Альтернативная история или фэнтази: Миф о том, что СССР в годы ВМВ воевал "со всей Европой"


 [ Сообщений: 650 ]  Стрaница Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.
Автор  
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 04.11.2014
Сообщения: 4026
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
serge1 писал(а):
Надеюсь Доас взял тайм-аут для изучения механизма ограбления оккупированной Европы через финансы.
Нечто подобное сейчас амеры делают через бакс. Но это не для его ума.

Арестовали Доаса... :cray:

Он своей тупостью даже модераторов достал...

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 6658
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Вынужден повторить:

https://www.swissinfo.ch/rus/business/вопросы-истории_экономика-швейцарии-и-вторая-мировая-война/43114842
Экономика Швейцарии и Вторая мировая война

Швейцарские предприниматели активно стремились компенсировать потерю американских, английских и французских рынков сбыта сотрудничеством с «третьим рейхом» и фашистской Италией. Доля германского и итальянского импорта в Швейцарии в период непосредственно перед войной составляла 30%. Одновременно на эти страны приходилось почти 29% швейцарского экспорта. В 1941 и 1942 гг. данные показатели составляли соответственно 40 и 50%. Эти годы были периодом самых больших военных успехов «держав оси», и как раз в это время началось активное увеличение объема долгов Германии и Италии перед Швейцарией в рамках клиринговых расчетов.
После поражения Франции летом 1940 г. швейцарские переговорщики начали активные консультации с представителями соответствующих германских министерств. В результате этих переговоров были заключены (в августе 1940 г. и в июле 1941 г.) два швейцарско-германских экономических соглашения, которые заложили основу для регулярного промышленного сотрудничества Берна и Берлина, продолжавшегося примерно до конца 1942 г.
В 1940 г. Федеральный совет выделил под швейцарско-германское клиринговое соглашение кредитную линию в размере 150 млн. шв. франков (летом 1941 г. эта сумма возросла до 850 млн.). Таким образом, очевиден тот факт, что готовностью предоставить Германии свои финансовые средства, Швейцария внесла заметный вклад в финансирование германской военной машины. Немцы, разумеется, положительно оценивали эту готовность, характеризуя позицию Швейцарии как «солидарный вклад Конфедерации в войну против большевизма». В любом случае, такой курс Швейцарии означал выбор в пользу возможной постепенной интеграции в европейский экономический порядок, основные характеристики которого объективно определялись Германией.
Исключение составляли поставки часовых механизмов, использовавшиеся в качестве взрывателей. В этой области зависимость Германии от швейцарского производства была значительной на всем протяжении войны. Материалы однозначно военного назначения (оружие и боеприпасы) поставлялись в Германию из Швейцарии в 1941-1942 гг., затем «третий рейх» был уже в состоянии самостоятельно удовлетворять свои потребности.

Одним из самых важных торговых партнёров Швейцарии перед началом войны была Германия. В период с 1939 по 1944 год экспорт товаров в Германию значительно превысил показатели экспорта в союзные страны — в частности в США.
С 1939 по 1942 год 45 % всех экспортируемых товаров было вывезено в Италию и Германию. Основную часть поставок составляли стратегическое сырьё, инструменты и орудия производства, техническое оборудование и продукты химической промышленности. Швейцария не только экспортировала товары в Германию, она также импортировала оттуда уголь, нефть, сырьё, продукты питания.
По железным дорогам Швейцарии перевозились немецкие и итальянские военные грузы.
В условиях начавшегося разгрома стран Оси поставки в Германию снижались, а в 1944 году был запрещён транзит немецких и итальянских военных грузов

После победы Красной Армии и союзных войск над Германией ситуация в Швейцарии во время войны и её политика того периода стали предметом критического отношения со стороны победителей.
Суть претензий сводилась к тому, что политика Швейцарии по сути способствовала продолжению войны, и что предоставляемые Швейцарией услуги, экспорт и кредиты нацистской Германии в значительной степени не могут быть обоснованы[15].
Швейцарии ставили в вину:
• Транзит немецких и итальянских военных грузов
• Подозрение в транзите через свою территорию поездов с военнопленными и лицами, принудительно угнанными на работы[30]
• Продажу Германии золота в обмен на рейхсмарки
• Долевое участие швейцарских компаний в немецких предприятиях, на которых использовался труд военнопленных
• Жёсткую политику по отношению к беженцам
Со временем к этим претензиям добавились новые, напрямую связанные с принципом банковской тайны:
• Хранение нацистских активов в банках страны[31] По некоторым оценкам, на конец XX века на счетах в швейцарских банках находилось около $4 млрд из числа средств, размещённых там Германией во время войны.
• Хранение активов лиц, погибших во время войны, и невозвращение их потомкам (так называемое «Еврейское золото»)[32] В августе 1998 банки UBS и Credit Suisse согласились выплатить $1,25 млрд в качестве компенсации жертвам геноцида и их наследникам в обмен на отказ от каких-либо претензий[33].

— Некоторые швейцарские предприниматели способствовали военным успехам Германии поставками товаров, таких, как шарикоподшипники и детали систем наведения торпед; предприятия, на которых они производились, были в безопасности от бомбардировок союзников в силу нейтралитета страны. Считается, что вклад Швейцарии в военные достижения нацистской Германии составил в общей сложности менее 0,5 %.

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8535
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Про Швейцарию. Вики только 20-мм Эрликонов Гитлеру и Ко продано свыше 7 000 штук. Это без запасных стволов и снарядов.
Нейтральная страна.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 3213
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
СССР
serge1 писал(а):
Надеюсь Доас взял тайм-аут для изучения механизма ограбления оккупированной Европы через финансы.
Нечто подобное сейчас амеры делают через бакс. Но это не для его ума.

