Похоже, что Константинопольский патриарх таки дарует автокефалию укроцеркви


 [ Сообщений: 3939 ]  Стрaница Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 197  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 41676
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 1068 раз.
Azerbaijan
val1954 писал(а):
- ты не забывай об объединении Украины и России и н.
hуй вам на воротники,громодяне.
Все в сад.Суп из омаров и свежие кружевные трусы за углом

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42420
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Чупакабра писал(а):
val1954 писал(а):
Нам, православным, это недопустимо.


Ну таки осиновый кол в руки и вперед. в свят-град... новодить порядок....

Ну аки египетские христиане, на первом вселенском соборе.... (Копты вроде назывались)

Что сидишь то?

Или опять Путин должен ввести войска и навести порядок?
Церковь в своих делах разберётся без дурашльопов, государство - в своих.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 19574
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 552 раз.
Россия
Цитата:
У кого больше прав на Украину?

Обсуждение исторических предпосылок украинской автокефалии имеет большее значение, чем кажется на первый взгляд.

Константинопольский патриархат исходит из того, что Украина является его канонической территорией, поэтому он имеет полное право предоставить тамошней церкви независимость. Москва, отрицая это право, заявляет, что Украина — каноническая территория РПЦ.

Корни этого спора лежат в событиях 1686 года,когда Константинополь передал Киевскую митрополию в управление Русской церкви. В Константинополе заявляют, что тогда Москва получила не «право собственности» на эти земли — речь идет о территориях нынешних Украины, Беларуси, Литвы и Польши, — а лишь некоторые полномочия по управлению тамошней церковной жизнью.

Позже условия этой передачи были нарушены Москвой, говорят в Константинополе, и эти территории были «аннексированы» Русской церковью.

С другой стороны, глава отдела внешних церковных связей РПЦ митрополит Иларион (Алфеев) говорит, что его церковь нашла более 900 страниц древних документов, которые доказывают, что речь тогда шла о передаче территории нынешней Украины в юрисдикцию Москвы навсегда.

По всей видимости, именно эти документы предлагал рассмотреть на международной конференции патриарх Кирилл.

http://argumentua.com/stati/ko ... yamoi

Вот и здесь раскол.
Каковы были территории Киевской патриархии переданных " в управление" РПЦ в 1686 году???
И что хочет получить Варфоломей сейчас в 2018 году???

Калька раздела Империи в 1991 году на территории и национальности.

Даже если исходить о возврате "переданного в 1986 году" и то что есть теперь , две большие разницы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42420
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Sunburn писал(а):
val1954 писал(а):
- ты не забывай об объединении Украины и России и н.
hуй вам на воротники,громодяне.
Все в сад.Суп из омаров и свежие кружевные трусы за углом
Нацик, угомонись. Выглядишь обывателем, оценивающим события на килограммы колбасы.

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 25.05.2018
Сообщения: 4396
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Sherlock писал(а):
апатрид писал(а):
на киевском майдане; ни донбасским, ни крымским москалям ничего не угрожающего сказано не было
1."Майдан" - как явление происходил не только на площади независимости.
2. Призывы вешать и резать "москалей" - происходили массово и в открытую.
3. Правосеки угрожали отправить "поезда дружбы" в Крым
4. Под Корсунью, произошло побоище, где укры от слов перешли к делу по отношению к крымчанам
Было?
Было.
Ну и после всего этого укробеспредела, Крым, в итоге, помахал украм рукой.
И правильно сделал, хехе :vata
Вы уходите ответа, уважаемый. :rzach: Даваййте ка сконцентрируйтесь именно на том что я у вас спрашиваю, лады? У вас нет абсолютно никаких доказательств того , что на киевском майдане после которого убежал Янукович, отделился Крым и начались волнения на Донбассе призывали убивать москалей. То есть на киевском майдане никто москалям не угрожал, так?
Ответьте на поставленый вопрос прямо, пожалуйста.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 27959
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 479 раз.
Россия
апатрид писал(а):
Sherlock писал(а):
апатрид писал(а):
на киевском майдане; ни донбасским, ни крымским москалям ничего не угрожающего сказано не было
1."Майдан" - как явление происходил не только на площади независимости.
2. Призывы вешать и резать "москалей" - происходили массово и в открытую.
3. Правосеки угрожали отправить "поезда дружбы" в Крым
4. Под Корсунью, произошло побоище, где укры от слов перешли к делу по отношению к крымчанам
Было?
Было.
Ну и после всего этого укробеспредела, Крым, в итоге, помахал украм рукой.
И правильно сделал, хехе
Вы уходите ответа
Не-а.
Ответ был дан. ( причём я еще раз обратил внимание на то,что майдан , как явление происходил не только на площади независимости). И не просто ответ, а факты. Которые тебе неудобны и которые ты оспорить не в состоянии.
Поэтому-то, ты и словоблудишь, обильно, хехе :vata


