Донские казаки в борьбе с большевиками


 [ Сообщений: 9160 ]  Стрaница Пред.  1 ... 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273 ... 458  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.08.2022
Сообщения: 17417
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Россия
Игорь писал(а):
По факту всем на Урале и в Сибири рулили Строгановы.

Будь добр, сообщи, как Строгановы рулили Сибирью?
Кто основал город Тюмень?
Или, даже Челябинск?
В каких годах это происходило?
Что то ты совсем запутался в своей альтернативной истории....

_________________
Ще не сдохла украина?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 02.03.2023
Сообщения: 5046
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
nnik писал(а):
Но, уважать традиции народа, в частности башкир, тож надобно.
Салават Юлаев - правая рука нашего Емельяна...
И в почести у них память о нём.

Так у некоторых и Махно в почёте.
И Робин, который на деле совсем не Гуд.
И что?
nnik писал(а):
И в почести у них память о нём.

До конца 19-го века про Салавата Юлаева даже среди башкир знали единицы.
В почести он стал при коммунистах.
Так и Пугачёв в почести стал тогда-же.
Если про Разина хотя-бы одна народная песня сохранилась, то где народные песни про Пугачёва и Салавата?

_________________
Разжевывать очевидное — дело неполезное.
Не надо потакать детскому желанию взрослого человека задавать дурные вопросы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.06.2022
Сообщения: 29688
Благодарил (а): 2403 раз.
Поблагодарили: 1132 раз.
Россия
Галс писал(а):
Сколько прикладывается усилий для разобщения народа в России.
И то ли от зависти, то ли от комплексов, то ли от умысла.
Да, казаки немного другие.
Жалкое зрелище в отрицании заслуг донских казаков перед Россией.
Что только не придумывают, что ни перевирают....несчастные.
А о своих корнях-то и сказать нечего.
А казаки то здесь причем?
Ваши бы усилия да на мирное строительство.
Вообще-то именно казачки и есть один из источников разобщения. И мирное строительство - это не про них.
Больше всех рабочие и крестьяне в начале 20 века ненавидели именно казаков! Это тоже факт. Вот такие они хорошие, но кроме ненависти к ним у людей не было ничего! Не сходится со сказочкой про хороших казачков!
Но признать это казачки не могут. Не хотят признать, что и Гитлеру служили, и то сами из беглых крестьян: презрение к рабочему люду, хотя, сами из них. Сами ставите себя вне народа! Но виноваты не вы, а кто-то другой.
Заслуги у казачков есть. Это факт.
Вред от казачков есть. И большой. Это факт.
В сумме плюс если и будет вдруг, то вряд ли большой. Гордиться особо нечем вам, казачки. Потому медальки "С днем рожденья" себе и крутите. Были бы реальные заслуги - были бы реальные медальки.

А вот до большевиков вам и по щиколотку не дотянуться. Большевики за 70 лет столько достижений сделали, чего вы за сотни лет и на одну миллиардную не сделали. Это тоже факт.

_________________
«Когда гонишь глистов из кошки, то для врача это спецоперация, для глистов— война, для кошки— очищение» (ц)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
Олег писал(а):
Кто основал город Тюмень?

Котоеб, тебя в гугле забанили?
Цитата:
Заложен воеводами Василием Сукиным и Иваном Мясным
Оба дворяне. Их войско - стрельцы. То есть регулярные войска.

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
Галс писал(а):
Да, казаки немного другие.
Жалкое зрелище в отрицании заслуг донских казаков перед Россией.

Их заслуги перед Крымским ханством не меньшие.

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
Галс писал(а):
Жалкое зрелище в отрицании заслуг донских казаков перед Россией.

Но почему то выпячивание "заслуг казаков" происходит за счет забвения а то и втаптывания в грязь заслуг государевых стрельцов.
Хотя именно они и делали Россию со дня ее зарождения по день сегодняшний на 99, 9 процентов.
И "корни" этих стрельцов имеют большинство жителей России

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Галс писал(а):
Сколько прикладывается усилий для разобщения народа в России.

