Провалилась ли СВО? (Топик реальности-4)


 [ Сообщений: 703 ]  Стрaница Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 36  След.

Провалилась ли СВО?
1. Нет. 81%  81%  [ 58 ]
Martin, Гришаня, Saruman, Гость, Эсквайр, из Тамбова, Медвежуть, ЭхНаливай, Мистер Фикс, GARRI51, Крапива, andrex13, Борзый, dimich, имярек, Wudu2, Аленка, Из Москвы, aleksa77, Караганда, deborgel, Приазовец_, Жан ду-ду, alekzenkov, kopaldis, Vint7, kinet, Nick Usarov, хрюн моржов, Fylhtq, Крымчанин, Maxsbor, Северный ВарВар, hunta, Торк, Ostman, woland69, S_Finks, Cool17304, Олег, Политрук, Москаль, Сварог, Gilmir, shura, Лук, Алабай, gabriel 61, zmei66, GLOBUS_RU, gugu, Roman3007
2. Да. 19%  19%  [ 14 ]
igg, BaRik, OlegTS, Игорь, камчан, olegp, Сахавет, Зов Роботов, Alexx77, Лейсяпесня, GOLBERG, val1954
Всего голосов : 72
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 57357
Благодарил (а): 1877 раз.
Поблагодарили: 3105 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Олег писал(а):
Игорь писал(а):
а если все будет

Ёбаный в жопу таджиками хорёк, об этом мечтают мелкобритты с 17 века.... :smoke

Ебаный в жопу таджиками шпиндель-котоеб - так Путин именно по плану англосаксов над этим и работает.

В частности - впуская в Россию миллионы ваххабитов.

А ты по методичкам из Госдепа это обобряешь.
А миллионы ваххабитов в Европе - тоже Путин виноват? Кошка бросила котят?

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Индифферент писал(а):
Игорь писал(а):
Олег писал(а):
Игорь писал(а):
а если все будет

Ёбаный в жопу таджиками хорёк, об этом мечтают мелкобритты с 17 века.... :smoke

Ебаный в жопу таджиками шпиндель-котоеб - так Путин именно по плану англосаксов над этим и работает.

В частности - впуская в Россию миллионы ваххабитов.

А ты по методичкам из Госдепа это обобряешь.
А миллионы ваххабитов в Европе - тоже Путин виноват? Кошка бросила котят?

Миллионы ваххабитов в Европу впустили по глупости - надеясь, что эти зверьки ассимилируются.

А Путин впускает миллионы ваххабитов в Россию уже прекрасно видя - что происходит в Европе из-за ваххабитов.

Путинский зомбоящик злорадствует, показывая россиянам беспредел черножопых в Европе - а Путин одновременно с этим впускает черножопых в Россию.

Ну и кто такой тогда Путин - если не сознательный враг России?

Равно как и ты, платный пидор.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 57357
Благодарил (а): 1877 раз.
Поблагодарили: 3105 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Индифферент писал(а):
Игорь писал(а):
Олег писал(а):
Ёбаный в жопу таджиками хорёк, об этом мечтают мелкобритты с 17 века.... :smoke

Ебаный в жопу таджиками шпиндель-котоеб - так Путин именно по плану англосаксов над этим и работает.

В частности - впуская в Россию миллионы ваххабитов.

А ты по методичкам из Госдепа это обобряешь.
А миллионы ваххабитов в Европе - тоже Путин виноват? Кошка бросила котят?

Миллионы ваххабитов в Европу впустили по глупости - надеясь, что эти зверьки ассимилируются.

А Путин впускает миллионы ваххабитов в Россию уже прекрасно видя - что происходит в Европе из-за ваххабитов.

Путинский зомбоящик злорадствует, показывая россиянам беспредел черножопых в Европе - а Путин одновременно с этим впускает черножопых в Россию.

Ну и кто такой тогда Путин - если не сознательный враг России?

Равно как и ты, платный пидор.
То что тебя тадыжыки ипут - еще не беспредел :buba

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 100233
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1266 раз.
Поблагодарили: 1453 раз.
Индифферент писал(а):
Игорь писал(а):
Индифферент писал(а):
Игорь писал(а):
Ебаный в жопу таджиками шпиндель-котоеб - так Путин именно по плану англосаксов над этим и работает.