да не его на 7 дней отправили всё таки не "совковую" но историю подучить...а то сильно тупить начал!!!))))

_________________
tik: я уже забыл больше, чем ты когда нибудь узнаешь....инженер!

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Лук писал(а):
Считается, что вклад Швейцарии в военные достижения нацистской Германии составил в общей сложности менее 0,5 %.

Спасибо. Очень ценное добавление.

Как видим Швейцария воевала с СССР ещё меньше, чем "вся" остальная Европа.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Т.о. тезис Половинкина о том, что вклад "всей Европы" в военное производство не превышал 20% от объёма продукции выпущенной немцами так и остался не опровергнут.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
Наверное легче назвать европейские страны, НЕ воевавшие против СССР на стороне гитлера, чем перечислить воевавшие. Тех же убогих засранцузов только в плену у нас было 80 тысяч.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Нужен же этот миф был только для того, чтобы искусственно преувеличить мощь 3-го Рейха ...

... и тем самым оправдать в глазах общества те чудовищные потери, которые СССР понёс из-за ошибок коммуняк и Сталина.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Oldmerin писал(а):
Тех же убогих засранцузов только в плену у нас было 80 тысяч.

если быть точным: 22,1 тыс.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Oldmerin писал(а):
Наверное легче назвать европейские страны, НЕ воевавшие против СССР на стороне гитлера, чем перечислить воевавшие.

только война эта была по большей степени фиктивной ...

т.е. на завоевание и контроль этих стран немцы тратили ресурсов не меньше, чем получали оттуда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42772
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 882 раз.
Россия
doas2 писал(а):
Какой есть писал(а):
как ты заебал уже (((

расставаться с иллюзиями всегда очень трудно ... но полезно
если нацисты проводят разрешенные властью парады
и используются в качестве
вооруженного аргумента в политическом бандитизме,
или свержении конституционной законности,
то как называется такая власть?


Последний раз редактировалось Галс 11.01.19, 18:00, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42772
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 882 раз.
Россия
doas2 писал(а):
Oldmerin писал(а):
Наверное легче назвать европейские страны, НЕ воевавшие против СССР на стороне гитлера, чем перечислить воевавшие.

только война эта была по большей степени фиктивной ...

т.е. на завоевание и контроль этих стран немцы тратили ресурсов не меньше, чем получали оттуда
сколько партизанских отрядов было в Европе?

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Галс писал(а):
doas2 писал(а):
Oldmerin писал(а):
Наверное легче назвать европейские страны, НЕ воевавшие против СССР на стороне гитлера, чем перечислить воевавшие.

только война эта была по большей степени фиктивной ...

т.е. на завоевание и контроль этих стран немцы тратили ресурсов не меньше, чем получали оттуда
сколько партизанских отрядов было в Европе?

а зачем европейцам было их создавать? над ними не капало ...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
Ну чем блять не евросоюз?

Количество и национальный состав военнопленных в СССР в период с начала Великой Отечественной войны (22 июня 1941 года) до окончания Второй мировой войны (2 сентября 1945 года)[1] (выделены — титульные нации основных стран Оси):

Национальность Общее количество пленных
Немцы 2.389.560
Японцы 639.635
Венгры 513.767
Румыны 187.370
Австрийцы 156.682
Чехи и словаки 69.977
Поляки 60.280
Итальянцы 48.957
Французы 22.120
Югославы(в основном хорваты) 21.822
Молдаване 14.129
Китайцы 12.928
Евреи 10.173
Корейцы 7.785
Голландцы 4.729
Монголы 3.608
Финны 2.377
Бельгийцы 2.010
Люксембуржцы 1.652
Датчане 457
Испанцы 452
Цыгане 383
Норвежцы 101
Шведы 72

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42772
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 882 раз.
Россия
doas2 писал(а):
Галс писал(а):
doas2 писал(а):
Oldmerin писал(а):
Наверное легче назвать европейские страны, НЕ воевавшие против СССР на стороне гитлера, чем перечислить воевавшие.

только война эта была по большей степени фиктивной ...

т.е. на завоевание и контроль этих стран немцы тратили ресурсов не меньше, чем получали оттуда
сколько партизанских отрядов было в Европе?

а зачем европейцам было их создавать? над ними не капало ...
вот и ответ на вопрос "почему СССР воевал со всей Европой?"

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Oldmerin писал(а):
Испанцы 452
Цыгане 383
Норвежцы 101
Шведы 72

ага ... масштаб впечатляит

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
Особенно умиляют евреи доасдвошные.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Галс писал(а):
doas2 писал(а):
Галс писал(а):
doas2 писал(а):
только война эта была по большей степени фиктивной ...

т.е. на завоевание и контроль этих стран немцы тратили ресурсов не меньше, чем получали оттуда
сколько партизанских отрядов было в Европе?

а зачем европейцам было их создавать? над ними не капало ...
вот и ответ на вопрос "почему СССР воевал со всей Европой?"

странная логика ... ссср воевал со всей европой потому что европа в войне не участвовала

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42772
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 882 раз.
Россия
Логика в том, что Европа воевала в составе войск Гитлера и
не воевала против Гитлера на своих территориях а исправно работала на Гитлера.


Последний раз редактировалось Галс 11.01.19, 18:29, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 04.11.2014
Сообщения: 4026
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
"Вас уже выпустили из сумасшедшего дома (бана)?" (почти цитата)

По ходу, рановато...

   
  
    
 [ Сообщений: 650 ]  Стрaница Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.




[ Time : 1.467s | 18 Queries | GZIP : Off ]