Даже каких-то "немного других" казаков для этого придумали.
Цитата:
Да, казаки немного другие.

Сколько прикладывается усилий для разобщения народа в России (с)

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
nnik писал(а):
Но, уважать традиции народа, в частности башкир, тож надобно.
Салават Юлаев - правая рука нашего Емельяна...
И в почести у них память о нём.


Салават Юлаев тоже был абу-бандит еще тот.
Цитата:
Вот лишь несколько донесений о боевом пути отрядов Салавата Юлаева, которые впоследствии были им подтверждены на очных ставках. Пишет генерал-поручик Иван Деколонг: «Башкирцы все генерально бунтуют и во многих местах, немалолюдными при озёрах и речках скопищами находясь, разсылают свои партии для разорения российских жительств и убийства многих людей».

Вот донесение коллежского асессора Ивана Мясникова: «Бунтующие башкирцы всякое заводское строение и крестьянские домы выжгли до основания. Мастеровых же и работных людей, окроме только спасшихся от их злодейских рук уходом, побили до смерти, забрав с собою и с малолетними детьми, погнали как скотов, в дальние леса и в свои башкирския кочевья».

Вот частное письмо в Москву: «Каслинской и Каштымской господина Никиты Никитича Демидова заводы оныя ж башкирцы все выжгли, как завод, так и селение, а с людьми что зделали — о том ещё здесь не слышно».

О том, «что зделали с людьми» говорит другой документ, подробно рассказывающий об уничтожении Симского завода (ныне – город Сим Челябинской области): «Тот Симской завод от собравшейся башкирской толпы под предводительством злодея Салаватки Юлаева и отца его Юлая весь вызжен, а люди мужска пола порублены, выключая тех, кои могли убратца в леса для спасения жизни… А про женский пол нам объявляют, что собраны де они теми башкирцами в одно место и вымучивают из них деньги, многих обнажили и чинят всякия надругательства».

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Олег писал(а):
Игорь писал(а):
По факту всем на Урале и в Сибири рулили Строгановы.

Будь добр, сообщи, как Строгановы рулили Сибирью?
Кто основал город Тюмень?
Или, даже Челябинск?
В каких годах это происходило?
Что то ты совсем запутался в своей альтернативной истории....

Челябинск основан в 1736 году - т.е. в 18-ом веке.
Стыдно не знать.
И конечно никакими не казаками.

Тюмень в русских летописях впервые упомянута в 17-ом веке.

А Строгановы начали осваивать Урал и Сибирь еще в 16-м веке.
Тогда же и Ермак жил - отряд которого был нанят Строгановыми.

Просто "покорить Сибирь" по советской идеологии никак не могли какие-то купцы (а позднее дворяне) Строгановы.
Классово чуждые, т-сзать.
Поэтому "покорение Сибири" было официально приписано атаману Ермаку - хотя он был всего лишь командиром небольшого наемного отряда, нанятого Строгановыми.
Если бы не деньги Строгановых - казак Ермак в Сибирь вообще не поперся бы, что он там забыл.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 24.06.2022
Сообщения: 3171
Откуда: Москва
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Россия
Игорь Стыдно не прейти к перекресту, все остальное нормально. Брысь под лавку.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 02.03.2023
Сообщения: 5046
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
dmch писал(а):
А с чего ты решил, что это были уголовники или есть какие то документы?
Еще раз задам вопрос, ну как вчерашние уголовники, вдруг научились так виртуозно обращаться с оружием? Ты ведь не будешь спорить, что казаки это войны?

