Про чудо сталинской экономики

172 и 95 это нормально по его годам

Да врет он
Он говорил что у него 120 кг
Полгода назад говорил
Сейчас уже 130 точно
Жрет он постоянно и сладкое и мучное
По ночам встает и жрет
При этом проклинает путина за свою никчемную жизнь

_________________
Фанат Розы Люксембург

И еще
почему он стесняется своего возраста
Раньше он говорил что он 65 года рождения
Теперь оказывается он 67 года рождения
Он барышня?

_________________
Фанат Розы Люксембург

Ну не нервничайте - большевики ничего нового не придумали, а развили то что была в РИ в области репрессий:
1. Тройки скопировали с закона Столыпина о военно-полевых судах, применительно к новому ведению расширив состав троек относительно состава военно- полевого суда.
2. Депортацию народов скопировали с царской депортации и высылке, правда до окончательного решения у царя не хватило времени - отрекся от престола в марте 1917.
3. Подавление с помощью армии протестов - точная копия действия царской власти против простых бунтов крестьян и вооруженных выступлений.
4. Создали те отрасли промышленности которых у царя не было или которые принадлежали иностранцам. Но учли, что лучше закупать на западе заводы и технологии, чем готовую продукцию - ибо всегда могут кинуть и со сроками или вообще оказаться в числе врагов.

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

Так и закупали , пока не развалились..

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

185,105кг

Феерический Де Билл.

Могли бы не подтверждать свое незнание истории РИ
Опровергнуть не можете, поэтому и демонстрируете свою глупость.
А ведь только за 3 года ПМВ депортировали 7,4 млн человек

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

За все правление Романовых что то около несколько сотен смертных казней.
Поляки ссыльные переезжали в Россию с челядью, дома покупали, бизнес открывали на местах.

Ух тыж! Вот так никуя се!
А че это в нищей отсталой, вечно голодной Российской империи делали 7,4 млн ПОДДАНЫХ государств, вступивших в войну ПРОТИВ России?
Пару страниц выше, ты, дебил, рассказывал о том, как плохо было в РИ до большевистского переворота.

А теперь расскажи, даун, подданных каких государств депортировали большевики.

Начинаем ликбез:
1. Тройки скопированы с закона Столыпина о военно-полевых судах, , применительно к новому ведению расширив состав троек относительно состава военно- полевого суда.

Закон Столыпина:


Введение военно-полевых судов было вызвано тем, что военные суды (постоянно действующие), на тот момент разбиравшие дела о революционном терроре и тяжких преступлениях в губерниях, объявленных на исключительном положении, проявляли, по мнению правительства, чрезмерную мягкость и затягивали рассмотрение дел. В то время как в военных судах дела рассматривались при обвиняемых, которые могли пользоваться услугами защитников и представлять своих свидетелей, в военно-полевых судах обвиняемые были лишены всех прав.

Несмотря на несовершенство статистики и противоречивость отдельных данных, можно говорить о том, что за шесть лет действия закона с 1906 по 1911 годы по приговорам военно-полевых судов было казнено по различным данным от 683 до 6 тысяч человек (по тем временам масштаб казней был беспрецедентным), а к каторжным работам приговорено 66 тысяч. В основном казни приводились в исполнение через повешение.

СССР
Приказ НКВД СССР № 00606 «Об образовании Особых троек для рассмотрения дел на арестованных в порядке приказов НКВД СССР № 00485 и др.»
17 сентября 1938 г.

1. В целях быстрейшего рассмотрения следственных материалов дел на лиц, арестованных в порядке приказов НКВД СССР №№ 00485, 00439 и 00593 1937 года и №№ 202 и 326 — 1938 г., создать при Управлениях НКВД краев и областей Особые тройки, на которые и возложить рассмотрение указанных дел.

2. Особые тройки образовать в составе: первого секретаря обкома, крайкома ВКП(б) или ЦК нацкомпартии, начальника соответствующего управления НКВД и прокурора области, края, республики.

