Все форумы ForUA » Политика и экономика

Выдающиеся ученые, верующие в Бога


 Страница 29 из 33
  [ Сообщений: 650 ]  Стрaница Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.
  Пред. тема | След. тема 
Автор  
Чупакабра
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 88492
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2997 раз.
Поблагодарили: 2677 раз.
СССР
grey67 писал(а):
Вот что пост животворящий делает!
https://www.youtube.com/watch? ... jAHxE
То что нужно нам всем.

70 ДНЕЙ НА ВОДЕ + НОВЫЕ ЗУБЫ В ПОДАРОК, ОПУХОЛЬ ИСЧЕЗЛА....

:zed: :zed: :zed: Эта пистец.... клиника...

а ниже:

Браво! Наконец-то есть хоть один человек, который фактически понял главную беду питания -- КРАХМАЛ УБИВАЕТ! Хлеб придуман только для одной функции -- УМЕНЬШИТЬ ДЛИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ РАБА.

Я уж не знаю что сказать... Наверное отловить и усыпить ипанутого...

_________________
Изображение
   
  
    
grey67
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 9346
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Оно понятно, держать свой ум по контролем сложнее чем есть все подряд.
   
  
    
Дмитрий
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4095
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
СССР
Tolmach.001
Цитата:
Дмитрий писал(а):
Почему же тогда есть ученые, которые верят в бога?
Ответ: Прежде всего, подобная постановка вопроса неправомерна уже сама по себе. Нельзя доказывать совместимость науки и религии на основании того, что какой-нибудь ученый религиозен. Истинность или ложность взглядов на мир подтверждается и проверяется практикой, а не тем, придерживается ли их тот или иной авторитетный человек. Ведь даже самые крупные ученые являются обычно специалистами в какой-либо одной области знания: физике или математике, истории или биологии, географии или химии, и их суждения в других отраслях, в частности в философии, могут быть ошибочными.

О ложности религии, ее несовместимости с наукой говорит весь человеческий опыт, сложный и длительный путь развития нашего знания. Причем наука расходится с религией не по каким-то частным проблемам, а по всем коренным вопросам познания мира: о том, существует ли мир вечно или он сотворен богом, как возникла жизнь на Земле и появился человек, почему возникло социальное неравенство и т. д.

Наука говорит о вечности и бесконечности мира, раскрывает законы его развития, утверждает способность человека проникнуть в самые глубокие тайны природы. Религия же доказывает, что мир сотворен богом, который управляет им по своему усмотрению. Наука возвеличивает разум, дает человеку силы для изменения природы и общества, религия прославляет слепую веру, объявляет добродетелью смирение и самоунижение.

Вот почему нельзя совместить науку и религию, добиться их примирения.

«Календарь атеиста». М., 1964, стр. 97-100.


По всей видимости товарищ изучал религию по плакатам 20-х годов 20-го века, а о науке, вообще, не имеет понятия.
Видимо в "Календаре атеиста" не пропечатали, что современная наука рассматривает существующую вселенную, как имеющую начало и конец, даже называет примерные даты того и другого. По сути, наука наконец дошла до того, о чём говорят религии больше 10 000 лет.

Что до "возвышения разума" наукой, так она рассматривает появление жизни и разума, как результат случайного стечения обстоятельств, как инструмент обеспечения выживания, случайным образом ставший инструментом познания и исчезающий с затуханием электрических импульсов в куске жира весом около килограмма.
А религия рассматривает разум как дар Бога созданию, созданному по образу и подобию своему. Разум человека, созданного Богом, подобен разуму Бога. Человек, подобно Богу, обладает даром познания и творения. Разум человека созданного Богом бессмертен, как часть бессмертной души человека.

Так, кто возвышает разум, а кто принижает?