Войны или воины?
Это - два разных понятия.
Теперь про откуда есть казаки появились.
Это - беглые преступники, которые с Руси, Польши, Литвы, Турции... сбегались от правосудия на "гуляй-поле", где сбивались в ватаги и промышляли разбоем.
Так было в 13-16 веках.
У этих ватаг появилось определённая структура (казачий круг), и общак (войсковая казна).
Т.е. из просто бандитов они перешли в статус организованной преступности.
Самая известная структура называлась "Запорожская Сечь".
Слыхал про такую?
Промышляла Сечь тем, что устраивала набеги на сопредельные территории, грабила и угоняла в полон людей, которых потом продавала в рабство.
Это - реальность.
В прочем этим-же занимались и Донские казаки и прочие...
Большую часть людей для продажи в рабство захватывали не турки, а именно казаки.
И называлось это "ясырь"
Настолько лихо казачки рабами торговали, что теперь во многих языках мира понятие "славянин" (slav) и понятия "раб" (slave) являются чуть-ли не синонимами.
Кстати, одним из последних известных работорговцев являлся Богдан Хмельницкий.
Тот самый, который, в итоге, присягнул русскому царю.
Это - факт исторический.

В 17-18 веках казачков начали "одомашнивать", постепенно приручая их к порядку.
От работорговли отучая.
Но Россия в те годы была слаба. Смуты, постоянные нападения, дань тому-же крымскому хану...
И уже только в конце 18-го века, когда Российская Империя избавилась от большинства проблем, пришло время взяться и за казаков.
А подавив бунт Пугачёва императрица разогнала нахрен Запорожскую Сечь.
Мне кто-нибудь из "потомственных воЙнов в хуй знает каком поколении" может сказать: а по какой причине императрица "опору трона" (так ведь себя лампасоносцы величают?) разогнала нахрен?

А само казачество заставили из вольной бандитской вольницы стать государственной militia в том смысле, в котором оно было изначально - нерегулярное вооружённое ополчение.
Которое выполняло для государства определённые функции и получало от государства определённые блага.

А к вопросу "как вчерашние уголовники научились так виртуозно обращаться с оружием" - так они с оружия кормились.
Разбоем.
Кто не научился - тот сдох.
Естественный отбор, ёпть...

_________________
Разжевывать очевидное — дело неполезное.
Не надо потакать детскому желанию взрослого человека задавать дурные вопросы.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 24.06.2022
Сообщения: 3171
Откуда: Москва
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Россия
sves писал(а):
Самая известная структура называлась "Запорожская Сечь".
Слыхал про такую?

Слыхал про такую, то есть, эти самые кзачки и пошли в Сибирь? А ты слыхал про других казачков, не Кубанских или Донских?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 02.03.2023
Сообщения: 5046
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
dmch писал(а):
Слыхал про такую, то есть, эти самые кзачки и пошли в Сибирь?

в Сибирь казачки пошли по причине что братья Строгоновы написали грамоту казаку Ермаку в которой предлагали ему прекратить разбойничать, примириться с царём и отправиться в Сибирь.
Кстати, сделано это было без ведома самого царя (хоть и в исполнение его приказа).
За что Строгановым было поставлено на вид.
Да ещё и стрельцов с воеводами пришлось отправлять что-бы исправить то, чего Ермак накуролесил.
ГРАМОТА ИВАНА ГРОЗНОГО СТРОГОНОВЫМ О ПОХОДЕ ЕРМАКА. 16 ноября 1582 г.
«Писал к нам из Перми Пелепелицын, что послали вы из острогов своих волских атаманов и казаков, Ермака с товарищи, воевати Вотяки, и Вогуличи, и Пелынския и Сибирския места, сентября в 1-й день; а в тот же день, собрався, Пелынской князь, с сибирскими людьми и с Вогуличи, приходил войною на наши пермския места, и к городу к Чердыни, к острогу приступал, и наших людей побили и многие убытки нашим людям починили. И то сделалось вашею изменою… волских атаманов к себе призвав, воров, наняли в свои остроги без нашего указу, а те атаманы и казаки преж того ссорили нас с нагайскою ордою, послов нагайских на Волге на перевозах побивали и ордобазарцев грабили и побивали… и им было вины свои покрыти тем, что было нашу Пермьскую землю оберегать, а они сделали с вами вместе потому-ж, как на Волге чинили и воровали; а Перми ничем не пособили, и то все сталося вашим воровством (ослушанием) и изменою… не вышлите из острогов своих в Пермь волжских казаков, атамана Ермака Тимофеева с товарищи, а учнете их держати у себя… и нам в том на вас опала своя положена большая…»

До этого Ермак со товарищи занимался обычным разбоем в низовьях Волги.
Как, собственно, и все остальные казаки.
dmch писал(а):
А ты слыхал про других казачков, не Кубанских или Донских?

