Все форумы ForUA » Политика и экономика

Опрос: Сталин положил Путина и Медведева на обе лопатки


 Страница 28 из 30
  [ Сообщений: 595 ]  Стрaница Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.
  Пред. тема | След. тема 

Кто из руководителей внес наибольший вклад в развитие страны за последние 100 лет?
Иосиф Сталин 75%  75%  [ 50 ]
Чупакабра, Far East, Zritel show, Рони, Фрэнк, vasis, Nord Stream, VORON, вась вась, angri, gogun, inbox, OLP-10, Сергеевна, Вася Rabinovich, dimkin, Политрук, Serg1979_Gradoff, Barmalini, Фидель, antisaks, Лук, Меркурий, Maxsbor, Med, Кужон, IgorGr, Лекса, Балда, Тестостерон, незнамокто, O.Генри, lisica, Додж, igg, Луки, GLOBUS_RU, Vadikan, hunta, VVU, Простой2, gugu, Елена, yurioval, odinez, Гость, 73регион, Dinver
Владимир Путин 7%  7%  [ 5 ]
Oldmerin, Торк, Wudu2, serge1, Боян
Владимир Ленин 4%  4%  [ 3 ]
Бендер Задунайскый, Destrier
Леонид Брежнев 7%  7%  [ 5 ]
Беломор, Игорь, Ромашки спрятались, bes, GOLBERG
Константин Черненко 1%  1%  [ 1 ]
olegp
Дмитрий Медведев 0%  0%  [ 0 ]
Борис Ельцин 0%  0%  [ 0 ]
Никита Хрущев 1%  1%  [ 1 ]
Saruman
Юрий Андропов 1%  1%  [ 1 ]
Замкадыш
Михаил Горбачев 0%  0%  [ 0 ]
Николай II 1%  1%  [ 1 ]
doas2
Всего голосов : 67
Автор  
VORON
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
q4civa_1 писал(а):
google wake island enterprise 1941

Т.е. "Энтерпрайз" подошел туда, когда все уже было кончено?
И пошел назад?

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?
   
  
    
VORON
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
q4civa_1 писал(а):
подводная лодка самый поганый вариант для поиска ауг в окияне.
Да ладно!
Такая группа шумит, как стадо баранов.
Находись на позициях и слушай.
Цитата:
ага, использовался.
лодки разворачивали около баз базирования. да и то уже в конце войны
Это кто так делал?
Тут почитаешь подводников Северного флота, так те только так и отслеживали противника в Баренцевом море.
Цитата:
наземная разведка в окияне? оригинально
А кто говорит об окияне, кроме тебя?
Агентурная разведка на японских и остальных островах.

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?


Последний раз редактировалось VORON 02.03.19, 18:56, всего редактировалось 2 раз(а).
   
  
    
VORON
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
q4civa_1 писал(а):
val1954 писал(а):
, кроме Гаваев, территорией США в ТО являлись Филиппины. И их также следовало защищать. Базирующийся там Азиатский флот был очень слаб (прочти свой опус по составу флота США выше).
ну чего ты торопился.. надо было дать ворону втянуться. а потом бы он объяснял как рузвельт сдал филиппины :)
Да-да, дай возможность q4civa_1 обложиться энциклопедиями и книгами, чтобы он мог начать задавать мне вопросы "вразброс" и радостно подпрыгивать, если я не отвечу точно то, что он вычитал, сразу же.

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?


Последний раз редактировалось VORON 02.03.19, 18:53, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
VORON
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
q4civa_1 писал(а):
VORON писал(а):
ТОгда позволь и тебе напомнить, что "Энтерпрайз" в момент атаки японцев находился в 200 милях от базы Пёрл-Харбор.
Как раз в боевом радиусе самолетов.
да. 200 миль до ПХ, но не 200 миль до ударной группировки.
Да и не знали американцы где японские авианосцы
Ай, какие бедные и несчастные американцы!
Не знали они, где нападающий противник и не готовились к войне, ну от слова "совсем".

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?
   
