Все про авиацию (а особенно про Суперджет:)


Куратор темы: RUS86



 [ Сообщений: 5852 ]  Стрaница Пред.  1 ... 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288 ... 293  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 107877
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1630 раз.
Поблагодарили: 1713 раз.
SicTransit писал(а):
Галс писал(а):
Бразилия не производит собственные авиадвигатели, а использует импортные- General Electric CF34-8E для меньших моделей и General Electric CF34-10E — для удлинённых самолётов. Как Китай.
Поэтому самолеты Embraer попадают под санкционные риски и никак не являются самолетами БРИКС.
Тут, скорее дело в другом.
Если не поленится и посмотреть на трафик из той же Индии, то можно увидеть, что основная масса средне- и дальне- магистральных авиаперевозок у нее Европа/США. Как, впрочем, у Китая и прочих-иных членов БРИКС.
Поэтому "летать" будет только то, что позволит Запад.

Сейчас все маски сбрасываются, и недалек тот день, когда ИКАО (или еще какой "совет мира") откровенно объявит, что в западных аэропортах разрешено садится только бобикам/арбузам (и их клонам типа Ембраера и Си), и все. БРИКС там или не БРИКС, а не станут авиакомпании стричь себе яйца, отказываясь по полит. мотивам от основного рынка авиаперевозок.

Да, мы свои Ту-214/МС21 будем стряпать, нам есть куда их "тратить", а вот остальные тихо "уйдут в туман". "мелочь" типа SJ100/Ил-114 еще смогут мелкими партиями брать "коллеги по БРИКС" для местного каботажа, но и то до поры, пока Запад не "одернет" зарвавшихся (скажем, под угрозой лишить тех же бобиков).
И не надо рассказывать про "независимость" - тот же Китай попрыгал-попрыгал, а как под жопу получил от Госдепа, так тут же все авиапроекты с РФ и "закрыл"...
Ворелия Клотиковича Муфлонского на тебя нет, он бы как дважды два доказал, что российские среднемагистральники даже для Китая слабоваты по дальности.

_________________
Мы, всего лишь, хотим развала России, а Путин нам угрожает! (с) климактерические бабы из Евроколхоза

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8882
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 408 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
Ворелия Клотиковича Муфлонского на тебя нет, он бы как дважды два доказал, что российские среднемагистральники даже для Китая слабоваты по дальности.
А я бы с ним и не спорил - какое мне дело до того, что там "слабовато" для китайцев? :)

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.01.2026
Сообщения: 1531
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
SicTransit писал(а):
[
Но реалии таковы, что сегодня в гражданском небе командует запад.
Из того и исхожу в своих предположениях.
Что будет завтра - мне знать не дано, а строить "прогнозы" не желаю - неблагодарное это дело...
Вчера запад командовал и в России. Помнишь 90-е? А сейчас?
Вчера мировой валютой в мире был доллар: 85%. Сейчас меньше 50 и снижается.
Вчера фаранцузы имели десятки колоний в Африке. А сейчас?
Вчера пиндосы были хозяевами в Афганистане. А сейчас?
И т.д.
Ты ошибочно считаешь, что мир не меняется. Мир меняется настолько быстро, что не все успеваем понимать. И абсолютно точно на все 1000% - НЕ в пользу запада.
Законы экономики не обманешь: ЕС сама себе отрезает яйца. Что там останется - остается только гадать. Но уже покупают у нас в России конечную продукцию - и плевать им на санкции: жрать хоцца! :rzach:

С учетом скорости роста численности арабов и снижения немцев, равно и французов, и англичан - что останется от Европки через 10 лет - это страшно представить! Но самолеты там совершенно точно строить перестанут: не выдержат конкуренции.

_________________
«Когда гонишь глистов из кошки, то для врача это спецоперация, для глистов— война, для кошки— очищение» (ц)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 35487
Благодарил (а): 1499 раз.
Поблагодарили: 1712 раз.
SicTransit писал(а):
Именно.
Но реалии таковы, что сегодня в гражданском небе командует запад.
Из того и исхожу в своих предположениях.
Что будет завтра - мне знать не дано, а строить "прогнозы" не желаю - неблагодарное это дело...