А вот ты мне сейчас и расскажешь про них.
Откуда и когда взялись, чем жили...

Осилишь?

_________________
Разжевывать очевидное — дело неполезное.
Не надо потакать детскому желанию взрослого человека задавать дурные вопросы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
dmch писал(а):
А ты слыхал про других казачков, не Кубанских или Донских?

Этих других было более чем.
Цитата:
Некра́совцы (некрасовские казаки, казаки-некрасовцы, игнат-казаки) — потомки донских и хопёрских казаков, которые, после подавления Булавинского восстания, ушли с Дона в сентябре 1708 года. Названы в честь своего лидера Игната Некрасова. Более 240 лет казаки-некрасовцы жили вне России, на территории Османской империи, приняв подданство султана.
После поражения Булавинского восстания осенью 1708 года часть донских казаков во главе с атаманом Некрасовым ушли за границу — на Кубань — территорию Крымского ханства[1]. Всего вместе с Некрасовым ушло, по различным данным от 2 тыс. (500—600 семей) до 8 тыс. казаков с женами и детьми. Объединившись с ушедшими на Кубань ещё в 1690-х годах казаками-старообрядцами образовали первое казачье войско на Кубани, принявшее подданство крымских ханов и получившее довольно широкие привилегии. Казаков этого войска называли некрасовцами, хотя оно было и неоднородным.

Сначала некрасовцы поселились на Средней Кубани (на правом берегу реки Лаба, недалеко от её устья), в урочище у современной станицы Некрасовской. Но вскоре большинство, включая Игната Некрасова, переселилось на Таманский полуостров (недалеко от Темрюка), основав три городка — Блудиловский, Голубинский и Чирянский.

Некрасовцы долгое время совершали отсюда набеги на приграничные русские земли. После 1737 года (со смертью Игната Некрасова) положение на границе начало стабилизироваться. В 1735—1739 гг. Россия несколько раз предлагала некрасовцам вернуться на родину. Не добившись результата, императрица Анна Иоанновна направила на Кубань донского атамана Фролова с войсками. Не имея возможности противостоять русским войскам, некрасовцы начали переселение в турецкие владения на Дунае, но и на Кубани их оставалось ещё значительное количество.

Литва.
Цитата:
В статье рассмотрено правовое положение литовских татар, которые в источниках первой половины XVI в. названы «татарами-казаками». Этот термин был принесен в Литву из Золотой Орды и первоначально обозначал рядовых татарских воинов, порвавших связи со своим родом и свободных от вассалитета по отношению к ордынским феодалам. Распространение этого термина в Литве, очевидно, связано с переходом на литовскую службу наемных отрядов или отдельных ордынских казаков. Вопреки ошибочным утверждениям многих авторов, татары Великого княжества Литовского, именуемые казаками, не составляли особой категории и пользовались всеми правами и привилегиями служилых татар.
https://cyberleninka.ru/articl ... vi-vv

