Лук писал(а):
А в 93 в стране уже наступил капитализм. Социалистическое государство умерло, предприятия приватизировались и разрушались, экономические связи были разорваны, появилась масса безработных.
Опять этот дятел наваял простыни полные благоглупостей, которые невозможно и цитировать и детально отвечать.
Однбако постараюсь сделать несколько замечаний.
В 93 году еще ничего не наступило, был момент безвремения. КОммуняк уже прогнали, а вот взамен еще ничего не появилось. И приватизацию развернули уже в самом конеце 93го в 94м. В 92-93 еще ваучеры распостраняли. Так что и выпускники окончили свои средние школы по старым правилам, и поступали в вузы по ним же.
Другое дело, престиж образования резко начал падать.
Лук писал(а):
Именно идеологическая подготовка населения СССР и в первую очередь молодого поколения позволила победить в войне против ВСЕЙ Европы в 1941-1945.
Ага, когда думали, что речь идет о защите коммунистов, то сдавались аж целыми дивизиями в 41м, и расходились по домам (особенно услыхав, что немцы обещали колхозы распустить).
И лишь когда дошло, что речь идет о выживании, то и уперлись рогом по настоящему.
Да и комми руководство интернациональную коммунистическую шарманку убрало, и полезло в закрома за национальными патриотическими примерами, включая даже и святых РПЦ, очевидно они лучше работали.
Лук писал(а):
О том, что « детей бывших дворян, духовенства и буржуазии вообще в вузы не брали. Вся профессура и "бывшие" спецы объявлены неблагонадежными и т.д.» это откровенная ложь, поскольку из более чем 10.000 научных работников из СССР уехали только 500, а остальные трудились и преподавали. Да и по спецами и дворянами - не надо лгать - и жили и работали и растили и писали и в армии служили – и тот же Преображенский и Борменталь о которых писал Булгаков, опровергают Вашу ложь, Конечно были те кому было труднее получить образование или пробиться в науку – тот же Лев Гумилев - пробился и может опровергнуть Вас, или Лев Кассиль – тоже не из рабочих. Не помню – Курчатов И.В., по происхождению – из рабочих или из «притесняемых»?
Ах какой пафос! А какие примеры - ну просто класс! Курчатов - сын лесничего, Лев Кассиль - этот вообще из притесняемых еврейского населения, да и никак не из буржуазии, а Лев Гумилев, можно поинтересоваться, когда учился в вузе?
Вы вот просто не знаете, что детей "бывших" не брали в вузы с 1918 по примерно 1930-31 год, т.е. на примерно пол-поколения отрезали от образования лучших самых подготовленых абитуриентов.
А Гумилев учился заметно после этого.
Профессуру и бывших спецов считали неблагонадежными, и держали под постоянным наблюдением и контролем. Но давали работать пока некем было заменять. И постепенно большинство и вычистили.
Преображенский - хорошой пример, держался лишь на мировой славе (как академик Павлов), и Борменталь при нем, а иначе бы давно прогнали.
Но такого уровня были единицы.
Уехали сразу 500, да лучших, и потом еще ехали.
А еще философские пароходы, только на двух из них было 160 человек. А ведь еще были и внутренние ссылки и высылки.
Лук писал(а):
То, что уровень высшего образования в связи с массовостью упал – это скорее естественное событие, поскольку не все одинаково воспринимают данные и умеют ими пользоваться.
Вот именно, и Вы тому пример. И не надо таким людям высшего образования, не надо, даже вредно.
Лук писал(а):
Простой пример на Вашем личном уровне: – с Вашим дедом учились не менее десятка человек и одного – Ленина – даже исключили, но Ленин создал партию, которая взяла власть в РИ и стал главой государства, Ваш дед стал адвокатом, членом коллегии защитников – даже не прелседателем коллегии, а что известно о других учившихся с ними?
Во-первых, не с дедом, а прадедом, во-вторых, не моим а жены - Вы просто явно демонстрируете неспособность даже вниматель[но прочитать информацию.
Так Ленин и есть пример прохого образования, он так его и не получил, сдал некие экзамены экстерном (т.е. отсутствие систематического образования), потом по специальности не работал, ничем себя в этой стезе не проявил (насколько известно програл все дела, кроме одного - которое он завел простив своих крестьян). Дальнейшее его отношение к законам и юроиспруденции кроме как пещерно-варварским и не назовешь. Такой вот промер.