Я тоже считаю, что "контракт" с индусами - это бла-бла-бла ниочем.
Впрочем, индусов я понимаю.
С одной стороны, у них появится возможность крутить жопой и перед бобингом и его аватаром эмбраером, и перед арбузом.
Нет, ну покупать то они будут их, разумеется, но жопой крутить будут. Впрочем как и перед Россией.
С другой стороны - всё же бобинг, и арбуз, несут и политические и физические риски. И тот, и другой делают самолёты в очень широкой кооперации, и вылет одного из звеньев сразу ставит крест на всём.
Поэтому, самолёт индуям могут не только отключить, но и, внезапно, просто могут не смочь сделать.
Например, гражданская война в США носит маловероятный характер, но однако ж не нулевой. Или, например, то же самое можно сказать об обрушении технологических цепочек в Германии, или во Франции, или в Великобритании. Например, в силу деградации производства или политических волнений внутри этих стран.
Да. Это на настоящий момент - крайне маловероятно. Однако вероятность этого отлична от нуля, и постоянно растет.
Хазин, вон, говорит, что у Великобритании есть максимум 3-4 года до тотального обрушения в следствии энергетического+популяционного+политического кризисов. Он, конечно, известный пиздобол, но...

Короче говоря, это, безусловно, бла-бла-бла.
Но почему б индуям не подстраховаться, если это им ничего не стоит? Ну или какие-то сущие копейки?
:hoh

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 107877
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1630 раз.
Поблагодарили: 1713 раз.
Для оценки заинтересованности индюков (и не только) нужно производить комплексный анализ, ответить на несколько вопросов.
1. Каковы пассажиропотоки, внутренний и международный, текущие и прогнозные;
2. Какие существуют возможности замещения авиаперевозок другими видами транспорта;
3. Является ли отсутствие внутренних авиаперевозок критическим для страны;
4. ....
Берем как пример США:
1. Очень высокие
2. Не существуют
3. Является.
Или Китай:
1. Средние/ниже средних.
2. Существует разветвленная сеть пассажирских жд перевозок, в т.ч. высокоскоростных
3. Не является.

_________________
Мы, всего лишь, хотим развала России, а Путин нам угрожает! (с) климактерические бабы из Евроколхоза

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8882
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 408 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
Для оценки заинтересованности индюков (и не только) нужно производить комплексный анализ, ответить на несколько вопросов.
...
Кмк, все несколько проще: достаточно оценить, какова "покупательная способность" в сфере местного транспорта (применительно к SJ100/Ил-114).
И что-то мне подсказывает, что крайне низкая - "загрузить" те же 6 штук Ил-114 будет весьма непросто.
Брахманы и кшатрии "местной техники" избегают, это "клиенты" бобиков и гольфстримов.
Потенциальные "потребители услуг" российских машин - вайшьи и частично шудры, но их не особо много и они в основной массе не настолько богаты, чтобы не предпочесть поезда авиации.
Неприкасаемые - ...

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 53395
Благодарил (а): 1060 раз.
Поблагодарили: 1425 раз.
Россия
Смотрел репортаж с выставки в Индии. Какой то мужик из нашей делегации сказал, что индусы планируют построить 200 суперджетов за 10 лет. Много это или мало, мелочь или нормально так, судить не берусь

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 107877
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1630 раз.
Поблагодарили: 1713 раз.
SicTransit писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Для оценки заинтересованности индюков (и не только) нужно производить комплексный анализ, ответить на несколько вопросов.
...
Кмк, все несколько проще: достаточно оценить, какова "покупательная способность" в сфере местного транспорта (применительно к SJ100/Ил-114).
И что-то мне подсказывает, что крайне низкая - "загрузить" те же 6 штук Ил-114 будет весьма непросто.
Брахманы и кшатрии "местной техники" избегают, это "клиенты" бобиков и гольфстримов.
Потенциальные "потребители услуг" российских машин - вайшьи и частично шудры, но их не особо много и они в основной массе не настолько богаты, чтобы не предпочесть поезда авиации.
Неприкасаемые - ...
Ситуация меняется очень быстро, даже если в этом году нет массового спроса на авиаперевозки, то это совсем не означает, что он не появится через 3-4 года; тут будет действовать масштаб экономики, полтора миллиарда человек - это не хухры-мухры, одна бабка - двугривенный, а пять бабок уже рупь.

_________________
Мы, всего лишь, хотим развала России, а Путин нам угрожает! (с) климактерические бабы из Евроколхоза

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2024
Сообщения: 12401
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
А нам что с того, что индийцы построят?