п.с. Товарищ атеист провозглашает свою религию "Истинной"))))


:crazy: Вообще-то, товарищ атеист это с юмором выложил. Но, пардон, с церковниками юморить... как бы не спалили.
Ладно, ответь, своим разумом данным от Бога, может ли всемогущий Бог создать камень, который не сможет поднять? :crazy:
   
  
    
Сергий Харченко
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 18811
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 608 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
Украина
создать и поднять это понятия желания во времени, а Творец всего сущий до начала начал. Так что мимо, по крайней мере мимо твоего понимания. Этому примитиву в обед семь с половиной тысяч лет, а вы все носитесь с ним как с пареной репой. Сказано же древними, "безумный в своем сердце говорит - нет Бога", а вы думаете атеизмом только современный человек страдает. Хотя многие тысячи лет этому вашему безумию.
Лучше бы ты рассказал откуда соотношение постоянных величин взялось. Ну там, гравитационная, электрическая, магнитная, Планка, скорость света и прочие.
Или может существует некий объективный закон гармонического равновесия? Ты расскажи, докажи, если объективно все стремится в прах, откуда гармония и красота? Или может их нет, это все кажется?
Почему внутри твердого пустота, а материя это по сути энергия, которая сама по себе невесть что?
Я уж про вероятности ваши земной жизни просто молчу.

Человек сам творец, и не понимать что разумное устройство Вселенной, это обязательно тоже творение, это безумие. Ненаучный взгляд на мир, или циклический - языческий - мистический, или тупой хилиастический, который собственно тоже мистический. А мистика без духа, в любом случае безумие.
   
  
    
Tolmach.001
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15988
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 587 раз.
Россия
Дмитрий писал(а):
Tolmach.001
Цитата:
Дмитрий писал(а):
Почему же тогда есть ученые, которые верят в бога?
Ответ: Прежде всего, подобная постановка вопроса неправомерна уже сама по себе. Нельзя доказывать совместимость науки и религии на основании того, что какой-нибудь ученый религиозен. Истинность или ложность взглядов на мир подтверждается и проверяется практикой, а не тем, придерживается ли их тот или иной авторитетный человек. Ведь даже самые крупные ученые являются обычно специалистами в какой-либо одной области знания: физике или математике, истории или биологии, географии или химии, и их суждения в других отраслях, в частности в философии, могут быть ошибочными.

О ложности религии, ее несовместимости с наукой говорит весь человеческий опыт, сложный и длительный путь развития нашего знания. Причем наука расходится с религией не по каким-то частным проблемам, а по всем коренным вопросам познания мира: о том, существует ли мир вечно или он сотворен богом, как возникла жизнь на Земле и появился человек, почему возникло социальное неравенство и т. д.

Наука говорит о вечности и бесконечности мира, раскрывает законы его развития, утверждает способность человека проникнуть в самые глубокие тайны природы. Религия же доказывает, что мир сотворен богом, который управляет им по своему усмотрению. Наука возвеличивает разум, дает человеку силы для изменения природы и общества, религия прославляет слепую веру, объявляет добродетелью смирение и самоунижение.

Вот почему нельзя совместить науку и религию, добиться их примирения.

«Календарь атеиста». М., 1964, стр. 97-100.


По всей видимости товарищ изучал религию по плакатам 20-х годов 20-го века, а о науке, вообще, не имеет понятия.
Видимо в "Календаре атеиста" не пропечатали, что современная наука рассматривает существующую вселенную, как имеющую начало и конец, даже называет примерные даты того и другого. По сути, наука наконец дошла до того, о чём говорят религии больше 10 000 лет.

Что до "возвышения разума" наукой, так она рассматривает появление жизни и разума, как результат случайного стечения обстоятельств, как инструмент обеспечения выживания, случайным образом ставший инструментом познания и исчезающий с затуханием электрических импульсов в куске жира весом около килограмма.
А религия рассматривает разум как дар Бога созданию, созданному по образу и подобию своему. Разум человека, созданного Богом, подобен разуму Бога. Человек, подобно Богу, обладает даром познания и творения. Разум человека созданного Богом бессмертен, как часть бессмертной души человека.

Так, кто возвышает разум, а кто принижает?

п.с. Товарищ атеист провозглашает свою религию "Истинной"))))


:crazy: Вообще-то, товарищ атеист это с юмором выложил. Но, пардон, с церковниками юморить... как бы не спалили.
Ладно, ответь, своим разумом данным от Бога, может ли всемогущий Бог создать камень, который не сможет поднять? :crazy:
Вообще-то, я имел в виду того, кто эту белиберду писал.
Спасибо, что выложил этот образчик тупой типичной атеистической пропаганды.

