Все форумы ForUA » Политика и экономика

Морские ветропарки становятся и станут основой электроэнергетики Европы


 Страница 4 из 14
  [ Сообщений: 262 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14  След.
  Пред. тема | След. тема 
Автор  
Кот_Инвойс
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99078
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 1422 раз.
Отказ Европы от российского газа приведет к увеличению доли газовой генерации на европейской части России, новые проекты по ВИЭ не будут разрабатываться, а старые, возможно, будут заморожены.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!
   
  
    
Чупакабра
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87680
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2969 раз.
Поблагодарили: 2651 раз.
СССР
jad писал(а):
К 2030 году Россия будет использовать термояд.


не православньнько это... от слова совсемЪ...

когда на протесты пойдете всей синагогой?

_________________
Изображение
   
  
    
ВиР
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 20149
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
Россия
Жигули писал(а):
Cool17304 писал(а):
schaman писал(а):
Причем совместную. До сих пор такие страны, как Дания, Германия, Бельгия или Нидерланды, строили на своем шельфе ветропарки в основном для собственных нужд, во всяком случае они подключали их к своим сетям электропередачи. Однако 18 мая политические лидеры этих четырех государств на саммите в датском Эсбьерге с участием главы Еврокомиссии Урсулы фон дер Ляйен (Ursula von der Leyen) договорились о коллективном использовании будущих мощностей.

Они решили впредь с самого начала соединять сооружаемые североморские ветропарки подводными кабелями сразу с несколькими странами, что должно обеспечить переток электроэнергии туда, где в ней в данный момент больше всего нуждаются. Инициативу четверки лидеров европейской ветроэнергетики поддержали другие прибрежные государства, так что состоявшаяся 12 сентября встреча 9 министров энергетики стала прямым продолжением майского саммита.

На ней концепция совместного использования морских ветропарков, изначально подключенных с помощью интерконнекторов к электрическим сетями целого ряда стран, была распространена на весь североморский регион (за исключением вышедшей из Евросоюза Великобритании). Одновременно министры договорились об ускорении процедуры выдачи разрешений на строительство как национальными регуляторами, так и на уровне ЕС.
Хотелось бы узнать стоимость техобслуживания и ремонта сих дивайсов в северных морях.....

Аренда вертолёта, баржи, буксира...
Раз в месяц смазывать...
Не знаю, не знаю... 100% влажность плюс солёная вода и всё это круглогодично в условиях вибрации. Постоянно что-то будет корродировать. Заипешься ремонтировать. Чтобы понять степень проблемы достаточно посмотреть на какой-нибудь морской корабль за которым не очень следят. Лет через десять он превращается в ржавое текущее корыто.
   
  
    
steevie_g
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 20096
Благодарил (а): 909 раз.
Поблагодарили: 896 раз.
schaman писал(а):
В планах - серийное производство

Может случиться так, что ветрогенератоы на полях в Северном море будут стоять Росатомовские. Себестоимость с нынешним уровнем цен на э/э, металлы и др. делает выгодным производство в РФ. Серийное производство и зеленым человечкам эуропейцам впаривать серийнопроизведенное. :vata
   
  
    
vs773
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93678
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1075 раз.
Жигули писал(а):
Аренда вертолёта, баржи, буксира...
Раз в месяц смазывать...
и красить

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.
   
  
    
13cat13
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 11038
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Россия
И вообще, для ШТАтов было бы эффективнее сподвигнуть Европу на застройку полей и пастбищ
солнечными панелями. Особенно, северную Европу :vata

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )
   
  
    
si123
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
schaman писал(а):
[
в 2030 году мощность ветропарков в Северном море увеличится почти в четыре раза - до 76 ГВт, к 2040 году составит 138 ГВт, а к 2050 году, когда в Евросоюзе хотят добиться климатической нейтральности, должна достигнуть 260 ГВт.
.

Они йопнулись. :zed:
Впрочем, я давно уже говорю, что дешевые энергоресурсы в списке европейских проблем стоят на десятом месте.
   
  
    
Кот_Инвойс
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99078
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 1422 раз.
si123 писал(а):
schaman писал(а):
[
в 2030 году мощность ветропарков в Северном море увеличится почти в четыре раза - до 76 ГВт, к 2040 году составит 138 ГВт, а к 2050 году, когда в Евросоюзе хотят добиться климатической нейтральности, должна достигнуть 260 ГВт.
.

Они йопнулись. :zed:
Впрочем, я давно уже говорю, что дешевые энергоресурсы в списке европейских проблем стоят на десятом месте.
А какие на первом?

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!
   