  
    
q4civa_1
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16883
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
VORON писал(а):
Цитата:
подводная лодка самый поганый вариант для поиска ауг в окияне.
Да ладно!
Такая группа шумит, как стадо баранов.
Находись на позициях и слушай.
ну услышал и что. где то там что-то там шумит.. осталось увидеть что шумит. а с эти у ПЛ плохо
Цитата:
Цитата:
ага, использовался.
лодки разворачивали около баз базирования. да и то уже в конце войны
Это кто так делал?
Тут почитаешь подводников Северного флота, так те только так и отслеживали противника в Баренцевом море.
доооо посередине баренцева моря столько фошшистов плавало, что, не плавало? а все конвои фошшисты гоняли вдоль мелководья у берега?. а-а-а..
вон оно как было то..
Цитата:
наземная разведка в окияне? оригинально
А кто говорит об окияне, кроме тебя?
Агентурная разведка на японских и остальных островах.[/quote]
и? агентурная разведка зафиксировала что авианосцы покинули нагоя, емни там основная база была.

дальше то что, где их искать
   
  
    
q4civa_1
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16883
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
VORON писал(а):
q4civa_1 писал(а):
VORON писал(а):
ТОгда позволь и тебе напомнить, что "Энтерпрайз" в момент атаки японцев находился в 200 милях от базы Пёрл-Харбор.
Как раз в боевом радиусе самолетов.
да. 200 миль до ПХ, но не 200 миль до ударной группировки.
Да и не знали американцы где японские авианосцы
Ай, какие бедные и несчастные американцы!
Не знали они, где нападающий противник и не готовились к войне, ну от слова "совсем".
да, не знали
можешь опровергнуть.
   
  
    
q4civa_1
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16883
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
VORON писал(а):
q4civa_1 писал(а):
val1954 писал(а):
, кроме Гаваев, территорией США в ТО являлись Филиппины. И их также следовало защищать. Базирующийся там Азиатский флот был очень слаб (прочти свой опус по составу флота США выше).
ну чего ты торопился.. надо было дать ворону втянуться. а потом бы он объяснял как рузвельт сдал филиппины :)
Да-да, дай возможность q4civa_1 обложиться энциклопедиями и книгами, чтобы он мог начать задавать мне вопросы "вразброс" и радостно подпрыгивать, если я не отвечу точно то, что он вычитал, сразу же.

и заметь я про филиппины молчал
на сладкое оставил :)
   
  
    
q4civa_1
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16883
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
VORON писал(а):
q4civa_1 писал(а):
google wake island enterprise 1941

Т.е. "Энтерпрайз" подошел туда, когда все уже было кончено?
И пошел назад?
4 декабря этерпрайз был у уэйка
   
  
    
VORON
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
q4civa_1 писал(а):
ну услышал и что. где то там что-то там шумит.. осталось увидеть что шумит. а с эти у ПЛ плохо
Одна услышала - засекла азимут.
Другая услышала - засекла азимут.
Дальше - геометрия.
Цитата:
доооо посередине баренцева моря столько фошшистов плавало, что, не плавало? а все конвои фошшисты гоняли вдоль мелководья у берега?. а-а-а..
вон оно как было то..
[/quote]
Это - к подводникам. Они подробнее расскажут.
Только не к хохлам, что на подводах.
Цитата:
и? агентурная разведка зафиксировала что авианосцы покинули нагоя, емни там основная база была.
дальше то что, где их искать
А дальше - задача разведки: обнаружить и выявить курс и задачи.
А не сидеть в баре на Гаваях и считать, что они пройдут мимо.

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?
   
  
    
VORON
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
q4civa_1 писал(а):
VORON писал(а):
q4civa_1 писал(а):
google wake island enterprise 1941

Т.е. "Энтерпрайз" подошел туда, когда все уже было кончено?
И пошел назад?
4 декабря этерпрайз был у уэйка
А 7 декабря он где был?
Карту передвижений я выкладывал.

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?
   
  
    
q4civa_1
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16883
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
VORON писал(а):
Другая услышала - засекла азимут.
Дальше - геометрия.
и? как по шумам определить что где то, что-то там плывет.
Цитата:
Это - к подводникам. Они подробнее расскажут.
Только не к хохлам, что на подводах.
неее. это к тебе. это ты ж заявил, что посередине баренцева кого то отлавливали. тебе и доказывать
Цитата:
А дальше - задача разведки: обнаружить и выявить курс и задачи.
А не сидеть в баре на Гаваях и считать, что они пройдут мимо.
не шправились.. бывает..
тяжко американцам было нагои на авианосцы проникать и красть карты :)
   
  
    
q4civa_1
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16883
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
VORON писал(а):
q4civa_1 писал(а):
VORON писал(а):
q4civa_1 писал(а):
google wake island enterprise 1941

Т.е. "Энтерпрайз" подошел туда, когда все уже было кончено?
И пошел назад?
4 декабря этерпрайз был у уэйка
А 7 декабря он где был?
Карту передвижений я выкладывал.
в время налета был в 200 милях от ПХ

вАпрос то в чем?
   