В частности - впуская в Россию миллионы ваххабитов.

А ты по методичкам из Госдепа это обобряешь.
А миллионы ваххабитов в Европе - тоже Путин виноват? Кошка бросила котят?

Миллионы ваххабитов в Европу впустили по глупости - надеясь, что эти зверьки ассимилируются.

А Путин впускает миллионы ваххабитов в Россию уже прекрасно видя - что происходит в Европе из-за ваххабитов.

Путинский зомбоящик злорадствует, показывая россиянам беспредел черножопых в Европе - а Путин одновременно с этим впускает черножопых в Россию.

Ну и кто такой тогда Путин - если не сознательный враг России?

Равно как и ты, платный пидор.
То что тебя тадыжыки ипут - еще не беспредел :buba
...а профилактика геморроя.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 10500
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
СССР
А добавим ка мы дрожжей...
Цитата:
Публицист Анатолий Несмиян (https://t.me/anatoly_nesmiyan/22928) о том, что Трампу особо не о чем говорить с Путиным:
Хотя никакой встречи и тем более переговоров между Трампом и Путиным еще не только нет, но даже не намечается, уже идут прикидки тем и требований на этих переговорах.

Список тем и требований выглядит достаточно обширным и зачастую очень противоречивым.

Однозначно можно сказать про несколько пока очевидных вещей.

Первое. Никто не будет обсуждать с Россией никакой новый «раздел мира» или его устройство. Для этого не выполнено ключевое условие - Россия не является победителем в конфликте. Можно упражняться в семантике на тему, является ли она проигравшей стороной (скорее да, но в данном случае это даже неважно), но победителем она и не выглядит, и не является. И раз так - то выдвигать условия она не может, а если выдвинет, то их просто проигнорируют.

Второе. Все переговоры совершенно точно не будут касаться чего угодно за пределами Украины. В том числе и условия известного «ультиматума Рябкова» (НАТО в границы 1997 года). Причина - см. п. 1.

С НАТО история достаточно непростая, так как Трамп, в общем-то, и сам не видит особенного смысла в его существовании, во всяком случае, в текущем формате. Он видит НАТО как «зонтичную структуру» чисто европейской безопасности под «зонтиком» США, которые не будут нести гарантированную и безусловную ответственность за европейскую безопасность. Иначе говоря, США не хотят брать на себя ответственность, но могут вмешаться в любой европейский конфликт, если сочтут то важным для себя. Не сочтут - то и не вмешаются, разбирайтесь сами. Это в корне противоречит принципам и Уставу НАТО, и если такая позиция Трампа будет в итоге принята, то НАТО как таковое, будет фактически трансформировано во что-то совершенно иное. А значит, в некотором смысле требование «ультиматума Рябкова» будет выполнено, причем даже перевыполнено. Но никакого отношения к России и ее действиям это иметь не будет, это внутреннее дело Европы и США. Поэтому с Путиным это никто обсуждать не будет.

Теперь о возможных темах переговоров. Есть противоречивое требование о невступлении Украины в НАТО и одновременно о том, что Украина должна по итогам конфликта остаться с небольшой армией, способной лишь на проведение военно-полицейских операций. Проблема здесь в том, что выполнить такое условие возможно лишь при создании системы гарантий безопасности для Украины, когда третьи страны обяжутся защищать территорию Украины как свою собственную. Что, будем откровенны, фантастика. Поэтому либо маленькая армия, но в составе НАТО, либо без НАТО, но армия большая. После 24 февраля миролюбие России выглядит для Украины крайне виртуально. А потому гарантией от новой СВО может быть только большая армия. Особенно учитывая протяженность границ и тем более, что Украина никогда не признает отторжение территорий.

Парадокс, но для гарантий ненападения Украины в будущем с целью возвращения территорий для России было бы предельно выгодно принятие Украины в НАТО, как гарантии ее ненападения. Но наши дедушки в такие сложные картины играть не могут, они решают проблемы прямо и однозначно. Если нужно пройти за стену, вариант обойти ее им в голову не придет, они будут долбить ее настойчиво и без остановки.