  
    
Жигули
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 29343
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
Кот_Инвойс писал(а):
si123 писал(а):
schaman писал(а):
[
в 2030 году мощность ветропарков в Северном море увеличится почти в четыре раза - до 76 ГВт, к 2040 году составит 138 ГВт, а к 2050 году, когда в Евросоюзе хотят добиться климатической нейтральности, должна достигнуть 260 ГВт.
.

Они йопнулись. :zed:
Впрочем, я давно уже говорю, что дешевые энергоресурсы в списке европейских проблем стоят на десятом месте.
А какие на первом?

Каннибализм. Можно есть человечину или нет.
   
  
    
si123
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
steevie_g писал(а):
schaman писал(а):
В планах - серийное производство

Может случиться так, что ветрогенератоы на полях в Северном море будут стоять Росатомовские. Себестоимость с нынешним уровнем цен на э/э, металлы и др. делает выгодным производство в РФ. Серийное производство и зеленым человечкам эуропейцам впаривать серийнопроизведенное. :vata

Накуй вы, бобры, нужны? :rzach:
   
  
    
Жигули
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 29343
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
si123 писал(а):
steevie_g писал(а):
schaman писал(а):
В планах - серийное производство

Может случиться так, что ветрогенератоы на полях в Северном море будут стоять Росатомовские. Себестоимость с нынешним уровнем цен на э/э, металлы и др. делает выгодным производство в РФ. Серийное производство и зеленым человечкам эуропейцам впаривать серийнопроизведенное. :vata

Накуй вы, бобры, нужны? :rzach:

▪️Нынешний энергетический кризис вызван мечтами об энергопереходе, которые привели к обвалу инвестиций в нефтегаз.

Такое мнение высказал на Schlumberger Digital Forum 2022 глава саудовской госкомпании Saudi Aramco Амин Нассер. По его мнению, предвестники кризиса в глобальной энергетической политике “мигали красным в течение почти десятилетия”. Так, например, за семь лет инвестиции в нефтегаз упали более чем на 50% – с 700 млрд долларов в 2014 году до чуть более 300 млрд долларов в 2021 году. “Увеличение в этом году слишком незначительное, слишком запоздалое и краткосрочное”, – отметил Нассер.

В то же время план энергетического перехода “был подорван нереалистичными сценариями и ошибочными предположениями”. В том числе о том, что основные потребители нефти перейдут на альтернативы почти в одночасье, и поэтому спрос на сырье никогда не вернется к допандемийным уровням.
https://t.me/Postovo/17472
   
  
    
Кот_Инвойс
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99078
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 1422 раз.
si123 писал(а):
steevie_g писал(а):
schaman писал(а):
В планах - серийное производство

Может случиться так, что ветрогенератоы на полях в Северном море будут стоять Росатомовские. Себестоимость с нынешним уровнем цен на э/э, металлы и др. делает выгодным производство в РФ. Серийное производство и зеленым человечкам эуропейцам впаривать серийнопроизведенное. :vata

Накуй вы, бобры, нужны? :rzach:

Европейцев Россия поймала на жадности по энергоресурсам, поймает на жадности и по ветрякам. :rzach:

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!
   
  
    
Татьянка
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 21.09.2022
Сообщения: 711
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Россия
schaman писал(а):
Все прилегающие к Северному и Балтийскому морям страны ЕС договорились о совместном форсированном развитии ветроэнергетики. За полмесяца утверждены две масштабные программы.

В последние недели в Европе было столько разговоров про нехватку трубопроводного газа и усиленную закупку сжиженного, про более широкое использование угольных электростанций и продление срока эксплуатации АЭС, что могло возникнуть впечатление: в условиях острого энергетического кризиса Германия и Евросоюз утратили интерес к возобновляемым источникам энергии (ВИЭ).
Почему в Европе делают ставку на морские ветропарки?

На самом деле в этой сфере, особенно в области ветроэнергетики, в последние месяцы происходили значительные, даже знаковые события. Просто СМИ и общественность сосредоточены сейчас на предстоящей зиме, а те договоренности, которые достигли теперь правительства прилагающих к Северному и Балтийскому морям стран, касаются того, что произойдет потом, в последующие годы и десятилетия, когда ускорится процесс отказа от ископаемых, углеводородных энергоносителей. Масштабы этих решений не оставляют сомнений: в Европе еще в этом десятилетии основой электроэнергетики станут морские (оффшорные) ветропарки.

Почему именно ветропарки? Потому что в большинстве стран Евросоюза, особенно в его северной части, круглосуточно дующий ветер является существенно более перспективным ВИЭ, чем солнце и чем гидроэнергия, возможности которой сильно ограничены - если, конечно, не перекрывать реки плотинами и при заполнении водохранилищ не затоплять большие территории, что в густонаселенных демократических странах неприемлемо, да к тому же грозит серьезным ущербом для экосистемы. Правда, ветрогенераторы тоже наносят ущерб живой природе, но ученые ищут и находят способы его снизить.
А нам это зачем? Да ещё в формате нескольких простыней. Пусть радуются, может нас в покое оставят.
   