А те, кто с прадедом учились тоже попшли по юридической стезе, и честно работали, а не бандитствовали.
Прадед работал в основном с крестьянами
Лук писал(а):
- отец и отец жены окончили советские ВУЗы, с ними учились и выпустились, сотни других, но только Ваш отец был в ОГРАНИЧЕННОМ числе разработчиков ракетного поезда и первых спутников, но как понимаю не главный и исходя из Вашей логики не стал главным или директором из-за недостаточной тяги к знаниям?
В больших проектах есть обычно один генеральный конструктор, и ряд конструкторов отдельных систем, которые сопрягаются и работают вместе. У ракетного поезда отдельная система это сам состав и локомотов, другая - ракета, и т.д. Причем их разрабатывают обычно отдельные организации в разных городах.
Вот отец и был ведущим комнструктором такой отдельной системы. Тесть тоже аналогично в другом проекте Периметр. Они оба не хотели становиться генеральными или директорами. Тестя звали в Москву замминистром, с тем чтобы в течение двух лет продвинуть на министра, но он отказался.
Насчет тяги к знаниям не понял. Они оба учились и потом работали в одном из лучших вузов страны в своей области с хорошей школой
Лук писал(а):
Если СССР распался в 1991г и все ВУЗы растащили по отдельным республикам, а Вы в 1992г видели список из 21 вуза СССР, дипломы которых, признавался за рубежом, следует ли это понимать: - что этот список ВУЗов из 898 учеб заведений в СССР или из 507 в РСФСР? - не имеете ли Вы информации дипломы скольких из 63 ВУЗов РИ котировались за рубежом для сравнения,
Котироваться и признаваться это разные вещи, у Вас оказывается с русским языком тоже так себе дела...
Я видел список 21 вуза/факультета СССР (в универах признавали иногда лишь только некоторые факультеты). В основном МОсква/Питер, пара вроде в Киеве, и далее несколько по остальной стране. Томский политех там был, помню.
Но ни одного медицинского, кстати.
А котировались может с пол дюжины.
В РИ дипломы всех вузов признавались за границей, в том числе и медицинские.
Лук писал(а):
Можно ли предположить, что пользуясь в жизни только СВОЕЙ библиотекой и библиотеками друзей, а не общественными, Вам не знакомы наиболее известные "выродившиеся" представители :
Твою же ж мать! Ну какой пафос и надувание щек.
Ну коли по Вашему все обстояло так блистательно, расскажите нам пожалуйста какие именно лекарства были изобретены в СССР и получили мировое распостранение?
Какие вакцины впервые были получены именно в СССР (в РИ таковые были, кстати).
Какие методы диагностики, применяемые в мире были родом из СССР? Томография, Магнитный резонанс? Электрокардиограмма? Может какие диагности по крови?
Сколько у советских ученых нобелевских премий по физиологии и медицине? Как нет??? В РИ за первые 10 лет 20 века - две, а тут нет???
Кстати, о пересадках... , как же так, Демихов еще в 1946 году экспериментировал... а пересадки стали первыми делать на западе аж 20 лет спустя... что делал СССР 20 лет???
Не, ну это наверное еще не собсем "вырождение"?
А "в области балета" - Плисецкая конечно хороша, как и Катенька Максимова... но вот Нуриев а потом еще и Барышников решили утанцевать подальше от советского балета. Впрочем, Бог им судья.
Вы лучше расскажите, а как развивался в СССР там называемый свободный танец, в 20е с популяризацией его Дункан он был в развитии, и куда же делась студия Гептахор в 30х годах? И почему это пришлось все фактически начинать сначала в 70х-80х? Фактически балет в СССР застыл...
Про художников - напомнить про посещение Хрущовым выставки в Манеже и судьбу художников студии Новая Реальность? А Лианозовская школа, бульдозерная выставка? ПОчему интересно и Кандинский и Шагал (которого Вы почему-то в достижения СССР записали) предпочли работать за рубежом, как и десятки других? Вам это безразлично ибо Дейнека - ваше все?
Про композиторов и писателей - напомнить про борьбу с формализмом? Разгром многих научных школ? Про генетику и Тимофеева-Ресовского наверное не надо и напоминать?