К коей и относится т.н. "Парадокс всемогущества")))
   
  
    
Синий апельсин
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Сергий Харченко писал(а):
Лучше бы ты рассказал откуда соотношение постоянных величин взялось. Ну там, гравитационная, электрическая, магнитная, Планка, скорость света и прочие.

тут все просто: их создал тов. И. Егова. Только не спрашивай зачем и почему они такие, какие есть. Это религию не интересует :rzach:
   
  
    
Синий апельсин
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Tolmach.001 писал(а):
К коей и относится т.н. "Парадокс всемогущества"

ты наверно сейчас нас огорошишь его разрешением :rzach:

или можно расходиться? :)
   
  
    
Tolmach.001
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15988
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 587 раз.
Россия
Синий апельсин писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
Лучше бы ты рассказал откуда соотношение постоянных величин взялось. Ну там, гравитационная, электрическая, магнитная, Планка, скорость света и прочие.

тут все просто: их создал тов. И. Егова. Только не спрашивай зачем и почему они такие, какие есть. Это религию не интересует :rzach:
Зачем беспокоить религию частными вопросами? Надо просто обратиться к науке, у неё уже есть ответ - "это случайность".
   
  
    
Дмитрий
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4095
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
СССР
Сергий Харченко писал(а):
создать и поднять это понятия желания во времени, а Творец всего сущий до начала начал. Так что мимо, по крайней мере мимо твоего понимания. Этому примитиву в обед семь с половиной тысяч лет, а вы все носитесь с ним как с пареной репой. Сказано же древними, "безумный в своем сердце говорит - нет Бога", а вы думаете атеизмом только современный человек страдает. Хотя многие тысячи лет этому вашему безумию.
Лучше бы ты рассказал откуда соотношение постоянных величин взялось. Ну там, гравитационная, электрическая, магнитная, Планка, скорость света и прочие.
Или может существует некий объективный закон гармонического равновесия? Ты расскажи, докажи, если объективно все стремится в прах, откуда гармония и красота? Или может их нет, это все кажется?
Почему внутри твердого пустота, а материя это по сути энергия, которая сама по себе невесть что?
Я уж про вероятности ваши земной жизни просто молчу.

Человек сам творец, и не понимать что разумное устройство Вселенной, это обязательно тоже творение, это безумие. Ненаучный взгляд на мир, или циклический - языческий - мистический, или тупой хилиастический, который собственно тоже мистический. А мистика без духа, в любом случае безумие.
Насчет первого, - мутный ответ. Типа, я знаю, но вы не поймете. Проехали.
А вот насчет второго я не понял. Что не так? Ну-там, с константами что-то не так?
С мистикой и духами не ко мне.
   
  
    
Tolmach.001
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15988
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 587 раз.
Россия
Синий апельсин писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
К коей и относится т.н. "Парадокс всемогущества"

ты наверно сейчас нас огорошишь его разрешением :rzach:

или можно расходиться? :)
))) Бог всемогущ. А раз так, то почему бы ему не смочь не смочь поднять созданный им камень, пусть даже его масса меньше 0?
   
  
    
Синий апельсин
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Tolmach.001 писал(а):
))) Бог всемогущ. А раз так, то почему бы ему не смочь не смочь поднять созданный им камень, пусть даже его масса меньше 0?

раз он его смог поднять, то, стало быть, не смог создать. Такие дела :)
   
  
    
Tolmach.001
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15988
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 587 раз.
Россия
Синий апельсин писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
))) Бог всемогущ. А раз так, то почему бы ему не смочь не смочь поднять созданный им камень, пусть даже его масса меньше 0?

раз он его смог поднять, то, стало быть, не смог создать. Такие дела :)
Ты сомневаешься что Бог всемогущий может не смочь поднять созданный им камень?
Тф понимаешь значение слова "всё"?
   
  
    
Синий апельсин
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Tolmach.001 писал(а):
Ты сомневаешься что Бог всемогущий может не смочь поднять созданный им камень?