  
    
Maxi200
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 7047
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Россия
abc писал(а):
это не выгодно - очень вредно для природы и зависит от погоды - в прошлом годе ветер дуть стабильно перестал и писец
очередной европейский долбоипизм и крупномасштабное воровство
от себя добавлю - идиоты :rzach:

И в чем вред для природы?

Когда ветер дует 80% времени - потребление с ветряка.
Когда штиль - потребление с газовой турбины.

Т.о. экономия 80% газа. Больше останется будущим поколениям. Человечество дольше выживет.
Все правильно делают.
   
  
    
Кот_Инвойс
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99078
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 1422 раз.
Татьянка писал(а):
schaman писал(а):
Все прилегающие к Северному и Балтийскому морям страны ЕС договорились о совместном форсированном развитии ветроэнергетики. За полмесяца утверждены две масштабные программы.

В последние недели в Европе было столько разговоров про нехватку трубопроводного газа и усиленную закупку сжиженного, про более широкое использование угольных электростанций и продление срока эксплуатации АЭС, что могло возникнуть впечатление: в условиях острого энергетического кризиса Германия и Евросоюз утратили интерес к возобновляемым источникам энергии (ВИЭ).
Почему в Европе делают ставку на морские ветропарки?

На самом деле в этой сфере, особенно в области ветроэнергетики, в последние месяцы происходили значительные, даже знаковые события. Просто СМИ и общественность сосредоточены сейчас на предстоящей зиме, а те договоренности, которые достигли теперь правительства прилагающих к Северному и Балтийскому морям стран, касаются того, что произойдет потом, в последующие годы и десятилетия, когда ускорится процесс отказа от ископаемых, углеводородных энергоносителей. Масштабы этих решений не оставляют сомнений: в Европе еще в этом десятилетии основой электроэнергетики станут морские (оффшорные) ветропарки.

Почему именно ветропарки? Потому что в большинстве стран Евросоюза, особенно в его северной части, круглосуточно дующий ветер является существенно более перспективным ВИЭ, чем солнце и чем гидроэнергия, возможности которой сильно ограничены - если, конечно, не перекрывать реки плотинами и при заполнении водохранилищ не затоплять большие территории, что в густонаселенных демократических странах неприемлемо, да к тому же грозит серьезным ущербом для экосистемы. Правда, ветрогенераторы тоже наносят ущерб живой природе, но ученые ищут и находят способы его снизить.
А нам это зачем? Да ещё в формате нескольких простыней. Пусть радуются, может нас в покое оставят.
Это он так обосновывает, почему мы будем страдать от потери счастья продавать наши энергоресурсы в Европку.. :vata

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!
   
  
    
Шмяк
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2019
Сообщения: 15280
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Niger
schaman писал(а):
Почему именно морские? Потому что в открытом море ветра всегда более сильные и постоянные, а ветроэлектрические установки - более мощные, поскольку на них устанавливают более крупные лопасти. К тому же на суше в густонаселенных европейских странах на так легко найти подходящие площади для установки большого числа ветрогенераторов - если, конечно, не отдавать под них земли сельскохозяйственного назначения, сокращая тем самым возможности для производства продовольствия.

Особенно сильные ветры дуют в Северном море, находящимся между Британскими островами, Скандинавией и континентальной Европой. Не случайно символом Нидерландов с давних времен являются ветряные мельницы. И не случайно именно эта сравнительно неглубокая часть Атлантического океана уже сейчас лидирует на континенте по числу и размерам действующих ветропарков, суммарная мощность которых приближается к 20 гигаваттам (ГВт).

Это сопоставимо с 20 энергоблоками атомных электростанций, ведь они часто обладают мощностью в 1 ГВт (или 1000 МВт). Для сравнения: суммарная установленная мощность всех российских АЭС, по данным на сайте Росатома, составляет 29,5 ГВт.

9 стран превратят Северное море в общую "зеленую электростанцию"

Для других омывающих Европу морей 20 ГВт - огромная цифра, но для Северного моря это лишь начало. 12 сентября министры энергетики членов Евросоюза Бельгии, Дании, Германии, Ирландии, Люксембурга, Нидерландов, Франции и Швеции, а также Норвегии, которая во многих сферах тесно сотрудничает с ЕС, согласовали и обнародовали в Дублине чрезвычайно амбициозный инвестиционный план.