Иначе говоря, Трампу особо и говорить с Путиным не о чем. Слишком сильно не совпадают интересы и видение решения проблемы.

Поэтому возможен либо какой-то очень сильно промежуточный вариант с перспективой обещаний встретиться в будущем и поговорить серьезно, либо Трамп вообще ограничится телефонным разговорами ни о чем.
@ejdailyru

:smoke

_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 57357
Благодарил (а): 1877 раз.
Поблагодарили: 3105 раз.
Россия
Украины не будет: Лавров и Патрушев начали переговоры с Трампом :buba

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42678
Благодарил (а): 418 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Индифферент писал(а):
Украины не будет: Лавров и Патрушев начали переговоры с Трампом :buba
О чём? О приобретении у Штатов Украины?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.06.2022
Сообщения: 30448
Благодарил (а): 2472 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Россия
Викторыч писал(а):
Она так провалилось, что кладбищенской братве в 404 придется сделать пластическую операцию, чтоб убрать довольную улыбку с ебальников.
Пост от июня 2023г., но чем дальше - тем фраза актуальнее.
Хохлы массово стали забивать тату с тризубом другими татушками, чтоб вилку было не видно. :rzach:

_________________
«Когда гонишь глистов из кошки, то для врача это спецоперация, для глистов— война, для кошки— очищение» (ц)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 57357
Благодарил (а): 1877 раз.
Поблагодарили: 3105 раз.
Россия
val1954 писал(а):
Индифферент писал(а):
Украины не будет: Лавров и Патрушев начали переговоры с Трампом :buba
О чём? О приобретении у Штатов Украины?
О капитуляции США.

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26168
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 667 раз.
Россия
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
Публицист Анатолий Несмиян


Эль-Мюридка голова, я бы ему палец в рот не положил.(с) :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2014
Сообщения: 60712
Откуда: Москва
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 6005 раз.
Россия
нну що, хохуйлы - провалилась СВО? как вам кажеццо?

_________________
по утрам надев трусы
не забудьте про часы

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 38552
Откуда: Россия
Благодарил (а): 330 раз.
Поблагодарили: 743 раз.
СССР
mik писал(а):
Но если уже война,то какова цель войны. Любой?
знищювание ворогив.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 38552
Откуда: Россия
Благодарил (а): 330 раз.
Поблагодарили: 743 раз.
СССР
АТО точно провалилось. И контранаступ тэж :yes:


Последний раз редактировалось Бенелявдов 16.01.25, 15:40, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 57357
Благодарил (а): 1877 раз.
Поблагодарили: 3105 раз.
Россия
SHAMAN писал(а):
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
Публицист Анатолий Несмиян


Эль-Мюридка голова, я бы ему палец в рот не положил.(с) :rzach:
Пусть так и ходит с членом во рту? Как Старина-Прохожий-2002?

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2014
Сообщения: 60712
Откуда: Москва
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 6005 раз.
Россия
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
А добавим ка мы дрожжей...
Цитата:
Публицист Анатолий Несмиян (https://t.me/anatoly_nesmiyan/22928) о том, что Трампу особо не о чем говорить с Путиным:
Хотя никакой встречи и тем более переговоров между Трампом и Путиным еще не только нет, но даже не намечается, уже идут прикидки тем и требований на этих переговорах.

Список тем и требований выглядит достаточно обширным и зачастую очень противоречивым.

Однозначно можно сказать про несколько пока очевидных вещей.

Первое. Никто не будет обсуждать с Россией никакой новый «раздел мира» или его устройство. Для этого не выполнено ключевое условие - Россия не является победителем в конфликте. Можно упражняться в семантике на тему, является ли она проигравшей стороной (скорее да, но в данном случае это даже неважно), но победителем она и не выглядит, и не является. И раз так - то выдвигать условия она не может, а если выдвинет, то их просто проигнорируют.

Второе. Все переговоры совершенно точно не будут касаться чего угодно за пределами Украины. В том числе и условия известного «ультиматума Рябкова» (НАТО в границы 1997 года). Причина - см. п. 1.

