Нужен ли мозг, чтобы гадить на СССР?


 [ Сообщений: 5831 ]  Стрaница Пред.  1 ... 287, 288, 289, 290, 291, 292  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42876
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Россия
sves писал(а):
Галс писал(а):
значит власть должна купить у них

Так власть у них и купила. По фиксированным ценам в виде продуктового налога.
Налоги платить - священная обязанность каждого.
Заплатил налоги - и спи спокойно.
А если продуктовый налог властям платить не желаешь - жди карательных мер.
Или ты считаешь что это неправильно?
А как-же пенсионеры?
вы о чем?
налог платится с продажи.
Продажи по договорным ценам.
Продовольственный налог это скрытый грабеж,
потому что диктуется властью.
Пенсионерам по социальным программам.
Все издержки за счет власти.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 02.03.2023
Сообщения: 5096
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
SHAMAN писал(а):
Гениально!
Объяви налог в размере 100% и это уже не грабеж, а священная обязанность

Во-первых не было никаких "100%".
Во-вторых установление налогов - это прямая обязанность государства.
Причём, всё происходило в полном соответствии закона.
В 1916-м году продразвёрстка (продовольственная развёрстка) была введена по постановлению управляющего Министерства земледелия Александра Риттиха.
Прикинь, да?
В 1916-м году.

А после 17-го года законы устанавливали выбранные народом депутаты.
Выбранные на основе Конституции, принятой в 1918-м году
Обрати внимание: на на основании желания левой пятки, а Конституции. Основного закона государства.
Причём на 17-20 год советы народных депутатов состояли не только из большевиков.
Т.е. Конституцию принимали все слои общества и все партии.

_________________
Разжевывать очевидное — дело неполезное.
Не надо потакать детскому желанию взрослого человека задавать дурные вопросы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42876
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Россия
Олег писал(а):
Галс писал(а):
уважаемый, вы поймите, в людей стрелять нельзя,

Уважаемый, если БЫ Янукович расстрелял в 2014 году пару тысяч скачущих обезьян на майдане, то сейчас были бы живы миллионы людей в этом недогосударстве.
Возможно.
за расстрел, самого Януковича бы судили.
Я написал, как надо было сделать.
Официальное заявление - костры не разводить,
иначе начнется тушение.
В мокрой одежде долго на намайданишь.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99858
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1256 раз.
Поблагодарили: 1441 раз.
В общем, в октябре 1917-го в Петрограде произошел первый успешный майдан.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 02.03.2023
Сообщения: 5096
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Галс писал(а):
налог платится с продажи.

Неправда.
Например есть такой налог, как "лицензия".
Или такой налог, как "квота на добычу чего-то"
Налоги - это очень гибкий государственный инструмент.
Продразвёрстка, введённая царём-батюшкой в 16-м году, ничем не хуже.

_________________
Разжевывать очевидное — дело неполезное.
Не надо потакать детскому желанию взрослого человека задавать дурные вопросы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.08.2022
Сообщения: 17932
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Россия
Кот_Инвойс писал(а):
В общем, в октябре 1917-го в Петрограде произошел первый успешный майдан.

Васисуалий Лоханкин, первый успешный майдан сейчас называется Великая Французская Революция.
Сколько при этом людей порезали и обезглавили, то скорее всего октябрьский переворот в России меркнет, на этом фоне.

_________________
Ще не сдохла украина?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26010
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 660 раз.
Россия
Олег писал(а):
Не грабить.
Пиздеть не надо.
А продовольствие для городского населения.
А на что выкупать?
И как?
Чёткой власти по всей стране нет.
Экономики, как таковой, тоже не существует.
Даже твёрдой валюты, на территории бывшей Российской Империи.
Банки не работают.
Тебе легко сейчас пиздеть, сидя в сытости, тепле и благополучии перед компом, и рассуждать, что надо было делать в 1918-19 гг.
А тебя бы сейчас туда.
В то время.
Я бы с удовольствием посмотрел, что бы ты тогда говорил, если бы ты физически находился в Питере в 1918 году.


Именно грабить.
Власть большевиков еще не распространилась на другие регионы настолько, что бы они смогли организовать подвоз продовольствия, а под "честное слов" им никто не давал, слишком не прочна была их власть, поэтому они действовали как умели.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42876
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Россия
sves писал(а):
Галс писал(а):
налог платится с продажи.

