[ Сообщений: 705 ]  Стрaница Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 36  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25935
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 656 раз.
Россия
walker писал(а):
SHAMAN писал(а):
walker писал(а):
значит надо было ввести справедливое распределение. Братушки начнут майданить? Но при сталине же не майданили


Так пытались!
Новый союзный договор подразумевал, что ресурсы России не будут использоваться без учетов интересов России (реальное соблюдение суверенитета, а не формальное как было раньше)
Явно запахло угрозой жить на свои, а на свои "братушки" могут и без России пожить.
На этом придуманный большевиками СССР и кончился. :rzach:

пытались и на этом обосрались. Как действовали нормальные руководители в подобных случаях? Вводили войска, арестовывали зачинщиков и восстанавливали порядок

В Чечню после долгих уговоров ввели. Тебе понравился результат?
А 15 таких же думаешь было бы лучше?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25935
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 656 раз.
Россия
walker писал(а):
и что? Даже Сталин сказал, что перегнули палку. То есть даже для него уже в тот момент это были не догматы


Абсолютно насрать, что это чмо говорило. К тому же я об этом не слышал.
А что то оно сделало, чтобы исправить полученный результат?
Или как обычно - расстрелять недовольных?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25342
Откуда: Спб
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
SHAMAN писал(а):
walker писал(а):
SHAMAN писал(а):
walker писал(а):
значит надо было ввести справедливое распределение. Братушки начнут майданить? Но при сталине же не майданили


Так пытались!
Новый союзный договор подразумевал, что ресурсы России не будут использоваться без учетов интересов России (реальное соблюдение суверенитета, а не формальное как было раньше)
Явно запахло угрозой жить на свои, а на свои "братушки" могут и без России пожить.
На этом придуманный большевиками СССР и кончился. :rzach:

пытались и на этом обосрались. Как действовали нормальные руководители в подобных случаях? Вводили войска, арестовывали зачинщиков и восстанавливали порядок

В Чечню после долгих уговоров ввели. Тебе понравился результат?
А 15 таких же думаешь было бы лучше?

после того как сами снабдили их оружием по полной программе. И воевали с постоянными паузами, чтобы дать чехам укрепиться или свалить. То есть тут или предательство или полный непрофессионализм, а скорее всего все вместе. Сталин в какой срок решил проблему чечни?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25342
Откуда: Спб
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
SHAMAN писал(а):
walker писал(а):
и что? Даже Сталин сказал, что перегнули палку. То есть даже для него уже в тот момент это были не догматы


Абсолютно насрать, что это чмо говорило. К тому же я об этом не слышал.
А что то оно сделало, чтобы исправить полученный результат?
Или как обычно - расстрелять недовольных?
Цитата:
Сталин осудил насильственные методы коллективизации и разоблачил "перегибы на местах". Крестьян, по его словам, нужно не загонять в колхозы силой, а убеждать в преимуществах колхозной жизни. Тех низовых работников, которые силой форсировали коллективизацию, Сталин обвинил в "антиленинских настроениях".

Он осудил массовое создание коммун вместо обычных колхозов. "Известно, — писал Сталин, — что в ряде районов СССР, где борьба за существование колхозов далеко еще не закончена и где артели еще не закреплены, имеются попытки выскочить из рамок артели и перепрыгнуть сразу к сельскохозяйственной коммуне".

"Как могли возникнуть в нашей среде эти головотяпские упражнения по части "обобществления? " — задает он вопрос и тут же отвечает:

"Они могли возникнуть лишь в результате того, что у некоторых наших товарищей закружилась голова от успехов, и они лишились на минутку ясности ума и трезвости взгляда".

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25935
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 656 раз.
Россия
walker писал(а):
после того как сами снабдили их оружием по полной программе. И воевали с постоянными паузами, чтобы дать чехам укрепиться или свалить. То есть тут или предательство или полный непрофессионализм, а скорее всего все вместе. Сталин в какой срок решил проблему чечни?


В Чечне было полно в/ч и оружия еще от СССР.
Вот это "снабдили" - это ни что иное, как попытка сохранить лицо после разграбления частей, просто узаконили произошедшее.

Кстати, генерал-майор авиации СССР Дудаев был коммунистом. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 58084
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 728 раз.
Поблагодарили: 1094 раз.
walker писал(а):
Сталин в какой срок решил проблему чечни?
проблему чечни в 20х после гражданской решал не сталин. подводили орудия к аулу и предлагали сдать все оружие, или аул будет стерт с лица земли. так и зачистили чечню.