С НАТО история достаточно непростая, так как Трамп, в общем-то, и сам не видит особенного смысла в его существовании, во всяком случае, в текущем формате. Он видит НАТО как «зонтичную структуру» чисто европейской безопасности под «зонтиком» США, которые не будут нести гарантированную и безусловную ответственность за европейскую безопасность. Иначе говоря, США не хотят брать на себя ответственность, но могут вмешаться в любой европейский конфликт, если сочтут то важным для себя. Не сочтут - то и не вмешаются, разбирайтесь сами. Это в корне противоречит принципам и Уставу НАТО, и если такая позиция Трампа будет в итоге принята, то НАТО как таковое, будет фактически трансформировано во что-то совершенно иное. А значит, в некотором смысле требование «ультиматума Рябкова» будет выполнено, причем даже перевыполнено. Но никакого отношения к России и ее действиям это иметь не будет, это внутреннее дело Европы и США. Поэтому с Путиным это никто обсуждать не будет.

Теперь о возможных темах переговоров. Есть противоречивое требование о невступлении Украины в НАТО и одновременно о том, что Украина должна по итогам конфликта остаться с небольшой армией, способной лишь на проведение военно-полицейских операций. Проблема здесь в том, что выполнить такое условие возможно лишь при создании системы гарантий безопасности для Украины, когда третьи страны обяжутся защищать территорию Украины как свою собственную. Что, будем откровенны, фантастика. Поэтому либо маленькая армия, но в составе НАТО, либо без НАТО, но армия большая. После 24 февраля миролюбие России выглядит для Украины крайне виртуально. А потому гарантией от новой СВО может быть только большая армия. Особенно учитывая протяженность границ и тем более, что Украина никогда не признает отторжение территорий.

Парадокс, но для гарантий ненападения Украины в будущем с целью возвращения территорий для России было бы предельно выгодно принятие Украины в НАТО, как гарантии ее ненападения. Но наши дедушки в такие сложные картины играть не могут, они решают проблемы прямо и однозначно. Если нужно пройти за стену, вариант обойти ее им в голову не придет, они будут долбить ее настойчиво и без остановки.

Иначе говоря, Трампу особо и говорить с Путиным не о чем. Слишком сильно не совпадают интересы и видение решения проблемы.

Поэтому возможен либо какой-то очень сильно промежуточный вариант с перспективой обещаний встретиться в будущем и поговорить серьезно, либо Трамп вообще ограничится телефонным разговорами ни о чем.
@ejdailyru

:smoke

ахаха, нисмиян.. :rzach: вот эта лупоглазая пидаристическая крыса:

Изображение

правда на аву шмяка похож?

_________________
по утрам надев трусы
не забудьте про часы

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 51547
Благодарил (а): 1037 раз.
Поблагодарили: 1375 раз.
Россия
Каклы, сколько тысяч вас сегодня забрал к себе Бандера?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.08.2022
Сообщения: 17987
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Россия
Провалилось ли СВО?
Вопрос даже не риторический.
80% энергетических станций усраины уничтожено (по версии самих скачущих бандерлогов)
Кладбища с жовто-блакитными тряпками видно из космоса.
Скачущие обезьяны взрывают свои же драгоценные шахты с коксовым углём.
Бюджет усраины на 95% состоит из вливаний из США (опять же по словам самих скачущих бандерлогов)
Минимум 10 миллионов жителей этой недостраны съебалась в Гейропу, где сейчас либо живут на жалкие пособия, либо торгуют своим телом.
А местная ципсятина пытается напевать, что
-Всё хорошо, прекрасная маркиза.....
:yahoo:

_________________
Ще не сдохла украина?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.06.2022
Сообщения: 30448
Благодарил (а): 2472 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Россия
LuckyStarrr писал(а):
Каклы, сколько тысяч вас сегодня забрал к себе Бандера?
2095 штук за сегодня.
Это не считая тех, что издохли от УМПК, Гераней и Герберов с ВТ-40.