Он предполагает, что уже в 2030 году мощность ветропарков в Северном море увеличится почти в четыре раза - до 76 ГВт, к 2040 году составит 138 ГВт, а к 2050 году, когда в Евросоюзе хотят добиться климатической нейтральности, должна достигнуть 260 ГВт.

В результате - даже при неполной реализации этой программы - то море, которое сегодня обеспечивает Европу главным образом трубопроводным газом и нефтью, в том числе эталонным европейским сортом Brent, превратится в гигантскую "зеленую электростанцию".
В Северном море скоро негде будет строить. Западные ветра ослабевают. В следущем году засуха будет ещё сильнее и она дойдёт до России. В этом году у меня всего пол метра воды в колодце. В прошлом году в конце сентября было три метра воды.
Видно как за ветряками падает скорость ветра. Была ещё другая карта, там скорость ветра падала ещё сильнее, но тот сайт закрыли.
Изображение
   
  
    
hunta
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19291
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 394 раз.
Поблагодарили: 634 раз.
Россия
Будет очень интересно наблюдать, как ветряки будут производить азотные удобрения.

_________________
who are you to fucking lecture me?
   
  
    
Branby
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.06.2022
Сообщения: 29540
Благодарил (а): 2381 раз.
Поблагодарили: 1129 раз.
Россия
ALich писал(а):
jad писал(а):
К 2030 году Россия будет использовать термояд.
А ес останется с ветряками.
Дегенераты shamanовские.

Корейцы 30 сек держали термоядерную реакцию в активной фазе.
Прекратили опыт, из соображений безопасности.

Термояд это мутная тема, туда можно как к горизонту, ещё сто лет идти.
Вот реакторы на быстрых нейтронах это реально почти неисчерпаемая энергетика. Берёт отработанный природный уран, замкнутый цикл.
Можно туда ещё ториевый цикл прикрутить, тория на планете даже больше чем урана.

Кстати, чего я не понимаю, давно надо было сделать..
Атомные реакторы не годятся для суточной балансировки нагрузки, потому что собственную тепловую мощность менять нельзя.
Но ведь можно от реактора нагревать накопитель! а уже при пиковой нагрузке подключать дополнительные генераторы, которые будут брать энергию с накопителя.
Физически - надо рядом с АЭС сделать большую кучу чего-нибудь, лучше металл, с небольшой теплоизоляцией поверх.
Не совсем так.
Термояд рассчитан теоретически. Т.е. он возможен. Дело за техникой.

Остальное почти верно, если не углубляться в технические тонкости.
А последнее давно все рассчитано и придумано. Это как незнакомый человек видит горящий факел над НПЗ и думает, как бы его использовать, а не сжигать. Думаете, не считали? ))

_________________
«Когда гонишь глистов из кошки, то для врача это спецоперация, для глистов— война, для кошки— очищение» (ц)
   
  
    
Простите великодушно
 
Сообщение  
Branby писал(а):
ALich писал(а):
jad писал(а):
К 2030 году Россия будет использовать термояд.
А ес останется с ветряками.
Дегенераты shamanовские.

Корейцы 30 сек держали термоядерную реакцию в активной фазе.
Прекратили опыт, из соображений безопасности.

Термояд это мутная тема, туда можно как к горизонту, ещё сто лет идти.
Вот реакторы на быстрых нейтронах это реально почти неисчерпаемая энергетика. Берёт отработанный природный уран, замкнутый цикл.
Можно туда ещё ториевый цикл прикрутить, тория на планете даже больше чем урана.

Кстати, чего я не понимаю, давно надо было сделать..
Атомные реакторы не годятся для суточной балансировки нагрузки, потому что собственную тепловую мощность менять нельзя.
Но ведь можно от реактора нагревать накопитель! а уже при пиковой нагрузке подключать дополнительные генераторы, которые будут брать энергию с накопителя.
Физически - надо рядом с АЭС сделать большую кучу чего-нибудь, лучше металл, с небольшой теплоизоляцией поверх.
Не совсем так.
Термояд рассчитан теоретически. Т.е. он возможен. Дело за техникой.

Остальное почти верно, если не углубляться в технические тонкости.
А последнее давно все рассчитано и придумано. Это как незнакомый человек видит горящий факел над НПЗ и думает, как бы его использовать, а не сжигать. Думаете, не считали? ))

Вот именно. За малым - технику надо создать. :rzach:
   
  
    
si123
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
hunta писал(а):
Будет очень интересно наблюдать, как ветряки будут производить азотные удобрения.

Проще, чем очень легко.
   
  
    
 Страница 4 из 14
  [ Сообщений: 262 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14  След.


Все форумы ForUA » Политика и экономика


[ Time : 0.714s | 18 Queries | GZIP : Off ]