Почитайте хоть вот это сжатое изложение
https://hist.bsu.by/images/stories/files/nauka/konf/Ulaschik/Brigadina.pdf Прикиньте сколько было потеряно
А насчет архитектуры - в СССР выпал даже целый архитектурный стиль ар деко (иногда пытаются придумать сталинское/советское ар деко, но это обман, суть не та)
Насчет архитектуры, вот что говорят сами архитекторы в статьях на центральном россйской архитектурном портале
Цитата:
Весной 1932 г. прошла готовившаяся в течение всего 1931 г. года стилевая реформа. Современная архитектура оказалась под прямым запретом. Теперь предписывалось использовать при проектировании в обязательном порядке «исторические стили». То есть, всех советских архитекторов принудили в одночасье стать эклектиками и ориентироваться на утверждаемые образцы. Цензурным органом, контролирующим эту деятельность, стал Союз советских архитекторов СССР, куда были принудительно согнаны члены уничтоженных в 1932 г. независимых художественных объединений. Ключевые проекты утверждались непосредственно Сталиным.
С этого времени все официальное творчество в СССР (не только архитектурное) стало принудительным. Как следствие, произошла практически мгновенная деградация профессиональной культуры. Изменился не только способ внешнего оформления зданий, но и самая суть проектирования.Достижения современной архитектуры –умение работать с пространством, функцией и конструкциями, понимание архитектурного объекта как цельной пространственной структуры –были забыты.
Суть новой эпохи выразил примерно в это времяАлексей Щусев, быстрее и успешнее прочих понявший смысл происходящего:«Государство требует пышности».[i] Все остальное было утверждающим инстанции не интересно, поэтому оно не должно было интересовать и архитекторов. Как выразился Моисей Гинзбург в 1934 г.: «…сегодня о плане здания нельзя говорить, как о веревке в доме повешенного».[ii] Запрет работы над планом означал конец архитектуры как пространственного искусства, перевод ее в искусство декорирования фасадов. Поскольку только фасады и интересовали высшее начальство, взявшее на себя в это время руководство архитектурой.
За этими фасадами скрывалось небольшое количество типовых и совершенно неинтересных планировочных схем общественных зданий и жилых секций, примитивных планировок квартир. Редкие оригинальные по структуре проекты (вроде Дворца советов, театра Красной армии или послевоенных высоток) обязаны своим появлением вульгарным и в высшей степени непрофессиональным фантазиям партийного руководства. Или – на ранней стадии - перелицовке фасадов уже спроектированных или даже построенных конструктивистских зданий под новые правила (напр., здание ВЦСПС А. Власова). Таких домов-мутантов появилось в первой половине 30-х годов довольно много.
Сюда надо добавить чисто феодальный характер строительства при Сталине. Официальная архитектура обслуживала только бытовые потребности привилегированных слоев советского общества и идеологические потребности режима. Массовое жилищное и городское строительство, поставившее еще в 19 веке перед архитекторами задачи, решение которых привело к появлению современной архитектуры, как бы отсутствовало в СССР того времени. Трущобные барачные города для рабочих, строившиеся в силу необходимости в гигантских количествах, находились за рамками начальственного интереса, и, следовательно, профессиональных интересов архитектурного сообщества. Их проектировали, конечно, но без всякой публичности.
Еще один важный аспект. Творчество любого художника (архитектора, писателя т.д.) меняется и эволюционирует по мере изменения его художественного мироощущения и творческих задач. Из личной творческой эволюции отдельных персонажей эпохи складывается ее художественная эволюция. Сталинская цензура остановила личную творческую эволюцию всех советских архитекторов. Их личное мироощущение и личные взгляды больше не играли никакой роли. Следовательно, прекратилась и спонтанная профессиональная эволюция в советской архитектуре. У художников и писателей еще оставались ниши для личного творчества – у архитекторов – нет.
История сталинской архитектуры – это история эволюции цензурных установок, влияние на которые отдельных архитекторов было нулевым.
Так за считанные годы сформировалась сталинская архитектура – уникальное явление, ни на что знакомое в то время не похожее. И не имеющее практически никаких точек соприкосновения с архитектурной культурой во внешнем мире – независимо от ее направленности и стилистических особенностей.
https://archi.ru/russia/85167/mif-o-sovetskom-ar-deko Если это не выpождение, то что?
Roman3007