Неправда.
Например есть такой налог, как "лицензия".
Или такой налог, как "квота на добычу чего-то"
Налоги - это очень гибкий государственный инструмент.
Продразвёрстка, введённая царём-батюшкой в 16-м году, ничем не хуже.
царь разорял, лишал собственности, вынуждал бежать, обрекая на голодную смерть?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 02.03.2023
Сообщения: 5096
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Галс писал(а):
sves писал(а):
Галс писал(а):
налог платится с продажи.

Неправда.
Например есть такой налог, как "лицензия".
Или такой налог, как "квота на добычу чего-то"
Налоги - это очень гибкий государственный инструмент.
Продразвёрстка, введённая царём-батюшкой в 16-м году, ничем не хуже.
царь разорял, лишал собственности, вынуждал бежать, обрекая на голодную смерть?
Да.
Царю вообще было похуй.
"Бабы ещё нарожают"...
Ты вообще в курсе что большая часть рекрутов 14-15 года имели проблемы от хронического недоедания и мясо впервые увидели только в армии?
«После голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть приозерных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечернозёмных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечернозёмных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия).»

_________________
Разжевывать очевидное — дело неполезное.
Не надо потакать детскому желанию взрослого человека задавать дурные вопросы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.08.2022
Сообщения: 17932
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Россия
sves писал(а):
Галс писал(а):
sves писал(а):
Галс писал(а):
налог платится с продажи.

Неправда.
Например есть такой налог, как "лицензия".
Или такой налог, как "квота на добычу чего-то"
Налоги - это очень гибкий государственный инструмент.
Продразвёрстка, введённая царём-батюшкой в 16-м году, ничем не хуже.
царь разорял, лишал собственности, вынуждал бежать, обрекая на голодную смерть?
Да.
Царю вообще было похуй.
"Бабы ещё нарожают"...
Ты вообще в курсе что большая часть рекрутов 14-15 года имели проблемы от хронического недоедания и мясо впервые увидели только в армии?
«После голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть приозерных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечернозёмных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечернозёмных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия).»
Укажи источник этой хуйни.

_________________
Ще не сдохла украина?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26010
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 660 раз.
Россия
sves писал(а):
SHAMAN писал(а):
Гениально!
Объяви налог в размере 100% и это уже не грабеж, а священная обязанность

Во-первых не было никаких "100%".
Во-вторых установление налогов - это прямая обязанность государства.
Причём, всё происходило в полном соответствии закона.
В 1916-м году продразвёрстка (продовольственная развёрстка) была введена по постановлению управляющего Министерства земледелия Александра Риттиха.
Прикинь, да?
В 1916-м году.

А после 17-го года законы устанавливали выбранные народом депутаты.
Выбранные на основе Конституции, принятой в 1918-м году
Обрати внимание: на на основании желания левой пятки, а Конституции. Основного закона государства.
Причём на 17-20 год советы народных депутатов состояли не только из большевиков.
Т.е. Конституцию принимали все слои общества и все партии.

Если бы народ знал, чем большевики заменят продразвёрстку, они бы ей ни дня не возмущались. :rzach:

А по конституции 1918 года советы были не "народных депутатов", это ты передергиваешь.

Глава первая
1. Россия объявляется Республикой Советов рабочих,
солдатских и крестьянских депутатов. Вся власть в центре и на
местах принадлежит этим Советам.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 02.03.2023
Сообщения: 5096
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Олег писал(а):
Укажи источник этой хуйни.
Учебник Истории.
А вообще незнание реальной истории своей собственной страны тебя не оправдывает.
При желании ты все "источники этой хуйни" можешь найти в интернете.
И не в виде "размышлизмов" всяких либераствов, а в виде документов.

Документы - это штука такая...

_________________
Разжевывать очевидное — дело неполезное.
Не надо потакать детскому желанию взрослого человека задавать дурные вопросы.


Последний раз редактировалось sves 15.07.25, 11:31, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 02.03.2023
Сообщения: 5096
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
SHAMAN писал(а):
Россия объявляется Республикой Советов рабочих,
солдатских и крестьянских депутатов. Вся власть в центре и на
местах принадлежит этим Советам.