В Украинской и Казахской ССР и Дальневосточном крае Особые тройки образовать по областям.

3. Особые тройки рассматривают дела в отношении лиц, арестованных только до 1 августа 1938 года, и заканчивают работу в 2-месячный срок.

4. Дела на всех лиц указанных национальных контрреволюционных контингентов, арестованных после 1 августа 1938 года, направлять для рассмотрения в соответствующие судебные органы, по подсудности (военные трибуналы, линейные и областные суды, Военную коллегию Верховного Суда), а также на Особое совещание НКВД СССР.

5. Особые тройки не рассматривают дел на иностранных подданных. Эти дела подлежат направлению в 3-й отдел 1-го Управления НКВД СССР — для рассмотрения в центре и направления по подсудности.

6. Особые тройки рассматривают дела УНКВД (НКВД), а также ДТО НКВД и третьих отделов лагерей НКВД, находящихся в месте расположения соответствующих УНКВД (НКВД).

7. Особые тройки выносят приговоры в соответствии с приказом НКВД № 00485 от 25 августа 1937 года по первой и второй категориям, а также возвращают дела на доследование и выносят решения об освобождении обвиняемых из-под стражи, если в делах нет достаточных материалов для осуждения обвиняемых.

8. Решение Особых троек по первой категории приводить в исполнение НЕМЕДЛЕННО.

9. Особые тройки ведут протоколы своих заседаний, в которые записывают вынесенные ими решения в отношении каждого осужденного. По каждой национальной линии (польской, немецкой, латышской и т.д.) ведутся отдельные протоколы. Протоколы подписываются в 2-х экземплярах всем составом тройки. Один экземпляр протокола направлять в 1-й Специальный отдел НКВД СССР.

10. К следственным делам приобщаются выписки из протокола в отношении каждого осужденного в отдельности. По исполнении приговоров, как по первой, так и по второй категориям, дела немедленно направлять в 1-й Специальный отдел НКВД СССР.
Народный комиссар внутренних дел СССР
Генеральный комиссар государственной безопасности Ежов

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

2. Депортацию народов скопировали с царской депортации и высылке, правда до окончательного решения у царя не хватило времени - отрекся от престола в марте 1917.


СССР:
Общее число всех депортированных составило свыше 6 миллионов человек , причем примерно половина пришлось на довоенный период. Это составляет около 3,6% численности населения СССР в 1939 году. Общая численность десяти тотально депортированных народов (на начало депортации) составила 2581 тысячу человек (с учетом демобилизованных с фронта). Прямые людские потери этих народов, согласно нашим оценкам, составили около 502 тысяч человек, т.е. 19,4% от численности на начало депортации.

РИ:
Часть 1

на 1 июля 1917 года было выселено — 7,4 млн. человек

В ночь на 18 июля 1914г в РИ приступили к арестам и высылке подданных Германии и Австро-Венгрии – не менее 330.000 человек.

Выселялись проживавшиеся в Петербурге, Москве, Одессе и Новороссии, на Волыни, в Польше и Прибалтике в Вятскую, Вологодскую и Оренбургскую губернии. жителей Сибири и Приморья — в Якутскую область

С конца октября 1914 - выселяются подданных Турции более 10.000 человек среди них немало и крымских татар. Их высылали в Олонецкую, Воронежскую, Калужскую, Ярославскую и Казанскую губернии, а также в Рязанскую и Тамбовскую, но в особенности — в район Баку, где для них был создан устрашающий по своим условиям лагерь на 5 тыс. человек.

15.10.1914 – циркуляр МВД о переименовании селений- . (18) 31 августа 1914 г Санкт-Петербург – Петроград, Екатериненштадт - Екатериноградом, колония Зихельберг - Серпогорье, Блюменфельд- Цветочное. И т.д.

"ЦИРКУЛЯР МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ О ПЕРЕИМЕНОВАНИИ СЕЛЕНИЙ 15.10.1914 Г.
Ввиду войны России с Германией и Австрией я нахожу своевременным поставить на очередь вопрос о переименовании тех селений и волостей, кои носят немецкие названия, с присвоением им наименований русских...."

