Российский самолет МС-21-310.

Ты встроил копию ФПС "Анаконда" в МС-21 ?!

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

в гугусятнике весенний пароксизм укрофрении. весь форум забрызгала

_________________
who are you to fucking lecture me?

Наверное уже в этой ветке писал, что компоновка МС-21 довольно интересная - за счёт геометрии крыла снижается лобовое сопротивление, затем частью выигрыша жертвуется ради комфорта салона (самый широкий из узкофюзеляжных), на это всё навешивается двигатель имеющий (по заявлениям) некоторое преимущество в топливной эффективности по сравнению с действующими западными аналогами. В результате, вопреки завываниям местных "рыночников", возможное большое преимущество в топливной эффективности принесено в жертву комфорту пассажиров, что совершенно не свойственно для западной школы гражданского авиастроения.
Очень интересно.

Но вот, что вызывает опасения:

Дело в том, что композит подвержен как коррозии, в том числе электрохимической в паре карбон/алюминий (а крыло собирается как на нерж винтах, так и на заклёпках с деталями из алюминиевого сплава), так и накоплению усталостных дефектов (как вдоль, так и поперёк волокон и направления усилий, в основном по границе матрица/заполнитель, которые имеют радикально разные модули деформации). А "бесконечный ресурс" современных композитных материалов составляет 60 лет, при статических нагрузках.
Кроме того композиты подвержены старению. Смолы просто разлагаются, выделяя газы, которые разрывают структуру композита....
По Дримлайнеру известно, что защитные слои крыльев подвержены растрескиванию, а в условиях ежедневных, по несколько раз, перепадов температур на 70*-80* за несколько минут, это очень не хорошо.
То, что об этом не знает второе лицо в КБ Яковлев, несколько тревожно.

а тебя не напрягает, что российское и западное крыло совсем не одно и тоже?
или ты обладаешь полной информацией по испытаниям российского композита?

[Галс]Чё?
Куда ты лезешь, дебилёныш?

Насколько я наслышан, для стыковки и крепления композитных частей крыла, используются титановые фитинги, а не алюминий! И это логично - зачем заведомо ослаблять стыковочный узел используя материал с менее прочностными характеристиками, если имеются иной материал с более высокими.
Кстати, на SJ 100 композиты применяются в конструкции планера, из них изготовлены элероны, рули, интерцепторы, тормозные щитки, обтекатель стыка крыла с фюзеляжем, носовой радиопрозрачный конус, в дальнейшем планируется изготавливаться конструкция мотогондолы двигателя.

_________________
Я вас предупреждал. Проклятые вы дураки. (с) Г.Уэллс 1946 г.

Рр-р-р-р-азр-р-р-рывают!
Фклочья!

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

Так композит "не подвержен коррозии", или нужны специальные мероприятия, что-бы её избежать?

т.е. ответа нет,
как и предполагалось,
тебе хвосты волам крутить, а не о прочности, усталости и трещинах рассуждать.

Какой, нахрен, тебе ответ?
Вы, совкодрочеры, абсолютно не интересуетесь темой, а только кудахчете "Слава! Слава! Слава!".
Вам абсолютно пофигу, а скорее недоступно для понимания, как, что, чего. Только бы глотку драть как на митинге.
Если бы это было не так, то и наиглупейших фраз про уникальные российские композиты и конструкции крыла не было бы.

Ваащета, стран, которые делают крылья для самолетов из композитов ещё меньше, чем стран умеющих изготавливать авиадвигатели! И, на самом деле, сертифицированных технологий, материалов и готовых критически важных авиационных компонентов - раз-два, и обчёлся! Поэтому, фразы про российские компоненты могут глупо и смешно звучать только для оч далёких от авиации людей!

_________________
Я вас предупреждал. Проклятые вы дураки. (с) Г.Уэллс 1946 г.

С нетерпением жду рассказа про уникальные российские композиты, изготовленные по американской технологии на на немецком, итальянском и британском оборудовании, начиная с ПАН-волокна и заканчивая матричными смолами. О-очень, наверное, интересно.
А пересчитать страны которые делают материалы для таких композитов очень просто - берём страны отказавшиеся их поставлять (Япония и США) и прибавляем те, у которых сначала покупать не собирались, а после санкций США стало поздно (ФРГ, Франция, Италия, ГБ), иными словами все кому не лень.
Про материалы "сертифицированные" для определённого вида использования, это вообще гон беспонтовый. Будь-то есть в Роспотребнадзоре или Росавиации, какая-то бабка, обладающая абсолютными знаниям в области материалов для авиастроения)))
Берёшь материал с нужными тебе свойствами (прочность, модуль деформации, смачиваемость), подаёшь заявку в сертификационный центр, сертифицированный Росавиацией и сертифицируешь.