Последний раз редактировалось Sherlock 10.09.18, 14:05, всего редактировалось 2 раз(а).
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 19574
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 552 раз.
Россия
Как я понимаю Константинопольский патриархат хочет прибрать к рукам не только непризнанные церкви Украины но и основную церковь Украины УПЦ МП, вернуть после трёхсот лет управления Москвой назад в константинопольское управление.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 01.03.2015
Сообщения: 3450
Откуда: Moscow City
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Россия
Границы канонической территории церквей (да и в других религиях так же) часто не совпадают с границами государств.
Границы государств подвластны времени и обстоятельствам.
Религии основаны на вере и традициях.

_________________
Take it easy

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 41676
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 1068 раз.
Azerbaijan
val1954 писал(а):
Sunburn писал(а):
val1954 писал(а):
- ты не забывай об объединении Украины и России и н.
hуй вам на воротники,громодяне.
Все в сад.Суп из омаров и свежие кружевные трусы за углом
Нацик, угомонись. Выглядишь обывателем, оценивающим события на килограммы колбасы.
Нацик это тот кто возвышает одну нацию над другими.
Где это в моих словах?.Что ты мелешь,тупой ушлепок?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.03.2016
Сообщения: 63136
Откуда: Крым наш
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 690 раз.
Россия
какая разница пусть дарует

или кто то хочет сказать -что украинец -русскому брат ? если нет в чем вопрос

вот бульбаши другое дело
Цитата:
Белоруссия отказалась от кредитов МВФ и рассчитывает получить $2 млрд от России и Китая
12:23Распечатать

Москва, 10 сентября - "Вести.Экономика". Правительство Белоруссии отказалось от кредитной программы МВФ из-за возможного шока для населения, заявил министр финансов Белоруссии Максим Ермолович.

Подробнее: https://www.vestifinance.ru/ar ... x.com

_________________
Список игнора:
7777777,termit, высеричь ,Gilmir,Cool17304,everfunk,Михеич 1972,
армян-Крамольник ,Branby

-


Последний раз редактировалось саня 10.09.18, 14:06, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 25.05.2018
Сообщения: 4396
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
val1954 писал(а):
Чупакабра писал(а):
val1954 писал(а):
Данное решение принято без согласования с Патриархом Московским и всея Руси Кириллом


А с какого куя канадцы и Американцы должны что то согласовывать с Кириллом...

Он что пля? Зам Христа на планете Земля? :smoke
Ты нихира не понял. Американец и канадец - это архиепископ и епископ константинопольского патриархата, а не просто Чупа и Кабра. Сей факт означает, что Варфоломей прислал на Украину своих начальников (экзархов) организовывать экзархат Константинополя на Украине. А Украина - каноническая территория РПЦ.
Ну, может константинопольский и украинцы решили просто и без изысков послать Гундяева с его претензиями на Украину и его РПЦ подальше и всё? Может быть такой вариант событий?