А это не народ?
А кто тогда народ?

_________________
Разжевывать очевидное — дело неполезное.
Не надо потакать детскому желанию взрослого человека задавать дурные вопросы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.08.2022
Сообщения: 17932
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Россия
sves писал(а):
Олег писал(а):
Укажи источник этой хуйни.
Учебник Истории.
А вообще незнание реальной истории своей собственной страны тебя не оправдывает.
При желании ты все "источники этой хуйни" можешь найти в интернете.
И не в виде "размышлизмов" всяких либераствов, а в виде документов.

Документы - это штука такая...
История
Непосредственной причиной кризиса был сильнейший неурожай в этой зоне в 1891 году[⇨], который поразил именно те местности, где существенная часть крестьянских хозяйств была экономически слабой[⇨]. Запасы зерна в государственно-общественной системе продовольственной помощи, предназначенной для ликвидации подобных кризисов, на момент неурожая практически отсутствовали[⇨]. Цены на продовольствие повсеместно росли, а спрос и цены на труд крестьян в зоне неурожая — падали. Существенная часть населения, таким образом, не имела ни зерна текущего урожая, ни запасов от предшествующих урожаев, позволяющих дожить до следующего урожая, ни возможности найти работу и жить на заработную плату. В результате создалась реальная опасность массового голода и краха сельского хозяйства, потребовавшая организации государством помощи голодающим.

Помощь голодающим оказывалась в форме продовольственной ссуды зерном[⇨]. Государство централизованно финансировало закупки зерна, которые осуществлялись губернскими земствами; зерно затем ссужалось сельским обществам, которые, в свою очередь, выдавали его в ссуду нуждающимся. Правила выдачи ссуд и их размеры были жёстко регламентированы, а списки получателей помощи проверялись чиновниками и земскими служащими. Стандартный размер ссуды составлял 12,3 кг зерна в месяц на человека. Кроме продовольственной ссуды, крестьяне получали также ссуду на засев полей. Максимальное количество получателей ссуд в наиболее голодные весенние месяцы 1892 года составляло 11,85 млн человек. Общий размер ссуд составил 1,48 млн тонн зерна, а общие расходы государства на все виды помощи превысили 160 млн рублей (7,2 % от расходов бюджета за 1891—1892 годы суммарно). Кампания по закупке зерна была организована земствами неудачно, закупки производились хаотично и привели к чрезмерному росту цен[⇨]. Перевозка огромных количеств зерна в необычное время и в необычных направлениях привела к дезорганизации работы железных дорог[⇨]. Государство также предприняло для борьбы с голодом ряд административных мер, главнейшими из которых были запрет на экспорт зерновых и льготный железнодорожный тариф для продовольственной помощи[⇨].

Недостаток питания в поражённой неурожаем зоне усугубился эпидемическим кризисом[⇨], состоявшим из двух фаз. Для первой фазы (зима 1891—1892 годов) были типичны эндемичные инфекции, прежде всего тиф. Увеличение передвижений (в поисках работы) и систематическое недоедание большой части населения стали причиной того, что и заболеваемость, и смертность от инфекций заметно возросли. Во второй фазе (лето 1892 года) в зону голода пришла пандемия холеры. Пик смертности от холеры пришёлся на июль и август, то есть на момент, когда собственно голод уже окончился. Общее увеличение смертности в зоне неурожая в 1891—1892 годах составило около 400 тыс. человек[⇨]. Разделить воздействие собственно голода и инфекций не представляется возможным; по некоторым оценкам, смертей исключительно от голода (алиментарная дистрофия) практически не было.

Страдания голодающих вызвали большое сочувствие в образованной части общества, в деревню устремился поток интеллигентных добровольцев, стремящихся организовать помощь крестьянам[⇨]. Государство, пытаясь контролировать этот процесс, организовало систему официальных благотворительных учреждений и попыталось наладить сотрудничество с добровольцами, привлекая их к составлению и проверке списков получателей помощи. Наиболее эффективной формой общественной помощи крестьянам оказались благотворительные столовые.