_________________
«Когда гонишь глистов из кошки, то для врача это спецоперация, для глистов— война, для кошки— очищение» (ц)

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 06.11.2014
Сообщения: 7623
Откуда: Рига — Нижний
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
termit писал(а):
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
А добавим ка мы дрожжей...
Цитата:
Публицист Анатолий Несмиян (https://t.me/anatoly_nesmiyan/22928) о том, что Трампу особо не о чем говорить с Путиным:
Хотя никакой встречи и тем более переговоров между Трампом и Путиным еще не только нет, но даже не намечается, уже идут прикидки тем и требований на этих переговорах.

Список тем и требований выглядит достаточно обширным и зачастую очень противоречивым.

Однозначно можно сказать про несколько пока очевидных вещей.

Первое. Никто не будет обсуждать с Россией никакой новый «раздел мира» или его устройство. Для этого не выполнено ключевое условие - Россия не является победителем в конфликте. Можно упражняться в семантике на тему, является ли она проигравшей стороной (скорее да, но в данном случае это даже неважно), но победителем она и не выглядит, и не является. И раз так - то выдвигать условия она не может, а если выдвинет, то их просто проигнорируют.

Второе. Все переговоры совершенно точно не будут касаться чего угодно за пределами Украины. В том числе и условия известного «ультиматума Рябкова» (НАТО в границы 1997 года). Причина - см. п. 1.

С НАТО история достаточно непростая, так как Трамп, в общем-то, и сам не видит особенного смысла в его существовании, во всяком случае, в текущем формате. Он видит НАТО как «зонтичную структуру» чисто европейской безопасности под «зонтиком» США, которые не будут нести гарантированную и безусловную ответственность за европейскую безопасность. Иначе говоря, США не хотят брать на себя ответственность, но могут вмешаться в любой европейский конфликт, если сочтут то важным для себя. Не сочтут - то и не вмешаются, разбирайтесь сами. Это в корне противоречит принципам и Уставу НАТО, и если такая позиция Трампа будет в итоге принята, то НАТО как таковое, будет фактически трансформировано во что-то совершенно иное. А значит, в некотором смысле требование «ультиматума Рябкова» будет выполнено, причем даже перевыполнено. Но никакого отношения к России и ее действиям это иметь не будет, это внутреннее дело Европы и США. Поэтому с Путиным это никто обсуждать не будет.

Теперь о возможных темах переговоров. Есть противоречивое требование о невступлении Украины в НАТО и одновременно о том, что Украина должна по итогам конфликта остаться с небольшой армией, способной лишь на проведение военно-полицейских операций. Проблема здесь в том, что выполнить такое условие возможно лишь при создании системы гарантий безопасности для Украины, когда третьи страны обяжутся защищать территорию Украины как свою собственную. Что, будем откровенны, фантастика. Поэтому либо маленькая армия, но в составе НАТО, либо без НАТО, но армия большая. После 24 февраля миролюбие России выглядит для Украины крайне виртуально. А потому гарантией от новой СВО может быть только большая армия. Особенно учитывая протяженность границ и тем более, что Украина никогда не признает отторжение территорий.

Парадокс, но для гарантий ненападения Украины в будущем с целью возвращения территорий для России было бы предельно выгодно принятие Украины в НАТО, как гарантии ее ненападения. Но наши дедушки в такие сложные картины играть не могут, они решают проблемы прямо и однозначно. Если нужно пройти за стену, вариант обойти ее им в голову не придет, они будут долбить ее настойчиво и без остановки.

Иначе говоря, Трампу особо и говорить с Путиным не о чем. Слишком сильно не совпадают интересы и видение решения проблемы.

Поэтому возможен либо какой-то очень сильно промежуточный вариант с перспективой обещаний встретиться в будущем и поговорить серьезно, либо Трамп вообще ограничится телефонным разговорами ни о чем.
@ejdailyru

:smoke

ахаха, нисмиян.. :rzach: вот эта лупоглазая пидаристическая крыса:

Изображение

правда на аву шмяка похож?
А что за загородка позади?
Ужо показания даёт?
:tease:

_________________
"Башмачник" - Враг и Провокатор !

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.06.2022
Сообщения: 30448
Благодарил (а): 2472 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Россия
ALIEN писал(а):
termit писал(а):
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
А добавим ка мы дрожжей...
Цитата:
Публицист Анатолий Несмиян (https://t.me/anatoly_nesmiyan/22928) о том, что Трампу особо не о чем говорить с Путиным:
Хотя никакой встречи и тем более переговоров между Трампом и Путиным еще не только нет, но даже не намечается, уже идут прикидки тем и требований на этих переговорах.