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 58084
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 728 раз.
Поблагодарили: 1094 раз.
SHAMAN писал(а):
Кстати, генерал-майор авиации СССР Дудаев был коммунистом.
по мнению защитников большевичков, он был не правильным комми, и давал не правильный мед.. :buba

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25935
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 656 раз.
Россия
walker писал(а):
SHAMAN писал(а):
walker писал(а):
и что? Даже Сталин сказал, что перегнули палку. То есть даже для него уже в тот момент это были не догматы


Абсолютно насрать, что это чмо говорило. К тому же я об этом не слышал.
А что то оно сделало, чтобы исправить полученный результат?
Или как обычно - расстрелять недовольных?
Цитата:
Сталин осудил насильственные методы коллективизации и разоблачил "перегибы на местах". Крестьян, по его словам, нужно не загонять в колхозы силой, а убеждать в преимуществах колхозной жизни. Тех низовых работников, которые силой форсировали коллективизацию, Сталин обвинил в "антиленинских настроениях".

Он осудил массовое создание коммун вместо обычных колхозов. "Известно, — писал Сталин, — что в ряде районов СССР, где борьба за существование колхозов далеко еще не закончена и где артели еще не закреплены, имеются попытки выскочить из рамок артели и перепрыгнуть сразу к сельскохозяйственной коммуне".

"Как могли возникнуть в нашей среде эти головотяпские упражнения по части "обобществления? " — задает он вопрос и тут же отвечает:

"Они могли возникнуть лишь в результате того, что у некоторых наших товарищей закружилась голова от успехов, и они лишились на минутку ясности ума и трезвости взгляда".

ЧТО он сделал для исправления результата?
Кроме умиления от того, что некоторые слишком торопятся, какие меры были приняты?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25342
Откуда: Спб
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
SHAMAN писал(а):
walker писал(а):
после того как сами снабдили их оружием по полной программе. И воевали с постоянными паузами, чтобы дать чехам укрепиться или свалить. То есть тут или предательство или полный непрофессионализм, а скорее всего все вместе. Сталин в какой срок решил проблему чечни?


В Чечне было полно в/ч и оружия еще от СССР.
Вот это "снабдили" - это ни что иное, как попытка сохранить лицо после разграбления частей, просто узаконили произошедшее.

Кстати, генерал-майор авиации СССР Дудаев был коммунистом. :rzach:

вот им и снабдили сняв охрану складов

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25342
Откуда: Спб
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Крамольник писал(а):
walker писал(а):
Сталин в какой срок решил проблему чечни?
проблему чечни в 20х после гражданской решал не сталин. подводили орудия к аулу и предлагали сдать все оружие, или аул будет стерт с лица земли. так и зачистили чечню.

ну значит можно все сделать правильно, надо только захотеть

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 58084
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 728 раз.
Поблагодарили: 1094 раз.
walker писал(а):
Крамольник писал(а):
walker писал(а):
Сталин в какой срок решил проблему чечни?
проблему чечни в 20х после гражданской решал не сталин. подводили орудия к аулу и предлагали сдать все оружие, или аул будет стерт с лица земли. так и зачистили чечню.

ну значит можно все сделать правильно, надо только захотеть
да.. главное политическое решение. а вояки в блин раскатают..

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25342
Откуда: Спб
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
SHAMAN писал(а):
walker писал(а):
после того как сами снабдили их оружием по полной программе. И воевали с постоянными паузами, чтобы дать чехам укрепиться или свалить. То есть тут или предательство или полный непрофессионализм, а скорее всего все вместе. Сталин в какой срок решил проблему чечни?


Кстати, генерал-майор авиации СССР Дудаев был коммунистом. :rzach:

ну а членами единой россии все тюрьмы переполнены

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25935
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 656 раз.
Россия
walker писал(а):
ну значит можно все сделать правильно, надо только захотеть


Ты серьезно в это веришь?
Если бы не стали ждать, пока чеченцы наворотят дел с созданием откровенных бандформирований, грабежом русскоязычного населения, грабежом поездов, а начали "подгонять артиллерию к аулам"?
Посмотрев на это, я думаю, начался бы распад самой России. Благо большевички каждое племя назвали отдельной национальностью и по республике земли нарезали.
Да вся их, большевичков, "национальная политика" еще может аукнуться, ничего не закончено.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25342
Откуда: Спб
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
SHAMAN писал(а):
walker писал(а):
ну значит можно все сделать правильно, надо только захотеть


Ты серьезно в это веришь?
Если бы не стали ждать, пока чеченцы наворотят дел с созданием откровенных бандформирований, грабежом русскоязычного населения, грабежом поездов, а начали "подгонять артиллерию к аулам"?
Посмотрев на это, я думаю, начался бы распад самой России. Благо большевички каждое племя назвали отдельной национальностью и по республике земли нарезали.
Да вся их, большевичков, "национальная политика" еще может аукнуться, ничего не закончено.