Немецкое население Волыни, летом 1915 года чуть ли не поголовно выслали в Сибирь. Высылали — за счет самих высылаемых, а при отсутствии у них средств — по этапу и под конвоем, как осужденных.

приказ начальника штаба Верховного главнокомандующего генерала Н.Н. Янушкевича от 5 января 1915 года:
очистить 100-верстную полосу вдоль русских берегов Балтийского моря от всех германских и австро-венгерских подданных в возрасте от 17 до 60 лет, причем отказывавшиеся уезжать объявлялись немецкими шпионами.


Массовой депортации подверглось и еврейское население прифронтовых губерний. Их разделяли на две разновидности:
- свои, российские,
- иностранноподданных, с временно оккупированных территорий Галиции.

Из местечек Пясечна, Гродзиска и Скерневиц Варшавской губернии, Радошиц Радомской губернии, а также из гмины Мниев Келецкого уезда, а жителей Сохачева, из их числа брались и заложники, некоторые из них были повешены!) выселили порядка 80.000 человек.

30 апреля 1915 года для Курляндской и 3 мая для Ковенской (и частично Сувалкской и Гродненской) губерний — ввиду быстрого наступления немецкой армии — последовали распоряжения Верховного главнокомандующего великого князя Н.Н. Романова о немедленной и поголовной депортации всех местных евреев.
При этом в Ковенской губернии депортация была тотальной, чуть ли не с домами для престарелых, а в Курляндии — приказ был несколько смягчен курловскими распоряжениями.
Всего из Курляндии тогда было выселено около 40 тыс. человек, а из Ковенской (вместе с Гродненской) губернии — от 150 до 160 тыс. человек. Местами их нового поселения были назначены отдельные уезды Полтавской, Екатеринославской и Таврической губерний.

В июне 1915 года выселение евреев продолжилось, захватив уже юго-западный край — Подольскую и Волынскую губернии. По данным Всероссийского бюро помощи беженцам, общее число выселенных евреев составляло 199 895 человек, а по данным Еврейского комитета помощи, на его иждивении находилось свыше 250 тысяч.
Всего в 1914–1916 гг. с территории нынешних Польши, Литвы и Белоруссии во внутренние губернии России было выселено 250–350 тыс. евреев.

Депортируемому еврейскому населению назначались следующие ареалы выселения:
- подозреваемым в шпионстве или неблагонадежности (независимо от подданства) — в Сибирь (в Томскую губернию) под полицейский надзор; - евреи — иностранноподданные — в Полтавскую губернию вне театра военных действий,
- евреи — российские подданные — в любые области внутри черты оседлости (безнадзорно).

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

Депортация в РИ до 1917г

Часть II

2 февраля 1915 года Совет Министров принял три закона:
«О землевладении и землепользовании в государстве Российском австрийских, венгерских, германских или турецких подданных»;

«О прекращении землевладения и землепользования австрийских, венгерских или германских выходцев в приграничных местностях»;

«О землевладении и землепользовании некоторых разрядов состоящих в русском подданстве австрийских, венгерских или германских выходцев».

Эти законы лишали немецких граждан России земельных владений и права землепользования в пределах 150-вёрстной полосы российской территории вдоль границы с Германией и Австро-Венгрией и в пределах 100-вёрстной полосы в Финляндии, по берегам Балтийского, Чёрного, Азовского морей, включая Крым и Закавказье.
Для реализации законов отводилось от 10 до 16 месяцев.

13 декабря 1915 г. Совет министров издал ещё один закон, направленный против немецкого населения России - «О некоторых изменениях и дополнениях узаконений от 2 февраля 1915 года о землевладении и землепользовании подданных воюющих с Россией держав, а также австрийских, венгерских или германских выходцев». Этот закон значительно расширил категорию лиц, лишавшихся своих землевладений.
Эти законы планировалось распространить на немцев Поволжья. Все немецкое население Поволжья подлежало выселению в Сибирь. Выселение планировали начать с весны 1917 года.