Ващета, у самолётов композитные крылья с первой мировой.

Некоторые отличия российского композитного крыла от западных аналогов:

-Использование отечественных материалов. Первоначально для крыла самолёта МС-21 использовались композиты, поставляемые из-за рубежа. Но с конца 2018 года поставки были прекращены из-за санкций. Российским авиастроителям удалось заменить зарубежных поставщиков на отечественных.

-Применение технологии вакуумной инфузии. Крыло, изготовленное таким способом, дешевле, чем крыло, сделанное автоклавным методом (когда нити, сплетённые в определённую форму, запекают в огромной печи). Кроме того, цикл производства крыла по технологии вакуумной инфузии меньше, поэтому российский завод может быстрее собирать самолёты для заказчика.

-Использование автоматизированной укладки углеродной ленты. Такая технология не применяется при производстве композитных конструкций существующих иностранных аналогов.

-Большая доля композитов в конструкции. В МС-21 доля композитов в конструкции крыла составляет порядка 40% — это рекордный показатель для среднемагистральных самолётов (у Airbus A320 их 20%).

Аэродинамическое качество.
Аэродинамическое качество - это отношение подъёмной силы к лобовому сопротивлению. Характеристика имеет конкретное физическое измерение - сколько километров пролетит по горизонтали самолёт, пока он снижается на 1 километр, при выключенных двигателях.

У МС-21 этот параметр равен 18,2, у Airbus A320- 16,3, у Boeing 737 - 15,0.
При этом в МС-21 не используются законцовки крыльев, в отличие от конкурентов.

В МС-21 вопрос решён изначально и никакой "улучшайзинг" пока не требуется.
---------------------------------------------
Вопрос.
Как ,
по версии специлиста по педальным технологиям,
используя "американские технологии
на немецком, итальянском и британском оборудовании,
начиная с ПАН-волокна
и заканчивая матричными смолами",
получили другое по конструкции композитное крыло,
с улучшенным аэродинамическим качеством?

Не лучше ли,
специлисту по педальным технологиям,
научиться, хотя бы, визуально отличать
композитные крылья российского производства от западного?

ты с педальными конями разобрался?

))) Вот с такими дебилами-википедиками приходится иметь дело.

Технология "вакуумной инфузии", это та технология, по которой предприимчивые армяне, в гаражах, делают красивые обтекатели для ГАЗелей.
Эта технология появилась гораздо раньше препрегов и является технологией более низкого порядка. В ней используются смолы с химическим отверждением, гораздо менее прочные и термостойкие, чем термореактивные смолы в препрегах. Из-за способа пропитки и низкого давления детали, изготовленные методом вакуумной инфузии, менее плотные (в них больший процент смол), менее прочные (по той-же причине), а стало быть и более тяжёлые, чем выполненные из препрегов.
При вакуумной инфузии затруднён контроль качества пропитки. Её результаты возможно определить только после полного изготовления детали путём дефектоскопии, в отличие от препрегов, пропитка которых 100%, а воздух между слоями удаляется ещё при укладке.
Выкладка ленты на матрицу, с закреплением термореактивной нитью, при инфузии - вынужденная мера, т.к. выкладка тканями превратит детали такого размера в полное говно, а с препрегами такая выкладка просто не нужна. А сама нить является чужеродным телом в композите и снижает качество (в том числе пропитки).
Т.е. "технология вакуумной инфузии" и технологические приёмы им сопутствующие, которые выставляются как преимущество, на самом деле вынужденный выбор. Просто препреги и оборудование для них слишком дороги. Хотя и препреги имеют недостатки - там большая доля ручного труда при выкладке.

Конструкция крыла у всех трёх самолётов с "композитным крылом" Б-747Х, Б-787, МС-21 (будем считать, что он типа есть) одинаковая - композитные панели по каркасу (набору, как угодно) из алюминиевых сплавов*.
* - Всё, что выше, написано без использования справочных материалов.

Теперь со справочными материалами:
Чтобы вы, дебилы радостнее виляли своими поросячьими хвостиками, аэродинамическое качество МС-21 (18,2) сравнивается с этим параметром у самолётов с металлическими крыльями имеющими некоторые композитные панели, а не с Б-787 с действительно композитным крылом с большим удлинением, аэродинамическое качество которого - 21.

ну да, саман - смесь говна и соломы - тоже композит

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

придурок, изначально было сказана, что крылья разные,
а сейчас ты это поясняешь.
ты мудак?