все с точностью до наоборот. Если бы жестко пресекли чечню, то то все остальные националисты сразу бы под лавку забились

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25935
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 656 раз.
Россия
walker писал(а):
все с точностью до наоборот. Если бы жестко пресекли чечню, то то все остальные националисты сразу бы под лавку забились


Вот тут ни за что не соглашусь.
Ты в курсе, что еще до Чечни были серьезные волнения в Казани? Там договорились.
Если бы начали мочить Чечню ДО того, как они сами накуевертили, то в той же Казани это стало бы аргументом нациков - С Кремлем договариваться бесполезно, рано или поздно они придут нас убивать!
Само собой ИМХО.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25342
Откуда: Спб
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
SHAMAN писал(а):
walker писал(а):
все с точностью до наоборот. Если бы жестко пресекли чечню, то то все остальные националисты сразу бы под лавку забились


Вот тут ни за что не соглашусь.
Ты в курсе, что еще до Чечни были серьезные волнения в Казани? Там договорились.
Если бы начали мочить Чечню ДО того, как они сами накуевертили, то в той же Казани это стало бы аргументом нациков - С Кремлем договариваться бесполезно, рано или поздно они придут нас убивать!
Само собой ИМХО.

c казанью вообще элементарно. перекрыть все дороги и через неделю они выползают сдаваться. Да о чем тут говорить, в 50-х и 60-х могли решать такие проблемы даже в центре европы. Просто у руля были другие люди

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 58084
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 728 раз.
Поблагодарили: 1094 раз.
walker писал(а):
казанью вообще элементарно.
татарская независимость это было самое смешное в 90 е. дурни решили повторить историю западного берлина. а может они географию не учили..

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15258
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 571 раз.
Россия
SHAMAN писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
SHAMAN писал(а):
walker писал(а):
ну вообще масштабные боевые действия не они начали, а белогвардейцы


Гениально, ептыть!
А против кого белогвардейцы начали "широкомасштабные боевые действия"? Сами против себя?
Ты понимаешь, что в тот момент большевики были просто узурпаторами власти?
При чем узурпаторами, у которых гражданская война планировалась, как один из этапов прихода к власти.
Гениально!
Т.е. если бы большевики отказались от защиты узурпированной власти, то бить было бы не по кому и гражданской войны не было бы?
Вообще, первое боестолкновение незаконных вооружённых формирований (добровольческой армии) с законными вооружёнными силами (войсками лояльными временному правительству и советам рабочих и солдатских депутатов), произошло до октябрьского переворота. И белое движение сформировалось тоже до.
Белые начали бы гражданскую войну не зависимо от того захватили большевики власть или нет. Учредительное собрание учредило бы чего нибудь не то, и вперёд.

Ну хотя бы незаконную узурпацию власти не отрицаешь, уже шаг вперед.)
Гражданская война, как метод захвата власти, рассматривался руководством большевиков, пропагандировался и готовился через всякие "солдатские комитеты".
И то что после случайного, в общем то, захвата власти большевики не остановятся ни перед чем, вполне понятно. Подготовленные к гражданской войне ресурсы были использованы в полной мере.
И большевики прекрасно понимали, что они узурпаторы и находятся в меньшинстве, поэтому вплоть до того, как вымерло то поколение "пламенных революционеров", они ссались от мысли о возмездии и уничтожали и репрессировали любого, посмевшего высказаться или даже просто подумать что то плохое об их власти.
Весь этот разговор начался в этой ветке с Солженицына.
Не беря во внимание все его дальнейшие дела, поступки и высказывания, просто оцени всю чудовищность произошедшего - участник ВОВ, орденоносец, никого не предавал, не убивал, просто неодобрительно высказался в переписке о действиях Сралина. И получил 8 лет лагерей!
Т.е. от тебя, всё это время скрывали, что 25.06.1917 был переворот (революция)????....
Тебя, чё только из больнички выпустили?
Ты можешь сколько угодно брехать про подготовку гражданской войны СРСД (легитимным органом, между прочим. "Народ - единственный источник власти", как никак), факт один: первыми вооружённое нападение незаконных вооруженных формирований на правительственные войска организовали белые, в лице Корнилова.
Солженицин никого не убивал? Так и Навальный никого не убивает, но ведь - враг. 58 по нему плачет половиной составов, жаль нет её.

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87847
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2976 раз.
Поблагодарили: 2659 раз.
СССР
SHAMAN писал(а):
В Чечню после долгих уговоров ввели. Тебе понравился результат?
А 15 таких же думаешь было бы лучше?


Мдя... Шаман ты идиотЪ или негра тупая с Гарлема?

ты как началась Чечня то знаешь? И про Ельцина и про Пашу Мерседеса?

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87847
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2976 раз.
Поблагодарили: 2659 раз.
СССР
SHAMAN писал(а):
Чупакабра писал(а):
КИТАЙЦЫ просто начали стоить то, что строил Сталин.... по факту это госкапитализм (как об этом писал Генри Форд ). Эли ты и его считаешь дебилом?


Китайцы начали строить капитализм, а Сралин всю жизнь построить рабовладельческий строй. :rzach:

Мдя... Шаман жжот... Вот может же зимля украинская подобных идиотов рожать...

_________________
Изображение

   
  
    
 [ Сообщений: 705 ]  Стрaница Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 36  След.




[ Time : 1.124s | 17 Queries | GZIP : Off ]