В июне 1916 г. Николай П утвердил положение «Об особом Комитете по борьбе с немецким засильем». Комитет обязан контролировать ситуацию с «внутренней немецкой угрозой», координировать и направлять всю антинемецкую деятельность государственных органов и общественных организаций на территории России.

Указы Комитета от 10 и 15 июля и 19 августа 1916 г. распространили «ликвидационное» законодательство на новые категории российских немцев. Теперь ликвидационные меры были распространены даже на семьи офицеров и добровольцев, сражавшихся на фронте и отмеченных боевыми наградами.

8 сентября 1916 г. «ликвидационное» законодательство было распространено на Харьковскую губернию и некоторые уезды Тобольской и Томской губерний, а 6 февраля 1917 г. – на всю территорию Российской империи.

18 августа 1916 года царь утвердил «Положение Совета Министров о воспрещении преподавания на немецком языке».
Запрет немецкого языка в системе народного просвещения стал реакцией на выступление ряда известных русских публицистов, заявлявших, что школа с немецким языком обучения является проводником идей пангерманизма. Запрет преподавания на немецком языке распространялся не только на колонистские школы, но и на все учебные заведения, в том числе средние и высшие, располагавшиеся как в провинции, так и в столицах

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

Депортация в РИ до 1917г

Часть III

В июле-августе 1914 г. военное руководство и МВД выработали порядок депортации – «в вагонах Ш класса за собственный счёт под стражей, причём в местах, назначенных для их жительства, они должны довольствоваться в смысле жизненных удобств лишь самым необходимым». Первые выселения немцев из прифронтовой зоны начало проводить с сентября-октября 1914 года командование Двинского военного округа (с территории Царства Польского).

С 7 ноября 1914 г. по приказу главнокомандующего армиями Северо-Западного фронта генерала от инфантерии Н. Рузского началось выселение немцев из Лифляндии, Курляндии и Риги, 30 ноября - из Сувалкской губернии.

В декабре 1914 г. последовало распоряжение о выселении немцев из всего Привислянского края. Речь шла о ликвидации более чем 20 тыс. крестьянских хозяйств и о депортации во внутренние районы страны свыше 200 тыс. человек. Для осуществления этой операции было получено разрешение МВД переселять немцев «куда угодно, кроме губерний, объявленных на военном положении». К проведению акции был подключён и Юго-Западный фронт. Немцы Привислянского края переселялись в Сибирь и Заволжье.

13 апреля 1915 г. варшавский генерал-губернатор генерал-лейтенант князь П. Енгалычев рапортовал в Ставку верховного Главнокомандующего: «Немецкие выходцы выселены из пределов вверенного мне края».

19 июня 1915 года главнокомандующий армиями Юго-Западного фронта генерал от артиллерии Н. Иванов приказал главному начальнику Киевского военного округа взять среди немецкого населения в колониях заложников, главным образом из учителей и пасторов, заключить их до конца войны в тюрьмы (пропорция заложников: 1 на 1000 человек немецкого населения), реквизировать у колонистов все продукты за исключением продовольствия до нового урожая, а в немецких колониях поселить беженцев. За отказ немцев сдать хлеб, фураж или принять беженцев заложники подлежали смертной казни.

В полосе Юго-Западного фронта, где было наибольшее число немцев-колонистов, выселение было начато 24 июня.
Вся прифронтовая полоса была разбита на три района.
К началу июля немцев выселили с территории к западу от линии Ковель – Ровно – Шепетовка – Староконстантинов – Жмеринка – Могилёв на Днестре,
к 20 июля от колонистов была освобождена территория западнее линии Мозырь – Овруч – Житомир – Казатин – Умань.
К началу августа от российских немцев была очищена вся территория западнее Днепра. Остаться разрешили только родственникам и семьям погибших и искалеченных на фронте.