_________________
Зачем нам такая Россия, если там не будет русских? (с).

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 53395
Благодарил (а): 1060 раз.
Поблагодарили: 1425 раз.
Россия
Кот_Инвойс писал(а):
SicTransit писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Для оценки заинтересованности индюков (и не только) нужно производить комплексный анализ, ответить на несколько вопросов.
...
Кмк, все несколько проще: достаточно оценить, какова "покупательная способность" в сфере местного транспорта (применительно к SJ100/Ил-114).
И что-то мне подсказывает, что крайне низкая - "загрузить" те же 6 штук Ил-114 будет весьма непросто.
Брахманы и кшатрии "местной техники" избегают, это "клиенты" бобиков и гольфстримов.
Потенциальные "потребители услуг" российских машин - вайшьи и частично шудры, но их не особо много и они в основной массе не настолько богаты, чтобы не предпочесть поезда авиации.
Неприкасаемые - ...
Ситуация меняется очень быстро, даже если в этом году нет массового спроса на авиаперевозки, то это совсем не означает, что он не появится через 3-4 года; тут будет действовать масштаб экономики, полтора миллиарда человек - это не хухры-мухры, одна бабка - двугривенный, а пять бабок уже рупь.

Индийский рынок авиаперевозок, являющийся третьим по величине в мире, демонстрирует самые высокие темпы роста — 11% ежегодно. Этот бурный рост стимулирует спрос на региональную авиацию... (с)

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8882
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 408 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
Ситуация меняется очень быстро, даже если в этом году нет массового спроса на авиаперевозки, то это совсем не означает, что он не появится через 3-4 года; тут будет действовать масштаб экономики, полтора миллиарда человек - это не хухры-мухры, одна бабка - двугривенный, а пять бабок уже рупь.
"Ничто не возникает ниоткуда и не исчезает в никуда" (вольное изложение закона сохранения энергии)

Как минимум, должны быть какие-то предпосылки для "появится через 3-4 года". Каковых предпосылок задние полвека в Индии в упор не наблюдается - все та же голимая нищета абсолютного большинства населения без каких-либо подвижек в сторону улучшения...

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 107877
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1630 раз.
Поблагодарили: 1713 раз.
SicTransit писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Ситуация меняется очень быстро, даже если в этом году нет массового спроса на авиаперевозки, то это совсем не означает, что он не появится через 3-4 года; тут будет действовать масштаб экономики, полтора миллиарда человек - это не хухры-мухры, одна бабка - двугривенный, а пять бабок уже рупь.
"Ничто не возникает ниоткуда и не исчезает в никуда" (вольное изложение закона сохранения энергии)

Как минимум, должны быть какие-то предпосылки для "появится через 3-4 года". Каковых предпосылок задние полвека в Индии в упор не наблюдается - все та же голимая нищета абсолютного большинства населения без каких-либо подвижек в сторону улучшения...
Ага, тоже самое говорили про Китай ещё четверть века назад.
И про Россию тоже.

_________________
Мы, всего лишь, хотим развала России, а Путин нам угрожает! (с) климактерические бабы из Евроколхоза

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 53395
Благодарил (а): 1060 раз.
Поблагодарили: 1425 раз.
Россия
Так 200 самолетов за 10 лет - это много или мало?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2024
Сообщения: 12401
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
ВВП

Индия 4,125
Россия 2,540

_________________
Зачем нам такая Россия, если там не будет русских? (с).

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8882
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 408 раз.
Alexx77 писал(а):
ВВП

Индия 4,125
Россия 2,540

Население, численность:

Индия 1,483 млрд чел
Россия 0,146 млрд чел

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8882
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 408 раз.
LuckyStarrr писал(а):
Так 200 самолетов за 10 лет - это много или мало?
Вполне нормально - 20 бортов одного типа в год. Для местных перевозок хватит.

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 35487
Благодарил (а): 1499 раз.
Поблагодарили: 1712 раз.
Alexx77 писал(а):
А нам что с того, что индийцы построят?
Индусы? Построят???
Нет, еврей. Это - фантастика.
Собрать из машинокомплектов... Ну да. Может быть. Когда нибудь.
А построить?
Не-а. :nono:
:hoh

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 45480
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 336 раз.
Поблагодарили: 906 раз.
Россия
SicTransit писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Ситуация меняется очень быстро, даже если в этом году нет массового спроса на авиаперевозки, то это совсем не означает, что он не появится через 3-4 года; тут будет действовать масштаб экономики, полтора миллиарда человек - это не хухры-мухры, одна бабка - двугривенный, а пять бабок уже рупь.
"Ничто не возникает ниоткуда и не исчезает в никуда" (вольное изложение закона сохранения энергии)

Как минимум, должны быть какие-то предпосылки для "появится через 3-4 года". Каковых предпосылок задние полвека в Индии в упор не наблюдается - все та же голимая нищета абсолютного большинства населения без каких-либо подвижек в сторону улучшения...
Смешно.
Считаешь, что Индия устроила авиасалон Wings India
чтобы покатать гостей на слонах?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 53395
Благодарил (а): 1060 раз.
Поблагодарили: 1425 раз.
Россия
Российские самолеты впервые выходят на уровень стран БРИКС

Изображение

Россия заключила с Индией уникальные экспортные соглашения. Тесное сотрудничество в военной авиации и ракетостроении впервые продолжится по гражданской линии. Дели решил опробовать уникальный российский самолет Ил-114-300, и начать производство нашего SJ-100. Отечественные лайнеры впервые получают такую высокую зарубежную оценку.

