100 лет Октябрьской революции


 [ Сообщений: 1046 ]  Стрaница Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 53  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
mas писал(а):
Oldmerin писал(а):
Знаю, что история не терпит сослагательного наклонения, но верю, что, если бы революции не было, то:
- Россия была бы в числе стран-победителей Германии в ПМВ;
- Германии не дали бы больше подняться, как следствие, не было бы ВМВ;
- Россия была бы первой экономикой мира с населением 600 - 800 миллионов человек.
Такое моё ИМХО.
А польза лично для тебя, погибшего на стадии сперматазоида?

Погибло бы конечно меньше.

Война в 1917 году была уже практически выиграна Антантой.

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 18186
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Россия
Dmtr писал(а):
Oldmerin писал(а):
Знаю, что история не терпит сослагательного наклонения, но верю, что, если бы революции не было, то:
- Россия была бы в числе стран-победителей Германии в ПМВ;
- Германии не дали бы больше подняться, как следствие, не было бы ВМВ;
- Россия была бы первой экономикой мира с населением 600 - 800 миллионов человек.
Такое моё ИМХО.

Да. Примерно так.
Германии не только бы не дали подняться, после 1 мировой, но и раздробили бы её, (как Османскую империю).
Потом силами объединенной Европы + Япония вторглись в Россию, как было в Крымской войне. Россия - кость в горле англосаксов, их вечное стремление ее уничтожить.

_________________
Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"

   
  
    
 
Сообщение  
mas писал(а):
Dmtr писал(а):
Oldmerin писал(а):
Знаю, что история не терпит сослагательного наклонения, но верю, что, если бы революции не было, то:
- Россия была бы в числе стран-победителей Германии в ПМВ;
- Германии не дали бы больше подняться, как следствие, не было бы ВМВ;
- Россия была бы первой экономикой мира с населением 600 - 800 миллионов человек.
Такое моё ИМХО.

Да. Примерно так.
Германии не только бы не дали подняться, после 1 мировой, но и раздробили бы её, (как Османскую империю).
Потом силами объединенной Европы + Япония вторглись в Россию, как было в Крымской войне. Россия - кость в горле англосаксов, их вечное стремление ее уничтожить.

Да у тебя манечка, похоже.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 18186
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Россия
Dmtr писал(а):
mas писал(а):
Oldmerin писал(а):
Знаю, что история не терпит сослагательного наклонения, но верю, что, если бы революции не было, то:
- Россия была бы в числе стран-победителей Германии в ПМВ;
- Германии не дали бы больше подняться, как следствие, не было бы ВМВ;
- Россия была бы первой экономикой мира с населением 600 - 800 миллионов человек.
Такое моё ИМХО.
А польза лично для тебя, погибшего на стадии сперматазоида?

Погибло бы конечно меньше.

Война в 1917 году была уже практически выиграна Антантой.
Не дошло!? Другая История может быть только у ДРУГИХ людей. Никто из нас не родился бы при другой Истории.

_________________
Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 18186
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Россия
Простите великодушно писал(а):
mas писал(а):
Dmtr писал(а):
Oldmerin писал(а):
Знаю, что история не терпит сослагательного наклонения, но верю, что, если бы революции не было, то:
- Россия была бы в числе стран-победителей Германии в ПМВ;
- Германии не дали бы больше подняться, как следствие, не было бы ВМВ;
- Россия была бы первой экономикой мира с населением 600 - 800 миллионов человек.
Такое моё ИМХО.

Да. Примерно так.
Германии не только бы не дали подняться, после 1 мировой, но и раздробили бы её, (как Османскую империю).
Потом силами объединенной Европы + Япония вторглись в Россию, как было в Крымской войне. Россия - кость в горле англосаксов, их вечное стремление ее уничтожить.

Да у тебя манечка, похоже.
Манечка не манечка, но современность и ВСЯ История подтверждают эту гипотезу.

_________________
Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30437
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1603 раз.
Поблагодарили: 3139 раз.
Россия
LuckyStarrr писал(а):
Это действительно так. Расчет населения Российской империи делал еще Менделеев со товарищи и расчеты были верными до переворота 1917-го, гражданской войны и т.д.