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 01.03.2015
Сообщения: 3450
Откуда: Moscow City
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Россия
Боян писал(а):
Цитата:
У кого больше прав на Украину?

Обсуждение исторических предпосылок украинской автокефалии имеет большее значение, чем кажется на первый взгляд.

Константинопольский патриархат исходит из того, что Украина является его канонической территорией, поэтому он имеет полное право предоставить тамошней церкви независимость. Москва, отрицая это право, заявляет, что Украина — каноническая территория РПЦ.

Корни этого спора лежат в событиях 1686 года,когда Константинополь передал Киевскую митрополию в управление Русской церкви. В Константинополе заявляют, что тогда Москва получила не «право собственности» на эти земли — речь идет о территориях нынешних Украины, Беларуси, Литвы и Польши, — а лишь некоторые полномочия по управлению тамошней церковной жизнью.

Позже условия этой передачи были нарушены Москвой, говорят в Константинополе, и эти территории были «аннексированы» Русской церковью.

С другой стороны, глава отдела внешних церковных связей РПЦ митрополит Иларион (Алфеев) говорит, что его церковь нашла более 900 страниц древних документов, которые доказывают, что речь тогда шла о передаче территории нынешней Украины в юрисдикцию Москвы навсегда.

По всей видимости, именно эти документы предлагал рассмотреть на международной конференции патриарх Кирилл.

http://argumentua.com/stati/ko ... yamoi

Вот и здесь раскол.
Каковы были территории Киевской патриархии переданных " в управление" РПЦ в 1686 году???
И что хочет получить Варфоломей сейчас в 2018 году???

Калька раздела Империи в 1991 году на территории и национальности.

Даже если исходить о возврате "переданного в 1986 году" и то что есть теперь , две большие разницы.
Чего же не требовали раньше?
Варфоломей проснулся?:-)

_________________
Take it easy

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 04.11.2014
Сообщения: 4026
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
апатрид писал(а):
Sherlock писал(а):
апатрид писал(а):
на киевском майдане; ни донбасским, ни крымским москалям ничего не угрожающего сказано не было
1."Майдан" - как явление происходил не только на площади независимости.
2. Призывы вешать и резать "москалей" - происходили массово и в открытую.
3. Правосеки угрожали отправить "поезда дружбы" в Крым
4. Под Корсунью, произошло побоище, где укры от слов перешли к делу по отношению к крымчанам
Было?
Было.
Ну и после всего этого укробеспредела, Крым, в итоге, помахал украм рукой.
И правильно сделал, хехе :vata
Вы уходите ответа, уважаемый. :rzach: Даваййте ка сконцентрируйтесь именно на том что я у вас спрашиваю, лады? У вас нет абсолютно никаких доказательств того , что на киевском майдане после которого убежал Янукович, отделился Крым и начались волнения на Донбассе призывали убивать москалей. То есть на киевском майдане никто москалям не угрожал, так?
Ответьте на поставленый вопрос прямо, пожалуйста.

На, ссучара лживая, жри!
https://www.google.com/search? ... se&q=майдан+москаляку+на+гиляку&oq=майдан+моска&gs_l=mobile-gws-wiz-hp.1.0.0j33i160.2693.9576..10725...1.0..0.176.1891.0j12....2..0....1.......5..5j46j35i39j46i39j0i131j46i131j0i22i30.kY9HrNHsSRQ

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 01.03.2015
Сообщения: 3450
Откуда: Moscow City
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Россия
саня писал(а):
какая разница пусть дарует

или кто то хочет сказать -что украинец -русскому брат ? если нет в чем вопрос
Причем тут брат или небрат, это не делу не относится.
Ты вот хохол, но брат ли православному румыну?эБрат ли ты молдаванину?
Так вот, церковь Молдовы тоже относится к РПЦ, она её часть.
Братья ли мы японцам, если Японская православная церковь - часть РПЦ?
И вопрос: если ты в этих вопросах ни ухом, ни рылом, зачем пишешь? Чтобы дурь твоя была видна?