Действия правительства по организации помощи пострадавшим от голода были восприняты общественным мнением критически. По мнению как современников, так и историков, голод послужил начальной точкой в развитии конфликта между самодержавной властью и общественностью


Читай.
Историю.
И как для царя, бабы ещё нарожают.

_________________
Ще не сдохла украина?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 02.03.2023
Сообщения: 5096
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Олег писал(а):
Читай.
Историю.

Степан Апраксин, генерал-фельдмаршал, 1757 год (Семилетняя война): «Берегите лошадей. Мужиков бабы ещё нарожают, а за лошадей золотом плачено»

_________________
Разжевывать очевидное — дело неполезное.
Не надо потакать детскому желанию взрослого человека задавать дурные вопросы.


Последний раз редактировалось sves 15.07.25, 11:38, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.08.2022
Сообщения: 17932
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Россия
sves писал(а):
Степан Апраксин, генерал-фельдмаршал, 1757 год: «Берегите лошадей. Мужиков бабы ещё нарожают, а за лошадей золотом плачено»

И что?
Это очень важное заявление?
Оно тебя так потрясло, что ты до сих пор в ахуе?
:crazy:

_________________
Ще не сдохла украина?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 02.03.2023
Сообщения: 5096
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Олег писал(а):
по некоторым оценкам, смертей исключительно от голода (алиментарная дистрофия) практически не было.

Источник этих "некоторых оценок"?
Кто автор?
Педивикия?
Вот только даже в педивикии нет ссылки на источник этого заявления.
А у тебя есть?

_________________
Разжевывать очевидное — дело неполезное.
Не надо потакать детскому желанию взрослого человека задавать дурные вопросы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15279
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 572 раз.
Россия
Олег писал(а):
sves писал(а):
Голод, который в 16-м году

Забил в поисковик голод в 1916 году.
Поисковик выдал брюквенный голод в Германии в 1916 году.
Про Россию ничего не нашёл.
http://mirpeterburga.ru/news/K ... azad/
"В России более-менее серьезный голод начался в 1916 году. Либерализм царского правительства был таков, что вопросы снабжения населения едой полностью передавались местному самоуправлению. Уполномоченные от городов ехали в богатые продовольствием губернии и закупали там то, что могли достать. Потом пытались достать вагоны, чтобы отправить к себе".
.........................
Обеспечить всех мукой предполагалось за счет хорошо известной впоследствии системы продразверстки. Ее придумало в декабре 1916 года еще царское правительство, а впоследствии подтвердило Временное. Суть сводилась к тому, что крестьяне должны были сдавать «излишки» хлеба государству по фиксированным ценам. Кто зерно утаивал – у того оно изымалось с уплатой половины цены. Разумеется, в условиях анархии планы по заготовке хлеба и близко выполнены не были".

Во, блин... этого не знал. Оказывается продразвёрстка, это отрыжка просвещённого царизьма и либерального временного правительства, а не изобретение изуверов-большевиков.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.08.2022
Сообщения: 17932
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Россия
sves писал(а):
Олег писал(а):
по некоторым оценкам, смертей исключительно от голода (алиментарная дистрофия) практически не было.

Источник этих "некоторых оценок"?
Кто автор?
Педивикия?
Вот только даже в педивикии нет ссылки на источник этого заявления.
А у тебя есть?
У тебя тоже нет никаких данных, кроме лжи интернета.
Если сравнивать эти неурожайные годы в Российской Империи, и голод 1931-32 года в Поволжье, на Урале и территории Малороссии, то сравнение будет явно не в пользу большевиков.

_________________
Ще не сдохла украина?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 02.03.2023
Сообщения: 5096
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Олег писал(а):
Если сравнивать эти неурожайные годы в Российской Империи, и голод 1931-32 года в Поволжье, на Урале и территории Малороссии, то сравнение будет явно не в пользу большевиков.

Конечно не в пользу.
В 31-32 году весь мир от голода сдыхал.
Однозначно большевики виноватые.

_________________
Разжевывать очевидное — дело неполезное.
Не надо потакать детскому желанию взрослого человека задавать дурные вопросы.

   
  
    
 [ Сообщений: 5831 ]  Стрaница Пред.  1 ... 287, 288, 289, 290, 291, 292  След.




[ Time : 0.104s | 17 Queries | GZIP : Off ]