т.е. войну с немцами начали в 1914 году начали большевики? Ведь именно она перечеркнула все формулы и подсчеты Менделеева. Царское правительство втянуло Россию в кровавую бойню Первой мировой. Царское правительство допустило просчеты на прусском фронте, желая сберечь Париж, кидала в атаку русских крестьян, загоняя их в будущий котел. Царская охранка просрала революционный мятеж, царское правительство допустило революционное состояние и обнищание народа..... хотя если послушать некоторых аналитиков, то именно Сталин ограбил крестьян, сократив периодичность голода на порядок, заставив учиться, внедрив механизацию и колхозы.
Хватит грезить формулами "вполне могло быть". Смотрите на факты. На разоренную, расколотую страну, безграмотную, крестьянскую, в окружении врагов, после революции, войны. После второй мировой войны, главные тяготы которой пришлись на СССР, она умудрилась стать второй сверхдержавой в мире. И это не по гипотетическим формулам Менделеева, а по факту.
Оксюмором блеать...

_________________
"Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 51613
Благодарил (а): 1039 раз.
Поблагодарили: 1379 раз.
Россия
Торк
Цитата:
LuckyStarrr писал(а):
Это действительно так. Расчет населения Российской империи делал еще Менделеев со товарищи и расчеты были верными до переворота 1917-го, гражданской войны и т.д.

т.е. войну с немцами начали в 1914 году начали большевики? Ведь именно она перечеркнула все формулы и подсчеты Менделеева. Царское правительство втянуло Россию в кровавую бойню Первой мировой. Царское правительство допустило просчеты на прусском фронте, желая сберечь Париж, кидала в атаку русских крестьян, загоняя их в будущий котел. Царская охранка просрала революционный мятеж, царское правительство допустило революционное состояние и обнищание народа..... хотя если послушать некоторых аналитиков, то именно Сталин ограбил крестьян, сократив периодичность голода на порядок, заставив учиться, внедрив механизацию и колхозы.
Хватит грезить формулами "вполне могло быть". Смотрите на факты. На разоренную, расколотую страну, безграмотную, крестьянскую, в окружении врагов, после революции, войны. После второй мировой войны, главные тяготы которой пришлись на СССР, она умудрилась стать второй сверхдержавой в мире. И это не по гипотетическим формулам Менделеева, а по факту.
Оксюмором блеать...


А при чем тут большивики, убившие и разорившие миллионы СВОИХ сограждан...? И таки да, смотрим на факты, гражданская война, практически рабское общество и т.д....

_________________
Любить себя...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
Штурм, в основном это тебе, шобы меньше сомневалсо, постараюсь максимально сократить колчество букафф:

[b]Год 1913. Россия, которую мы потеряли[/b]

Для особенно «продвинутых» в истории своей страны напомню для справки, что Первая Мировая война началась в 1914 г., Русско-Японская война и «первая русская революция» случились в 1905 г., 23 февраля 1917 г. (не путать с Днем Советской армии и Днем Защитника Отечества) произошла Буржуазно-Демократическая революция, а в октябре того же года – Государственный переворот, в дальнейшем именуемый Октябрьской революцией. СССР же был образован несколько позже, в 1922 г.
Я не затрагиваю причин, повлекших за собой цепь событий, в результате чего развалилась Великая страна, это большая и совершенно отдельная тема, а только на скорую руку постараюсь показать, что же собой представляла Россия в последний предвоенный год мирной жизни. В целом, не вдаваясь в детали, по основным пунктам, потому что все Советские, да и некоторые западные историографы склонны объяснять события 1917 года «вековой отсталостью» России и «тяжким гнетом царизма», который довел «бесправный и голодный» народ до свержения «ненавистного режима» и т.п.