Выселенных немцев направляли: из Волыни – в Нижегородскую, Ярославскую, Тульскую, Орловскую и Курскую губернии; из Подолии – в Орловскую губернию, из Приднепровья – в Курскую губернию. Колонисты перевозились по железной дороге. Им разрешалось брать с собой багаж весом до 20 фунтов. Заложники были освобождены в конце июня и отправлены в центральные губернии страны.

Прифронтовая полоса Западного и Северного фронтов простиралась от Волыни на юге до побережья Балтийского моря на севере. Выселение производилось принудительным порядком с 26 июля и до конца сентября. При этом переселенцы в пути обеспечивались по нормам снабжения военнослужащих. Большинство выселенных немцев разместили в Центральной России и Поволжье.

Весной 1916г в Пермскую губернию было переселено всё население колонии Крейцбург Лифляндской губернии (свыше 7 тыс. человек).

В июне 1916 г. Главнокомандующий Юго-Западным фронтом генерал А. Брусилов выселил 13 тыс. немецких колонистов из освобождённых в результате наступления уездов Волынской губернии. Этих людей направили в Пензенскую, Рязанскую и Тамбовскую губернии.

Практически все немцы-призывники подвергались унизительной дискриминации.
Уже с конца 1914 г. их прекратили посылать на западные фронты. Тех же, кто попал туда ранее, изымали и организованным порядком направляли на Кавказский фронт. Всего в течение 1914 - 1915 гг. с западных фронтов на Кавказский - было переправлено свыше 17 тыс. немцев-военнослужащих, но не в боевые части. Всего около 4 тысяч немцев направили в боевые части – пехоту- по 10 человек в каждую роту, но и внутри рот их распределяли по разным взводам и отделениям таким образом, чтобы в одном подразделении не находилось более 2-3 немцев.

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

"Лук"
Могли бы не подтверждать свое незнание истории РИ
____________________________________________________________________
Уж скорее воспользовались опытом развития западных стран и не только! Например революция Мейдзи в Японии 1868—1889 годов на мой взгляд куда боле напоминала историю с революцией в РИ.

Депортация в РИ до 1917г

Часть IV

В 1900 г после подавления восстания ихэтуаней в Китае, 3 июля благовещенский полицмейстер Батаревич предложил военному губернатору Амурской области К.Н. Грибскому депортировать китайцев на правый берег.

Батаревич в конечном итоге принял решение о переправе всех китайцев в районе ст. Верхнеблаговещенской – месте, где Амур наиболее узок. Первая партия численностью около 1300 (по другим данным – до 2000) человек выступила 4 июля. Непосредственное командование было возложено на помощника пристава 3-го участка Благовещенска Шабанова. Численность конвоя – один городовой, два казака и несколько добровольцев.

Местный атаман Писарев, несмотря на приказ председателя амурского войскового правления полковника Волковинского, наотрез отказался предоставить китайцам имевшиеся у него шаланду и лодки, опасаясь их захвата противником. Китайцам было предложено переправляться самим, хотя среди них имелись старики и дети. К этому времени к берегу подошли озлобленные продолжающимся обстрелом местные жители. Совершенно естественное нежелание депортируемых самим идти на смерть окружившими их русскими было воспринято почти как вооруженное восстание.

Принятые казаками меры свелись к уничтожению безоружных китайцев как на берегу, так и уже в воде. Как гласят цинские источники, депортируемых связывали косами по пять-шесть человек и штыками загоняли в воду. Отказавшихся переправляться Шабанов приказал, по свидетельству очевидцев, зарубить топорами. По некоторым данным, огонь был открыт и с цинской стороны. Из всей партии до противоположного берега доплыли лишь 80-100 человек.
В тот же день была переправлена еще одна партия китайцев численностью 84 человека. Вся она была уничтожена еще на берегу. Из переправляемых 6 июля 170 человек уцелело около 20. 8 июля была переправлена последняя группа цинских подданных в количестве 66 человек. На этот раз им удалось уговорить офицера не стрелять и утонуло менее половины.. Китайские источники оценивают общее число погибших у ст. Верхнеблаговещенской в 5000 человек.