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
Известно, что некрасовцы были освобождены от уплаты налогов и податей, но взяли на себя обязательство ежегодно поставлять 500 вооруженных всадников для участия в военной деятельности на стороне султана или крымского хана. Более того, источники также говорят о том, что некрасовцы получали жалованье от султанов за участие в их завоевательных походах. Некрасовцы самоорганизовались в виде своеобразной казачьей республики, чем-то похожей на запорожскую вольницу. Основным уставом этой республики были составленные самим Некрасовым «Заветы Игната». По некоторым данным, «Заветы» состояли из 47 пунктов. Ими предписывалось не покоряться московским царям, не ссориться с турками, не вступать в браки с иноземцами, почитать родителей, ходить на круг (вече, на котором принимались важные решения общины) и т.п. Несмотря на то, что «Заветы» предписывали «не стрелять в русских», известно, что казаки охотно разоряли российские деревни, брали своих бывших сородичей в плен и позднее торговали ими. Несмотря на окружавшее их мусульманское население, казаки продолжали соблюдать свои христианские традиции, строили часовни и привлекали к себе беглых старообрядческих иерархов. Помимо военной деятельности, некрасовцы занимались также рыбным промыслом.
Доказать свою полезность крымским ханам и туркам-османам некрасовцы смогли уже в 1711-1712 году. В течение русско-турецкой войны некрасовцы приняли участие в военных событиях на стороне Крыма, разорили несколько деревень и захватили пленников, часть из которых позднее продали туркам. В 1717 году совместное войско И. Некрасова и Бахти-Гирей Дели-Султана прошло рейдом по Прикубанским территориям и даже достигло Казанской и Нижнегородской губерний. Во время этого похода к некрасовцам присоединилось множество единоверцев-старообрядцев, а также было убито и пленено около 17 тысяч российских подданных. Часть некрасовцев уже в 1740-е годы переселась в район Дуная, Добруджу и Бессарабию. Особенно ярко проявили себя некрасовцы во время русско-турецкой войны 1768-1774 годов. Во время битв они несли с собой знамя зеленого цвета (что совпадало со знаменами их мусульманских собратьев по оружию), однако, при этом, на знамени также находилось изображение традиционного восьмиконечного старообрядческого креста.

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 02.03.2023
Сообщения: 5046
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
господин Изуверцев писал(а):
Этих других было более чем.

Вот зачем ты подсказываешь?
Всегда интересно как потомки "хордых воЙнов в хуй знает каком поколении" (причём любой национальности, не только лампасоносцы) начинают скакать на сковородке когда им вопросы задают.

Нихрена не знают, а гонору....

_________________
Разжевывать очевидное — дело неполезное.
Не надо потакать детскому желанию взрослого человека задавать дурные вопросы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149420
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
sves писал(а):
Всегда интересно как потомки "хордых воЙнов в хуй знает каком поколении"

вот ты сейчас не лишь форумных кубаноидов ряженых крамулек купцов казацких в пятом поколении обидел, а миллионы россиян, бо..

"Особо хочу сказать о казачестве. Сегодня к этому сословию себя относят миллионы наших сограждан..." путин в.в.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 02.03.2023
Сообщения: 5046
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
незнамокто писал(а):
sves писал(а):
Всегда интересно как потомки "хордых воЙнов в хуй знает каком поколении"

вот ты сейчас не лишь форумных кубаноидов ряженых крамулек купцов казацких в пятом поколении обидел, а миллионы россиян, бо..

"Особо хочу сказать о казачестве. Сегодня к этому сословию себя относят миллионы наших сограждан..." путин в.в.
Блядь, пойду напьюсь с горя...
Тем более повод есть: профессиональный праздник сегодня.

_________________
Разжевывать очевидное — дело неполезное.
Не надо потакать детскому желанию взрослого человека задавать дурные вопросы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149420
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
sves писал(а):
незнамокто писал(а):
sves писал(а):
Всегда интересно как потомки "хордых воЙнов в хуй знает каком поколении"

вот ты сейчас не лишь форумных кубаноидов ряженых крамулек купцов казацких в пятом поколении обидел, а миллионы россиян, бо..

"Особо хочу сказать о казачестве. Сегодня к этому сословию себя относят миллионы наших сограждан..." путин в.в.
Блядь, пойду напьюсь с горя...
Тем более повод есть: профессиональный праздник сегодня.
тогда вопрос.. к какому сословию по своим предкам относишь ты себя

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 57851
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 724 раз.
Поблагодарили: 1090 раз.
sves писал(а):
Блядь, пойду напьюсь с горя...
Так ты потомок крепостных , тут с горя истеришь. Ты такой потешный в своём горе. Давай на бис. Без улыбки таких, как ты читать трудно.

Пысы

Вспомним название темы... Большевичков то нет.. И уже не будет..

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

   
  
    
 [ Сообщений: 9160 ]  Стрaница Пред.  1 ... 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273 ... 458  След.




[ Time : 0.136s | 18 Queries | GZIP : Off ]