1. Промышленность. «Нищая, отсталая лапотная Россия»

В 1913 году основной отраслью российской экономики было сельское хозяйство, дававшее 55,7 % дохода. Несмотря на это, шел бурный рост промышленного производства, по которому Россия занимала пятое место в мире (США – 35,8 %, Германия – 15,7 %, Великобритания – 14 % и Франция – 6,4 %, Россия – 5,3 %). В то же время, Россия постоянно увеличивала эту долю благодаря опережающим темпам развития, а по концентрации производства (доле крупных современных предприятий) вышла даже на первое место в мире. (БCЭ. 3-е изд. 1975. Т. 22. С. 226.)
И это соотношение постоянно менялось. По темпам роста промышленного производства Россия твердо удерживала первенство. Если бы так продолжалось и дальше, то менее, чем за 10-12 лет она была бы уже мировым лидером.
oldphon7Россия представляла собой образец многоукладной экономики. Частный сектор сочетался с кооперативным (в 1914 году было 30 тысяч кооперативов с числом членов свыше 10 млн. человек) и с мощным государственным сектором хозяйства, который задавал тон (ему принадлежали две трети железных дорог, рудники, паровозостроение, военные заводы). Это значит, что национальный продукт в меньшей степени, чем на Западе, присваивался верхушечным частным капиталом, а служил всему государству. Прогрессивно-подоходный налог, в отличие от западных стран, отсутствовал вовсе.
С 1891 г. действовали таможенные тарифы, ограничивающие товарный импорт и благоприятствующие импорту капитала, направленного на развитие отечественного производителя.
«В России иностранный капитал функционировал принципиально иначе, чем в странах колониального и полуколониального типа. Основанные с участием иностранных капиталовладельцев крупные промышленные предприятия являлись неразрывной частью российской экономики, а не противостояли ей». (БCЭ. 3-е изд. 1977. Т. 24-II. С. 116.)
В 1897 г. введен золотой рубль, равный 2,16 дойчмаркам или 0,51 $. В 1913 году золотой запас России более чем на 100 % покрывал бумажные деньги (тогда как у главных военных противников, Германии и Австро-Венгрии, золотое покрытие составляло лишь около 50 %). Покупательная способность конвертируемого рубля оставалась незыблемой и в военное время, превратив его в одну из основных мировых валют.
Среднегодовые темпы роста российской экономики на протяжении четверти века превышали развитие всех других развитых стран: 8 % в 1889–1899 годах и 6,25 % в 1900–1913 годах (снижение объясняется войной с Японией и попыткой «первой революции»). Причем, успешно развивались не только сельское хозяйство, металлургия, нефтяная, лесная отрасли, но и самые передовые: химия, электротехника, машиностроение (с 1909 по 1913 годы производство двигателей внутреннего сгорания выросло на 283,5 %), авиастроение (достаточно назвать самые мощные в мире самолеты «Витязь» и «Илья Муромец» И.И. Сикорского).
С 1900 по 1913 год экспорт русских товаров вырос в два раза, значительно превышая ввоз. В 1913 году вывоз составил 1,52 млрд. рублей при ввозе на 1,37 млрд. рублей (в предыдущие годы разница была больше). Вследствие положительного торгового баланса происходило постоянное увеличение золотого запаса (накануне Мировой войны он составил 1,7 млрд. рублей и стал третьим в мире).
С 1880 по 1917 год было построено 58 251 км железных дорог, ежегодный прирост составил 1575 км. В том числе и Транссибирская магистраль, успешно действующая до сих пор, в отличии от сегодняшнего БАМа. Количество перевозимых грузов ежегодно увеличивалось на 7 %. Пароходный торговый флот за десять довоенных лет увеличился на 32,1 %, его грузоподъемность – на 41 %. За такое же время при советской власти, с окончания гражданской войны до 1956 года, железных дорог было построено вдвое меньше – 36 250 км с ежегодным приростом 955 км.
Доходы промышленных рабочих на основании их зарплаты в 1913 году составляли в среднем 2 рубля за 9-часовой рабочий день в европейской части России. У наемных сельскохозяйственных рабочих официальные заработки были на 30–50 % ниже, однако у них были неучитываемые натуральные доходы, включая питание. Доходы самих крестьян трудно подсчитать, однако в денежном эквиваленте они, судя по всему, должны были превышать зарплату западных сельскохозяйственных рабочих.