Менее известными были факты расправы над цинскими подданными в других населенных пунктах, однако они также поражают исследователей своим откровенным цинизмом. Многих администраторов полностью захватила волна шовинизма, вызванная началом боевых действий. Уже упоминавшийся полковник Волковинский 7 июля в ответ на запрос поярковского атамана Коренева о том, что делать с арестованными в станице 85 китайцами, приказал: «Уничтожить без рассуждения». После того как они стали разбегаться, казаки открыли огонь. Удалось спастись лишь пяти купцам, содержавшимся в здании местной школы. 6-7 июля около 40 китайцев были убиты крестьянами в селах Новотроицкое и Егорьевка. Пристав 4-го участка Амурского округа титулярный советник Волков 6 июля на представлении краснояровского волостного правления по вопросу о порядке довольствия крестьянской дружины в конце сделал приписку «всех китайцев уничтожайте». Будучи в Гильчине, пристав приказал убить двух, а в ответ на запрос жариковского старосты – 15 цинских подданных.

События 4-8 июля из-за широкого освещения в прессе вызвали широкий негативный резонанс как в России, так и за ее рубежами. Они произошли лишь через год после принятия (в значительной степени по инициативе самóй России) первой Гаагской конвенции о законах и обычаях сухопутной войны, на чем Петербург настаивал еще в 1874 г., во время международной конференции в Бельгии.

Туркестан

"16 октября 1916г. по итогам подавления мятежа в Семиречье командующий войсками, подавлявшими мятеж генерал-губернатор Туркестана А.Н.Куропаткин провёл совещание, на котором было принято решение о выселении киргизов из Пишпекского и Пржевальского уездов, в которых более всего пострадало русское население, и образовании в связи с этим Нарынского уезда.

Из "Рапорта начальника Джаланашского карательного отряда командующему войсками Семиреченской области М.А.Фольбауму о бегстве киргизов к китайской границе и об уничтожении карательным отрядом в долине р.Тюп киргизского стойбища
№ 16 28 августа 1916 г.":

"Ущелье на протяжении 8-10 верст вверх по р.Тюпке было очищено от киргиз[ов], имущество вместе с юртами (штук 200-300) сожжены нами, а скот весь у них захвачен и угнан нами к городу Пржевальску и в с.Теплоключенском сдан. Киргиз[ов] убито и ранено человек 70 – 80. Взято живыми 13 чел., которые сданы в Пржевальскую тюрьму. Скота захвачено: лошадей – 172, рогатого – 1645 и овец – 10221, а всего 12038 голов. Акт о количестве захваченного скота при сем прилагается*."

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

Опровергните мои знания из официальных документов до 1917г
С удовольствием узнаем Ваши знания

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

Не вижу смысла начинать дискуссию с человеком, который не может осилить даже выложенный ИМ ЖЕ материал.
Человеком, который может утверждать, что состав "тройки" (3 человека) это расширенный состав военно-полевого суда (5 человек).

Маленькая ремарка для демонстрации твоего идиотизма:

Военно-полевые суды действовали на территории, где объявлено военное положение и ТОЛЬКО по делам "революционного террора", где обвиняемые задержаны на месте преступления или по горячим следам (24 часа).

"Тройки" были организованы для внесудебных расправ БЕЗ совершения преступлений, только по принадлежности к социальной, политической и национальной группам. (читай приказы НКВД, номера которых перечислены в твоих цитатах).

На этом дискуссия закончена по причине клинической тупости одной из сторон.

Хватит лук свои порты вывешивать
Скажи ,сколько было казненно по приговорам ВПС 1905-1907
А такие цифры есть
причем там расстреливали лишь тех кто убивал
Посмотри и сравни с цифрами Земскова

_________________
Фанат Розы Люксембург

Я не думаю что комми были настолько ограничены что пользовались только опытом собственной страны! Тем боле что аналогичные реформы проводились куда ране чем в РИ.