  
    
VORON
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
q4civa_1 писал(а):
VORON писал(а):
q4civa_1 писал(а):
VORON писал(а):
ТОгда позволь и тебе напомнить, что "Энтерпрайз" в момент атаки японцев находился в 200 милях от базы Пёрл-Харбор.
Как раз в боевом радиусе самолетов.
да. 200 миль до ПХ, но не 200 миль до ударной группировки.
Да и не знали американцы где японские авианосцы
Ай, какие бедные и несчастные американцы!
Не знали они, где нападающий противник и не готовились к войне, ну от слова "совсем".
да, не знали
можешь опровергнуть.
Да.
Вот такой, уважаемый "свидомыми" источник, как "Википедия", сообщает:
Цитата:
Из недавно рассекреченных в Америке документов стало известно о встрече, которую германский посланник в Китае Ганс Томсен в середине ноября 1941 г. назначил нью-йоркскому бизнесмену Малколму Ловеллу. Немецкий дипломат, зная о связях этого бизнесмена с Белым домом, рассказал ему о предстоящем японском ударе. В свою очередь, Ловелл немедленно сообщил об этом одному из шефов американской разведки, Уильяму Доновану, который в тот же день передал полученную информацию лично президенту. До нападения на Пёрл-Харбор оставалось менее трех недель.
У меня несколько другие сведения (от которых ты "уссываешься") но тоже говорящие о том, что Япония выбрала основной целью именно Пёрл-Харбор, и что эта информация была доведена до высшего руководства США.

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?
   
  
    
VORON
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
q4civa_1 писал(а):
и? как по шумам определить что где то, что-то там плывет.
Морякам-гидроакустикам только такого не говори - в лучшем случае засмеют.
Цитата:
неее. это к тебе. это ты ж заявил, что посередине баренцева кого то отлавливали. тебе и доказывать
Ну так Google в помощь.
Ищешь мемуары подводников, читаешь внимательно.
Потом - к журналам боевых действий и вахтенным журналам, что рассекречены и опубликованы.
Цитата:
не шправились.. бывает..
тяжко американцам было нагои на авианосцы проникать и красть карты :)
У меня другое убеждение: знали и не сообщили.

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?


Последний раз редактировалось VORON 02.03.19, 19:18, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
VORON
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
q4civa_1 писал(а):
в время налета был в 200 милях от ПХ

вАпрос то в чем?
А чего ж его вовремя на помощь не привлекли?
Или специально приказали затихариться и не отсвечивать?

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?
   
  
    
val1954
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 43647
Благодарил (а): 420 раз.
Поблагодарили: 336 раз.
VORON писал(а):
val1954
Цитата:
VORON писал(а):
val1954 писал(а):
Да 2 линкора на весь азиатский регион. Плюс 2 авианосца, которые не смогли дойти - один был торпедирован в Средиземном море (Арк ройял) и затонул, а другой сел на мель возле Ямайки (Индомитебл) и пришёл с опозданием . Это огромная мощь. Предполагалось совместное с американцами избиение японского флота. А в результате избили их самих. Поодиночке. Классика. Причём в морских сражениях начала войны японцы побеждали не числом, а умением.
:zed: :zed: :zed:
Как же ты изо всех сил стараешься обелить англичан и американцев!
Только вот хреново у тебя получается.
Оба линкора вскорости были потоплены, стало быть "огромной мощи" не представляли.
И почему тогда американцы держали свои авианосцы на удалении от главной базы (и при этом стыдливо помалкивают, что они находились все же в пределах боевого радиуса палубной авиации)?
И еще раз по поводу разведки - если хотели заняться "избиением японского флота", то почему не вели наблюдение за ним со всем тщанием?
Или все же признаем, что американское руководство преследовало другие, вполне определенные политические цели?
Оба линкора и авианосец представляли огромную мощь и составляли гостяк ABDA. Я описал как английское распиздяйство привело к гибели линкоров.
Насчёт авианосцев - я не главнокомандующий. Но мне известно (а тебе видимо следует напомнить), что, кроме Гаваев, территорией США в ТО являлись Филиппины. И их также следовало защищать. Базирующийся там Азиатский флот был очень слаб (прочти свой опус по составу флота США выше).