Часто в доказательство «низкого уровня жизни» дореволюционной России сравнивают с Западными показателями официальной статистики на душу населения (зарплату, потребление и т.п.). Но ведь уровень жизни зависел и от неучитываемого статистикой натурального хозяйства, распространенного в России, то есть действительное потребление было гораздо выше.
Согласно официальной статистике (Руccкий календарь 1914 и 1915 гг. А. Cуворина. CПб.-Пг), средние доходы населения в западных странах были в два-три раза выше, чем в России, затушевывая однако тот факт, что и средние цены на продовольствие, основные необходимые товары, жилье, (потребительскую корзину, как мы бы сейчас сказали) – в два-три раза выше.
В частности, приводят «безнадежное отставание» России от Запада по потреблению мяса (29 кг на душу населения в 1913 году). Но, во-первых, у православных половина дней в году постные, даже продавать мясо считалось неприличным во время поста. И, во-вторых, из-за неучитываемого натурального (личного, приусадебного) хозяйства согласно официальной российской статистике сельские жители (даже в скотоводческих местностях) потребляли мяса в 10 раз меньше (6,2 кг), чем горожане (68,6 кг), – чего быть никак не могло (кур, уток и гусей в сельской местности вообще не никто не считал, не говоря уж о рыбе и дичи)! Однако общая средняя цифра получалась 29 кг.
Более реальной к истине представляется другая цифра — предписанная норма потребления мяса в армии: в день «¾ фунта [307 г] или деньги на его покупку», то есть 112 кг в год – а это уже совсем другая картина. («Россия. 1913 год». СПб., 1995. С. 305, 293).
Уровень жизни включает в себя и отдых: число нерабочих (воскресных и праздничных) дней в году в России составляло 100–110 у рабочих, 140 у крестьян (в западных странах – 65, в Англии – только 55). Социальное страхование рабочих в России было введено к 1912 году (раньше Запада), были и другие законы по охране труда, о которых президент США Тафт публично заявил: «Ваш Император создал такое совершенное рабочее законодательство, каким ни одно демократическое государство похвастаться не может».
С другой стороны, уровень жизни определялся в России не только материальными показателями, но и русской нестяжательной культурой труда, довольствующейся необходимым для жизни достатком (тогда как на Западе важнее максимальная денежная прибыль); и тем, как народ распоряжался своим достоянием (русский центр всегда оказывал помощь окраинным народам, а западные империи лишь извлекали прибыль из колоний). Разные народы могут считать для себя первоочередными разные потребности (биржу или церковь). Но можно ли, например, монахов многочисленных монастырей считать отсталыми потому, что у них «нулевое душевое потребление» мяса и некоторых других товаров?
«Дайте нам 20 мирных лет и вы не узнаете России», – говорил тогдашний премьер-министр П.А. Столыпин, начавший в 1906 г. крупномасштабные реформы. Потому он и был в 1911 году убит теми силами, чьи антирусские планы перечеркнула бы окрепшая Россия.
Ленин признавал, что при успехе Столыпинских реформ революция будет невозможна (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 12. C. 193.); и Троцкий позже констатировал: если бы реформа была завершена, «русский пролетариат ни в каком случае не смог бы прийти к власти в 1917 году» (Троцкий Л. История русской революции. Берлин, 1931. Т. I. С. 72.) Увы, достойной замены Столыпину не нашлось.
Подъем России в начале ХХ века подтверждали и многие западные ученые. Так, профессор Эдинбургского университета Ч. Саролеа писал в работе «Правда о царизме»: «Одним из наиболее частых выпадов против Русской Монархии было утверждение, что она реакционна и обскурантна, что она враг просвещения и прогресса. На самом деле она была, по всей вероятности, самым прогрессивным правительством в Европе… Легко опровергнуть мнение, что русский народ отвергал царизм и что революция застала Россию в состоянии упадка, развала и истощения…