нет, я сомневаюсь, что он сможет создать камень, который не сможет поднять. Даже уверен, что не сможет :)
   
  
    
Сергий Харченко
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 18811
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 608 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
Украина
Дмитрий писал(а):
Насчет первого, - мутный ответ. Типа, я знаю, но вы не поймете. Проехали.
А вот насчет второго я не понял. Что не так? Ну-там, с константами что-то не так?
С мистикой и духами не ко мне.

По первому пункту я ответил, и уже после добавил что не поймете, так и произошло.
С константами вопрос, если никто их не сотворил, то откуда они взялись. Ведь они же объективно существуют, причем во взаимном соотношении, причем настолько четко, что если бы одна из них сдвинулась, все бы остальное стало невозможно.
Твой пусть мистический. Ты веришь в непроверяемую чепуху, считая ее, внимание - научным знанием, хотя научный опыт говорит прямо об обратном, прямо об обратном! Например, гармония в творениях человека говорит об обязательности наличия творца. Но вот гармония во вселенной почему то говорит тебе о безумии в творении вселенной. И уже хотя бы по этому получается, что атеизм - это безумие.
Далее, к чему стремится атеизм, в лучших своих проявлениях. К чему другому кроме как некоего долговременного материального благополучия для человечества? Теперь вопрос. Много ли на свете несчастных людей, несчастье которых никак не связано с материальным достатком? Ну вот ответь себе сам на этот вопрос. Не мистика ли это? Ваш путь построения некоего благополучия - это путь мистический (ну не нравится слово мистический, - читай, сказочный это путь), но бездуховный, и потому безумный.
Ну да я уже устал вести подобные дискуссии, не в коня корм. Так что извиняйте, варитесь тут дальше в собственном соку.
   
  
    
Синий апельсин
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Сергий Харченко писал(а):
С константами вопрос, если никто их не сотворил, то откуда они взялись.

Серега, если бога никто не сотворил, откуда он взялся? :)
   
  
    
Tolmach.001
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15988
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 587 раз.
Россия
Синий апельсин писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
Ты сомневаешься что Бог всемогущий может не смочь поднять созданный им камень?

нет, я сомневаюсь, что он сможет создать камень, который не сможет поднять. Даже уверен, что не сможет :)
Я тебе помогу.
Поскольку Бог может всё, то он может поднять камень, а может и не поднять. Причём любой камень, поскольку все существующие камни созданы Им.
   
  
    
Синий апельсин
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Tolmach.001 писал(а):
Поскольку Бог может всё, то он может поднять камень, а может и не поднять. Причём любой камень, поскольку все существующие камни созданы Им.

речь идет не о любом камне, а только о том, который он не может поднять. Есть такой камень в природе? :)
   
  
    
Tolmach.001
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15988
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 587 раз.
Россия
Синий апельсин писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
Поскольку Бог может всё, то он может поднять камень, а может и не поднять. Причём любой камень, поскольку все существующие камни созданы Им.

речь идет не о любом камне, а только о том, который он не может поднять. Есть такой камень в природе? :)
Есть, это все камни во вселенной. Бог может не смочь поднять любой из них.
   
  
    
Синий апельсин
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Tolmach.001 писал(а):
Есть, это все камни во вселенной. Бог может не смочь поднять любой из них.

значит он не всемогущ. О том и речь :)
   
  
    
Сергий Харченко
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 18811
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 608 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
Украина
Синий апельсин писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
С константами вопрос, если никто их не сотворил, то откуда они взялись.

Серега, если бога никто не сотворил, откуда он взялся? :)
хотел тебе посоветовать, - прочитай мой ответ Дмитрию про камень столько раз, сколько нужно тебе чтобы понять наконец пять простых слов, - но ведь этот для тебя бесконечный цикл получится. Лучше не читай, многие знания умножают скорбь, а нужна она тебе?
))
   
  
    
 Страница 29 из 33
  [ Сообщений: 650 ]  Стрaница Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.


Все форумы ForUA » Политика и экономика


[ Time : 0.201s | 18 Queries | GZIP : Off ]