Список тем и требований выглядит достаточно обширным и зачастую очень противоречивым.

Однозначно можно сказать про несколько пока очевидных вещей.

Первое. Никто не будет обсуждать с Россией никакой новый «раздел мира» или его устройство. Для этого не выполнено ключевое условие - Россия не является победителем в конфликте. Можно упражняться в семантике на тему, является ли она проигравшей стороной (скорее да, но в данном случае это даже неважно), но победителем она и не выглядит, и не является. И раз так - то выдвигать условия она не может, а если выдвинет, то их просто проигнорируют.

Второе. Все переговоры совершенно точно не будут касаться чего угодно за пределами Украины. В том числе и условия известного «ультиматума Рябкова» (НАТО в границы 1997 года). Причина - см. п. 1.

С НАТО история достаточно непростая, так как Трамп, в общем-то, и сам не видит особенного смысла в его существовании, во всяком случае, в текущем формате. Он видит НАТО как «зонтичную структуру» чисто европейской безопасности под «зонтиком» США, которые не будут нести гарантированную и безусловную ответственность за европейскую безопасность. Иначе говоря, США не хотят брать на себя ответственность, но могут вмешаться в любой европейский конфликт, если сочтут то важным для себя. Не сочтут - то и не вмешаются, разбирайтесь сами. Это в корне противоречит принципам и Уставу НАТО, и если такая позиция Трампа будет в итоге принята, то НАТО как таковое, будет фактически трансформировано во что-то совершенно иное. А значит, в некотором смысле требование «ультиматума Рябкова» будет выполнено, причем даже перевыполнено. Но никакого отношения к России и ее действиям это иметь не будет, это внутреннее дело Европы и США. Поэтому с Путиным это никто обсуждать не будет.

Теперь о возможных темах переговоров. Есть противоречивое требование о невступлении Украины в НАТО и одновременно о том, что Украина должна по итогам конфликта остаться с небольшой армией, способной лишь на проведение военно-полицейских операций. Проблема здесь в том, что выполнить такое условие возможно лишь при создании системы гарантий безопасности для Украины, когда третьи страны обяжутся защищать территорию Украины как свою собственную. Что, будем откровенны, фантастика. Поэтому либо маленькая армия, но в составе НАТО, либо без НАТО, но армия большая. После 24 февраля миролюбие России выглядит для Украины крайне виртуально. А потому гарантией от новой СВО может быть только большая армия. Особенно учитывая протяженность границ и тем более, что Украина никогда не признает отторжение территорий.

Парадокс, но для гарантий ненападения Украины в будущем с целью возвращения территорий для России было бы предельно выгодно принятие Украины в НАТО, как гарантии ее ненападения. Но наши дедушки в такие сложные картины играть не могут, они решают проблемы прямо и однозначно. Если нужно пройти за стену, вариант обойти ее им в голову не придет, они будут долбить ее настойчиво и без остановки.

Иначе говоря, Трампу особо и говорить с Путиным не о чем. Слишком сильно не совпадают интересы и видение решения проблемы.

Поэтому возможен либо какой-то очень сильно промежуточный вариант с перспективой обещаний встретиться в будущем и поговорить серьезно, либо Трамп вообще ограничится телефонным разговорами ни о чем.
@ejdailyru

:smoke

ахаха, нисмиян.. :rzach: вот эта лупоглазая пидаристическая крыса:

Изображение

правда на аву шмяка похож?
А это за загородка позади?
Ужо показания даёт?
:tease:
Ты еще про шнурок на перилах спроси: для чего он ему? :rzach:

_________________
«Когда гонишь глистов из кошки, то для врача это спецоперация, для глистов— война, для кошки— очищение» (ц)

   
  
    
 [ Сообщений: 703 ]  Стрaница Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 36  След.




[ Time : 0.764s | 21 Queries | GZIP : Off ]