2. «Отсталое» сельское хозяйство.

За 1908–1912 годы в сравнении с предыдущим пятилетием производство пшеницы выросло на 37,5 %, ячменя – на 62,2 %, овса – на 20,9 %, кукурузы – на 44,8 %. Именно Россия, а не США, Канада или Аргентина была главным мировым экспортером зерновых: в годы хорошего урожая (например, в 1909–1910 годы) их вывоз составлял 40 % мирового экспорта, в годы плохого урожая (1908 и 1912 годы) уменьшался до 11,5 %; в 1913 году – 30 % (8,1 млн. тонн).
Мировые цены на пшеницу нового урожая формировались после проведения ежегодной Нижегородской сельскохозяйственной ярмарки, на которой и определялся ее уровень в текущем году. Не буду вдаваться в детали производства другой сельскохозяйственной продукции, так — как по многим актуальным сегодня продуктам учет вообще отсутствовал. Тогда никому бы и в голову не пришло подсчитывать количество фруктов-овощей, птицы, рыбы, яиц или молокопродуктов. Мелочевка, не заслуживающая серьезного внимания.

3. Национальная политика. «Россия – тюрьма народов».

Нерусские народы в Империи имели обширные права соответственно их способностям местного самоуправления. Так, финны имели свой парламент, конституцию и множество привилегий. Сначала все это имели и поляки, лишь их восстания 1831 и 1863 годов стали причиной ограничений. (Эти восстания, захватившие часть Малороссии и Белоруссии, имели родственный масонскому декабризму революционный характер; в них проявилось и иностранное, и еврейское вмешательство Россия была вынуждена на это решительно реагировать. (Attali Jacques. Les Juifs, le monde et l’argent. Paris, 2002. P. 404)
Среднеазиатские Хива и Бухара входили в состав Империи как самостоятельные во внутреннем управлении. Прочие азиатские, северокавказские и даже малые кочевые народы также имели самоуправление с сохранением своих обычаев. Например, на Кавказе оно основывалось на положениях «О кавказском горском управлении» (1856) и «О кавказском военно-народном управлении» (1880); у казахов-киргизов оно регулировалось «Степным уложением» (1891), у бурятов, якутов и других сибирских народностей с 1822 года существовали степные думы.
Что же касается прибалтийских народов, то они были слишком малочисленны и неоднородны для самостоятельной государственности (немецкое влияние долгое время преобладало там в администрации и системе образования). Уместно поставить вопрос: смогли бы эти народности сформироваться как нации при власти Тевтонского ордена (вспомним судьбу племени пруссов, от которых осталось лишь название…) так же, как позже в составе Российской Империи, остановившей тевтонский «дранг нах остен»?..
Подобный вопрос можно поставить и относительно армян, грузин и других народов, искавших в Российской Империи защиты от своих смертельных врагов. Приняв их под свое покровительство, Россия внесла умиротворение в вековые конфликты и обеспечила спокойное развитие малых народов при неблагоприятном соседстве. (Поэтому, сохранившись и развившись, они теперь, в отличие от американских индейцев, провозгласили свои суверенитеты.)
Национальное происхождение не было препятствием для занятия самых высоких государственных постов в Империи. В числе российских министров мы постоянно видим немцев, татар, армян; в составе Государственной Думы – представителей всех народностей. Поляки, грузины, финны командовали армейскими штабами и корпусами. В этом отношении Россия была уникальной Империей, и даже мусульманские и кавказские народы, когда-то покоренные силой (в ходе геополитического соперничества России с Турцией и Англией), проявили свою верность в годы первой Мировой войны (знаменитые туркмены-«текинцы», кавказская «Дикая дивизия», состоявшая из Дагестанского, Татарско-азербайджанского, Чеченского, Ингушского полков).
Таким образом, отличительным признаком Российской Империи была не колониальная эксплуатация (как тогда у западноевропейцев), не тоталитарный интернационализм (как позже в СССР), не космополитический «плавильный котел» (как в США), а взаимовыгодное сосуществование равноправных народов на уважении общих нравственных ценностей.

4. Образование. «Темная Россия».

В начале ХХ века грамотными были лишь 25 % населения – но это опять-таки в среднем по Империи; в городах европейской России число грамотных достигало 50 %; а среди молодежи их было еще больше; причем тогда грамота для женщин нижних сословий считалась не обязательной – и это ухудшало средние цифры; мужское же население имело более высокий процент. В 1908 году было введено всеобщее бесплатное начальное обучение и ежегодно открывалось 10 000 школ (уже в 1911 году их насчитывалось более 100 000, из них 38 000 церковно-приходских), в результате чего к 1922 году неграмотность молодого поколения должна была исчезнуть. (В 1920 году, по советским данным, 86% молодежи от 12 до 16 лет умели читать и писать, и научились они этому до революции, а не в годы гражданской войны). Гимназии имелись во всех уездных городах, чем не могли похвастаться многие европейские страны. В отношении же среднего и высшего образования женщин Россия шла впереди Западной Европы: в 1914 году имелось 965 женских гимназий и Высшие женские курсы (фактически университеты) во всех крупных городах.
Накануне войны в России действовало более ста вузов с 150 000 студентов (во Франции – около 40 000 студентов). Многие вузы в России создавались министерствами или ведомствами (военным, промышленно-торговым, духовным и т.п.). Обучение было недорогим, например: на престижных юридических факультетах в России оно стоило в 20 раз меньше, чем в США или Англии, а неимущие студенты освобождались от платы и получали стипендии.