ТОгда позволь и тебе напомнить, что "Энтерпрайз" в момент атаки японцев находился в 200 милях от базы Пёрл-Харбор.
Как раз в боевом радиусе самолетов.
Боевой радиус, Ворон, не означает, что самолёты Энтерпрайза могли прибыть в нужное место в нужное время.
потому что распиздяи на Гаваях промудохали час Х.
Ясен пень, что ежели приказ на Энтерпрайз поступил бы во время налёта 1-й волны, самолёты с авианосца прилетели бы к шапочному разбору.
   
  
    
q4civa_1
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16883
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
VORON писал(а):
Вот такой, уважаемый "свидомыми" источник, как "Википедия", сообщает:
Цитата:
Из недавно рассекреченных в Америке документов стало известно о встрече, которую германский посланник в Китае Ганс Томсен в середине ноября 1941 г. назначил нью-йоркскому бизнесмену Малколму Ловеллу. Немецкий дипломат, зная о связях этого бизнесмена с Белым домом, рассказал ему о предстоящем японском ударе. В свою очередь, Ловелл немедленно сообщил об этом одному из шефов американской разведки, Уильяму Доновану, который в тот же день передал полученную информацию лично президенту. До нападения на Пёрл-Харбор оставалось менее трех недель.
и? почему американцы безоговорочно должны были доверять такому источнику как германский посланник в китае?
и откажа посланник в китае знает о планах удара по ПХ
Цитата:
У меня несколько другие сведения (от которых ты "уссываешься") но тоже говорящие о том, что Япония выбрала основной целью именно Пёрл-Харбор, и что эта информация была доведена до высшего руководства США.
??
что такое основная цель то?
основная задача была захватить острова под управлением голландцев, борнео, суматра и ява, где были источники нефти
ПХ была база флота, где находились тихоокеанские морские силы сша, которые могли помешать этим планам.
Аналогично необходимо было нейтрализовать сингапур

поэтому никаких сведений об основной цели просто физически не могли существовать.
   
  
    
q4civa_1
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16883
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
VORON писал(а):
q4civa_1 писал(а):
в время налета был в 200 милях от ПХ

вАпрос то в чем?
А чего ж его вовремя на помощь не привлекли?
Или специально приказали затихариться и не отсвечивать?

патамушта не знали где противник и сколько его

еще раз. первая волна начала атаку в 8 утра. вторая закончила в 10 утра.

какую помощь успели БЫ оказать?
   
  
    
VORON
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
q4civa_1 писал(а):
и? почему американцы безоговорочно должны были доверять такому источнику как германский посланник в китае?
и откажа посланник в китае знает о планах удара по ПХ
А вдруг он был их агент? И ведь доложили же об этом самому президенту.
А такоой доклад на основании одного источника не делают.
Цитата:
??
что такое основная цель то?
основная задача была захватить острова под управлением голландцев, борнео, суматра и ява, где были источники нефти
ПХ была база флота, где находились тихоокеанские морские силы сша, которые могли помешать этим планам.
Аналогично необходимо было нейтрализовать сингапур

поэтому никаких сведений об основной цели просто физически не могли существовать.
Та ты шо!!!!
Всегда существует "основная задача", "направление главного удара", "последующая задача" и "цель для первого удара".
В данном случае речь, очевидно и шла о "цели для первого удара" японцев.
Ибо нейтрализовав американский флот, они обеспечивали себе выполнение основной задачи.

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?
   
  
    
val1954
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 43647
Благодарил (а): 420 раз.
Поблагодарили: 336 раз.
Честно говоря, из всех стран тихоокеанского региона в первые дни японской агрессии декабря 1941 года у меня вызывают одобрение только действия голландцев. это буква "D" (Dutch - Голландия) в аббревиатуре ABDA антияпонской коалиции на Тихом океане.
Остальные проявили недюжинное распиздяйство. Австралийцев не принимаю во внимание. Это фактически Англия.
   
  
    
 Страница 28 из 30
  [ Сообщений: 595 ]  Стрaница Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.


Все форумы ForUA » Политика и экономика


[ Time : 0.224s | 30 Queries | GZIP : Off ]