_________________
Take it easy

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 25.05.2018
Сообщения: 4396
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
ВВГ писал(а):
На, ссучара лживая, жри!
https://www.google.com/search? ... se&q=майдан+москаляку+на+гиляку&oq=майдан+моска&gs_l=mobile-gws-wiz-hp.1.0.0j33i160.2693.9576..10725...1.0..0.176.1891.0j12....2..0....1.......5..5j46j35i39j46i39j0i131j46i131j0i22i30.kY9HrNHsSRQ

Не надо нервничать, почтенный. :rzach: А лучше помогите разобраться с вашей ссылкой, она не рабочая. Открывается просто гугл и всё тут. Вы её подкорректируйте, что ли, а то страсть как интересно посмотреть, что вы там приготовили, а посмотреть нет никакой возможности.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 04.11.2014
Сообщения: 4026
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
апатрид писал(а):
ВВГ писал(а):
На, ссучара лживая, жри!
https://www.google.com/search? ... se&q=майдан+москаляку+на+гиляку&oq=майдан+моска&gs_l=mobile-gws-wiz-hp.1.0.0j33i160.2693.9576..10725...1.0..0.176.1891.0j12....2..0....1.......5..5j46j35i39j46i39j0i131j46i131j0i22i30.kY9HrNHsSRQ

Не надо нервничать, почтенный. :rzach: А лучше помогите разобраться с вашей ссылкой, она не рабочая. Открывается просто гугл и всё тут. Вы её подкорректируйте, что ли, а то страсть как интересно посмотреть, что вы там приготовили, а посмотреть нет никакой возможности.

Набери, падлюка, в гугле майдан москалей на ножи, и получай себе счастье.
Зачем ты поисстишь про то, что выложено уже во всём интернете?
Сам там скакал? И нихера типа не видел?!
Ты просто лживое дерьмо. И мне твои "почтенный" - до писсты двери, понял? :bad:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 27959
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 479 раз.
Россия
Укры, в 2013-м, открыто и не стесняясь, огромной дружною толпою скакали и призывали вешать и резать "москалей" - это медицинский факт, хехе

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 04.11.2014
Сообщения: 4026
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Sherlock писал(а):
Укры, в 2013-м, открыто и не стесняясь, огромной дружною толпою скакали и призывали вешать и резать "москалей" - это медицинский факт, хехе

А я - про что? :sh:

А это дерьмо аскаридное на голубом глазу писстит, что "не было такого"...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 19574
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 552 раз.
Россия
Американцам нужна большая война на Украине и они её развяжут через агентов влияния как в Украине так и во вне.
Поздно для Украины. Никто у Пети и куевской элиты спрашивать не будут.
Два наместника от США по церковной линии уже в Киеве.

Путин уверен предупреждает неофициально о последствиях вторжения США в религиозную жизнь на Украине.
Предупреждает Меркель...ихмо..., чтобы потом не открывали рот о нарушении "международного права"...


Последний раз редактировалось Боян 10.09.18, 14:29, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42420
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Sunburn писал(а):
val1954 писал(а):
Sunburn писал(а):
val1954 писал(а):
- ты не забывай об объединении Украины и России и н.
hуй вам на воротники,громодяне.
Все в сад.Суп из омаров и свежие кружевные трусы за углом
Нацик, угомонись. Выглядишь обывателем, оценивающим события на килограммы колбасы.
Нацик это тот кто возвышает одну нацию над другими.
Где это в моих словах?.Что ты мелешь,тупой ушлепок?
Не только, тупорылый нацик. Нацик ещё обязательно ищет нацию-врага, которая ему мешает жрать колбасу от пуза.

   
  
    
 [ Сообщений: 3939 ]  Стрaница Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 197  След.




[ Time : 0.122s | 18 Queries | GZIP : Off ]