5. Наука.
Достаточно назвать такие всемирно известные имена, как Менделеев, Лобачевский, Павлов, Сеченов, Мечников, Тимирязев, Пирогов, изобретатель радио Попов… Впоследствии попавшие в эмиграцию русские ученые и инженеры высоко ценились во всех странах и прославились там множеством достижений мирового значения, например, В.К. Зворыкин (телевидение), И.И. Сикорский (вертолет), В.Н. Ипатьев (высокооктановый бензин), П.А. Сорокин (социология). «Для дальнейшего развития науки в стране огромное значение имело то, что за последнее десятилетие перед Великой Октябрьской социалистической революцией уровень науки был очень высок…» (БCЭ. 2-е изд. 1957. Т. 50. C. 434).

6. Культура.

Одним из «чудес света» назвал французский поэт Поль Валери русскую культуру конца ХIХ – начала ХХ века.
Классики русской прозы (Достоевский, Толстой, Чехов, Бунин) и поэзии (Блок и символисты) не нуждаются в представлении. Во всем мире славилась русская музыка (Чайковский, Мусоргский, Римский-Корсаков, Рахманинов, Гречанинов, Стравинский) и связанные с нею сценические искусства (Шаляпин, Собинов, Павлова, Кшесинская, труппа Дягилева); русские художники (Нестеров, Васнецов, Кустодиев). Жанр русского «толстого журнала» был уникальным в Европе и по объему, и по разнообразию тематики (в 1914 году выходило 916 газет и 1351 журнал на 35 языках народов Империи)…

7. «Полицейское государство».
В 1872 году царская цензура разрешила издать перевод «Капитала» К. Маркса.
Число российских чиновников в «бюрократическом» XIX веке было «пропорционально раза в три-четыре меньше, чем в странах Западной Европы». (Пайпс Р. Россия при старом режиме. Кембридж, 1981. С. 419, 419, 392)
Менделеев, пораженный посещением Лондона, приводит данные на 1906 год: полицейских в Лондоне на душу населения в 10 раз больше, чем в Петербурге; тогда же во Франции на государственном бюджете было 500 000 чиновников (не считая выборных), тогда как в гораздо большей России – только 340 000 (с выборными) (Менделеев Д. К познанию Роccии. Мюнхен, 1924. С. 67)
Накануне первой Мировой войны в России было в семь раз меньше полицейских на душу населения, чем в Англии, в пять раз меньше, чем во Франции. Впрочем, и преступность в России была значительно меньшей, чем в Западной Европе (по данным Британской энциклопедии за 1911 год)

Прошу прощения, но букафф осталось сирамно много.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
mas писал(а):
Не дошло!? Другая История может быть только у ДРУГИХ людей. Никто из нас не родился бы при другой Истории.


Брат, тут ты АБСОЛЮТНО прав, это, каг в той истории про раздавленную бабочку, Брэдбери кажецца.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 9318
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
За 25 лет без большевиков в России решены
1 Продовольственная проблема. (еды не просто избыток а еще и экспортируем)
2 Жилищная проблема (пусть через ипотеку но все же реально )
3 Проблема ширпотреба (пусть китай но все же на мировом уровне , и сами немного делаем что можем)
4 Проблема автомобилизации. ( это и так видно по парковкам и пробкам)
Притом армия на уровне сейчас , без супер напрягов ( и пушки есть и масло) :yahoo:

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 88073
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2989 раз.
Поблагодарили: 2667 раз.
СССР
GARRI51 писал(а):
Залить водой жареное мясо с картошкой, извращенцы.


картошку? в шурпу? :consul:

н-а-к-е-р-а???