Зачем Дели наши самолеты?

Россия и Индия подписали сразу два знаковых соглашения. Во-первых, соглашения о поставке в Индию шести Ил-114-300 с 2028 года. Заявляется, что эти поставки станут первым этапом.

Во-вторых, было подписано соглашение по производству Superjet-100 в Индии. Индийской компании HAL (Hindustan Aeronautics Limited) будет предоставлена лицензия на производство и продажу SJ-100, включая узлы, детали и комплектующие, необходимые для ремонта и технического обслуживания самолета, сообщила пресс-служба ОАК (Объединенная авиастроительная корпорация).

Россия и Индия являются давними партнерами в авиации, однако до сих пор оно касалось военной тематики, и вот теперь впервые стороны так сильно сближаются в гражданской авиации.

«Мы наблюдаем хороший пример преемственности ранее сформированного высокого уровня сотрудничества, в том числе по линии военно-технического взаимодействия. Российские технологии уже заложили прочную инженерную основу для целого ряда значимых направлений — от истребительной авиации до высокоточного ракетного вооружения. Сегодня этот задел находит продолжение в гражданской авиации», - говорит Александр Степанов, эксперт ИПНБ Президентской академии.

Зачем Индии понадобился именно наш Ил-114-300, турбовинтовой среднемагистральный самолет? Дело в том, что этот самолет как нельзя лучше вписывается в индийский регион с его высокогорьем, сложным рельефом и многочисленными региональными аэродромами.

«Ил-114-300 неприхотлив в эксплуатации и может применяться даже в условиях отсутствия сложной аэродромной инфраструктуры, в том числе способен взлетать с короткой взлетно-посадочной полосы. Такой самолет можно использования практически в любом регионе Индии. При этом, он имеет надежную конструкции, проверенный временем планер и двигатели», - говорит Степанов.

«Индия много лет ищет замену устаревающим ATR и Dornier на внутренних линиях, особенно там, где короткие взлетно-посадочные полосы и слабая инфраструктура. А отечественный Ил-114–300 изначально проектировался под такие условия.

Он экономичен, не требует дорогих аэродромов, рассчитан на интенсивную эксплуатацию. Потенциал рынка здесь измеряется десятками, а в перспективе и более чем 100 самолетами. Только программа региональной связности UDAN предполагает резкий рост внутренних перевозок в малых городах», - говорит Владимир Чернов, аналитик Freedom Finance Global.

Для России это история не про разовую продажу шести бортов, а про выход в высокотехнологичный экспорт с длинным циклом. «Даже первый этап дает загрузку производственных мощностей, экспорт двигателей, авионики, систем, обучение персонала, сервис. По грубой оценке, шесть Ил-114-300 - это около 180–210 млн долларов по контрактной стоимости, но реальная экономика шире. Сервис, запчасти и сопровождение за 20–25 лет эксплуатации могут дать еще 60–80% от цены поставки. Ключевой эффект в том, что растет серия и снижается себестоимость для российских заказчиков», - говорит Чернов.

Ил-114-300 сопоставим со своим франко-итальянским конкурентом ATR-72 по цене, по тактико-техническим характеристикам и эксплуатационным возможностям. «Но принципиальным отличием является наличие одного поставщика. Ил-114-300, по сути, единственный в мире самолет, не зависящий от глобальных цепочек поставок электронных компонентов. Он целиком производится на территории Российской Федерации. Это имеет ключевое значение с точки зрения надежности последующей эксплуатации», - говорит Степанов.

Стороны отмечают, что это соглашение по поставке готовых Ил-114-300 станет первым этапом. Каким может быть второй этап после обкатки лайнеров в индийских условиях? «Дальше будет либо расширенный заказ на десятки машин, либо переход к лицензионной сборке отдельных узлов на территории Индии. Вполне возможен гибридный вариант, когда критические системы остаются российскими, а часть агрегатов локализуется у индийских партнеров. Для Индии это стандартный подход, они почти всегда идут по такой траектории», - говорит Чернов.