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
grey67 писал(а):
За 25 лет без большевиков в России решены
1 Продовольственная проблема. (еды не просто избыток а еще и экспортируем)
2 Жилищная проблема (пусть через ипотеку но все же реально )
3 Проблема ширпотреба (пусть китай но все же на мировом уровне , и сами немного делаем что можем)
4 Проблема автомобилизации. ( это и так видно по парковкам и пробкам)
Притом армия на уровне сейчас , без супер напрягов ( и пушки есть и масло) :yahoo:

А ежли бы все 100 лет без них?!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30437
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1603 раз.
Поблагодарили: 3139 раз.
Россия
LuckyStarrr писал(а):
А при чем тут большивики, убившие и разорившие миллионы СВОИХ сограждан...? И таки да, смотрим на факты, гражданская война, практически рабское общество и т.д....

мне трудно общаться с человеком, путающим причины со следствием.
Давай рассказывай про благоденствие крестьян и рабочих в царской России.
:rzach:

_________________
"Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
Торк писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
А при чем тут большивики, убившие и разорившие миллионы СВОИХ сограждан...? И таки да, смотрим на факты, гражданская война, практически рабское общество и т.д....

мне трудно общаться с человеком, путающим причины со следствием.
Давай рассказывай про благоденствие крестьян и рабочих в царской России.
:rzach:

Чуть выше я дал нечто наподобие ответа на твой вапроз. Кстати, рабочие, сделавшие ту леворуцею, в итоге жили гораздо ХУЖЕ своих отцов, живших в 1913 году. Роман Горького "Мать" вспомни, самое антисоветское произведение, кстати..

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Давай рассказывай про благоденствие крестьян и рабочих в царской России.

Все относительно мой друг
В те времена, нигде крестьяне и рабочие не благоденствовали
Хотя и благоденствие само по себе относительная вещь
Но при этом небольшая артель 5-6 человек ,после года работы в городе,могли заработать на собственность в москве..Например вскладчину купить чайную
Реальная история ,москва 1910 год

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
Брацы! Спор БЕССМЫСЛЕНЕН! Каждый останецца при своём мнении. Но тот факт, шо без леворуции население России было бы миллионов 600 или даже 800, имхо неоспорим, можно просчитать в элементарном экселе.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 35664
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1335 раз.
Поблагодарили: 3265 раз.
Россия
Чупакабра писал(а):
GARRI51 писал(а):
Залить водой жареное мясо с картошкой, извращенцы.


картошку? в шурпу? :consul:

н-а-к-е-р-а???
Я вообще об этой херне первый раз слышу. Набрал шурпа в гугле .
Картинка намбер ван.

Изображение

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 51613
Благодарил (а): 1039 раз.
Поблагодарили: 1379 раз.
Россия
Торк писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
А при чем тут большивики, убившие и разорившие миллионы СВОИХ сограждан...? И таки да, смотрим на факты, гражданская война, практически рабское общество и т.д....

мне трудно общаться с человеком, путающим причины со следствием.
Давай рассказывай про благоденствие крестьян и рабочих в царской России.
:rzach:

Т.е ты оправдываешь убиства теми, кто был никем тех кто был чем то...?

_________________
Любить себя...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 35664
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1335 раз.
Поблагодарили: 3265 раз.
Россия
А кто и с какой целью финансировал октябрьские безобразия?

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42714
Благодарил (а): 418 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Dmtr писал(а):
mas писал(а):
Oldmerin писал(а):
Знаю, что история не терпит сослагательного наклонения, но верю, что, если бы революции не было, то:
- Россия была бы в числе стран-победителей Германии в ПМВ;
- Германии не дали бы больше подняться, как следствие, не было бы ВМВ;
- Россия была бы первой экономикой мира с населением 600 - 800 миллионов человек.
Такое моё ИМХО.
А польза лично для тебя, погибшего на стадии сперматазоида?

Погибло бы конечно меньше.

Война в 1917 году была уже практически выиграна Антантой.
Дмитр, ты охирел!
Американские войска прибыли на фронт лишь в октябре 1917, при этом Германия наступала, союзнички оборонялись на подступах к Парижу.

   
  
    
 [ Сообщений: 1046 ]  Стрaница Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 53  След.




[ Time : 0.157s | 18 Queries | GZIP : Off ]