Что касается SJ-100, то это уже другой сегмент самолета, который нужен Индии на магистральных и среднемагистральных внутренних маршрутах для замены западных аналогов.

«Индия заинтересована в снижении зависимости от импорта воздушных судов и в развития собственной авиационной промышленности. Кроме того, производство данного лайнера укрепит технологический суверенитет Индии, скажется на ее экономике, ведь будут созданы тысячи рабочих мест в сборке, обслуживании и поставках комплектующих», - говорит Дмитрий Баранов, ведущий эксперт УК «Финам Менеджмент».

По его словам, Индия оценивает потребность в региональных самолетах более чем в 200 единиц для внутренних рейсов в ближайшее десятилетие , плюс 350 единиц для стран Индийского океана из-за роста туризма и урбанизации. Поэтому в целом потребности рынка могут превысить 500 самолетов данного типа, говорит Баранов.

На старте сборки SJ-100 в Индии речь может идти о выпуске 10-20 самолетов в год с постепенным ростом, считает Чернов. Если самолет будет допущен к эксплуатации в третьих странах Азии, Ближнего Востока и Африки, то объем производства может масштабироваться.

Для Индии и России это стратегический и обоюдовыгодный проект. «Для индийской компании Hindustan Aeronautics Limited это может стать первым в истории страны самолетом, полностью созданным и локализованным на территории Индии. Проект имеет как политическое, так и экономическое значение, в том числе с точки зрения продвижения российских стандартов в авиастроении», - считает Степанов.

«Для России выгоды здесь структурные. Это экспорт лицензии, компонентов, двигателей, авионики, программного обеспечения, сервисных решений. Это закрепление SJ-100 как международной платформы, а не чисто внутреннего продукта»,

- говорит Чернов.

От такого сотрудничества отечественная промышленность только выиграет, так как индийские заказы загрузят производства комплектующих в России, сделают их экономически более выгодными. «Чем больше серия, тем ниже себестоимость единицы на 20–30% за счет эффекта масштаба», - говорит Баранов.

«Риски копирования существуют, но они минимизированы, так как передается только лицензия на сборку с жестким контролем, а ключевые технологии остаются у Объединенной авиастроительной корпорации. Любые попытки копирования нарушат соглашение, автоматически блокируя поставки запчастей и сервис, таким образом РФ сохраняет свою интеллектуальную собственность», - отмечает Баранов.

Эксперты не исключают, что произведенные в Индии российские гражданские самолеты могут быть экспортированы в третьи страны. Эксперт ИПНБ Президентской академии видит в этом вклад в развитие отрасли гражданского авиастроения не только в Индии, но в контурах всего БРИКС. «Фактически мы видим формирование единого технологического кластера внутри БРИКС. Активное участие в этом процессе принимает и бразильская промышленность, которая также планирует локализацию своих производственных мощностей в Индии. В этом смысле двустороннее сотрудничество с Российской Федерацией органично вписывается в данный нарратив и дополнительно его укрепляет», - заключает Степанов.

https://vz.ru/economy/2026/1/2 ... .html

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8882
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 408 раз.
Галс писал(а):
SicTransit писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Ситуация меняется очень быстро, даже если в этом году нет массового спроса на авиаперевозки, то это совсем не означает, что он не появится через 3-4 года; тут будет действовать масштаб экономики, полтора миллиарда человек - это не хухры-мухры, одна бабка - двугривенный, а пять бабок уже рупь.
"Ничто не возникает ниоткуда и не исчезает в никуда" (вольное изложение закона сохранения энергии)

Как минимум, должны быть какие-то предпосылки для "появится через 3-4 года". Каковых предпосылок задние полвека в Индии в упор не наблюдается - все та же голимая нищета абсолютного большинства населения без каких-либо подвижек в сторону улучшения...
Смешно.
Считаешь, что Индия устроила авиасалон Wings India чтобы покатать гостей на слонах?
А ты где-то в Индии увидел слонов с крыльями?
Так я тебя расстрою - это обычные слоны, но с опухшими (от собственного ЧСВ?) ушами, и летать они не умеют :)

ЗЫ. Не надо принимать обычный выпендреж за "события эпОхального знАчения" (с) М.Меченый
Индусятина демонстрирует "технологическую незалэжность" перед раздающим пинки налево и направо Трампом.

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 [ Сообщений: 5852 ]  Стрaница Пред.  1 ... 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288 ... 293  След.




[ Time : 0.171s | 18 Queries | GZIP : Off ]