"Невинные жертвы" Сталинских репрессий...


 [ Сообщений: 670 ]  Стрaница Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 34  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
santey писал(а):
Онаним

Так фракции обозначат в студии? А своими знаменитыми документальными примерами Вы вообще рассмешили :rzach:
То есть запись доклада Маленкова и протокол выступления Хрущева на 22 съезде - это не документы...

Ну тут я бессилен. Поможет только медицина.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
santey писал(а):
Так фракции обозначат в студии?

В какой студии чучело? Ты сам привел определение политической фракции:

Фракция (нем. Fraktion) — группа политических деятелей, объединённая сходными политическими взглядами внутри более широкой организации.

Хрущев и Маленков были коммунистами? Да.
У них были разные политические взгляды на сам коммунизм? Да.
У каждого из них были сторонники, являвшиеся группой политических деятелей? Да.
Перед тобой ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ свидетельства наличия 2 групп политических деятелей (во главе с Маленковым и Хрущевым) в БЛИЖАЙШЕМ окружении вождя и абсолютного монарха, объединенных сходными политическими взглядами, прямо противоположными взглядам другой группы.
Внутри более широкой организации КПСС.

Ты отрицаешь наличие фракций?


Последний раз редактировалось Онаним 03.04.18, 18:14, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 88063
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2989 раз.
Поблагодарили: 2667 раз.
СССР
------------ дубль --------------

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось Чупакабра 03.04.18, 18:19, всего редактировалось 2 раз(а).
   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 2086
Откуда: Магаданская область
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Россия
Онаним писал(а):
santey писал(а):
Онаним

Так фракции обозначат в студии? А своими знаменитыми документальными примерами Вы вообще рассмешили :rzach:
То есть запись доклада Маленкова и протокол выступления Хрущева на 22 съезде - это не документы...

Ну тут я бессилен. Поможет только медицина.

К чему тут опять Хрущев? И его речи из 60х. годов? Думать он мог што угодно в период Сталинского правления, но партийную дисциплину никто не отменял, все шли в русле политики партии.. какие фракции? фракция "Кто упоротее коммунист?" :rzach:

Фракция означает выпадение из общей массы. На мой вопрос какой из фракций принадлежал Ежов, которого "один из равных" Сталин чуть ли ни телеграммой назначил на должность, Вы выдали Блюхера и т.д. К чему тут Сталина именно эта цитата? Вы дебил?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
santey писал(а):
Онаним писал(а):
santey писал(а):
Онаним

Так фракции обозначат в студии? А своими знаменитыми документальными примерами Вы вообще рассмешили :rzach:
То есть запись доклада Маленкова и протокол выступления Хрущева на 22 съезде - это не документы...

Ну тут я бессилен. Поможет только медицина.

К чему тут опять Хрущев? И его речи из 60х. годов? Думать он мог што угодно в период Сталинского правления, но партийную дисциплину никто не отменял, все шли в русле политики партии..

То есть для вас главное - то что актором озвучивается, а не что реально делается или его истинная политическая позиция.
Например если Штирлиц говорит на собрании НСДАП о преданности делу Партии и Фюрера, то вы его считаете нацистом, а не шпионом.
Или когда олигарх публично заявляет, что он коммунист, вы конечно ему верите, и бежите голосовать за него именно как за коммуниста, а не как за очередного богатого наепщика :yahoo: Ведь он же ГОВОРИТ в русле партийной дисциплины КПРФ. А думать он себе может что угодно! :yahoo:

ДОКТОР, ГАЛОПЕРИДОЛ СРОЧНО!!!!


Последний раз редактировалось Онаним 03.04.18, 18:21, всего редактировалось 2 раз(а).
   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 88063
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2989 раз.
Поблагодарили: 2667 раз.
СССР
santey писал(а):
Онаним

Так фракции обозначат в студии? А своими знаменитыми документальными примерами Вы вообще рассмешили :rzach:


Фракции группы и оппозиционеры в ВКПб

Левые коммунисты, Военная оппозиция, Децисты , Индустриалисты, Буферная группа (вроде Бухарин, Ларин, Сокольников, Преображенский), «Рабочая оппозиция», «Группа демократического централизма», Рабочая группа («мясниковцы»), «Национал-уклонизм», «социал-независимство», «исламский марксизм», Новая оппозиция (платформа 4-х, ленинградская оппозиция), «Объединённая оппозиция» («троцкистско-зиновьевский блок»), Право-левый» блок Ломинадзе-Стэна, Группа Смирнова, Группа Смирнова-Сапронова, Группа Рютина-Каюрова («Союз марксистов-ленинцев»), Предполагаемый «право-левый» («троцкистско-бухаринский») блок... и еще докера чего!

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 2086
Откуда: Магаданская область
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Россия
Онаним писал(а):
santey писал(а):
Онаним писал(а):
santey писал(а):
Онаним

Так фракции обозначат в студии? А своими знаменитыми документальными примерами Вы вообще рассмешили :rzach:
То есть запись доклада Маленкова и протокол выступления Хрущева на 22 съезде - это не документы...

Ну тут я бессилен. Поможет только медицина.

К чему тут опять Хрущев? И его речи из 60х. годов? Думать он мог што угодно в период Сталинского правления, но партийную дисциплину никто не отменял, все шли в русле политики партии.. какие фракции? фракция "Кто упоротее коммунист?" :rzach:

Фракция означает выпадение из общей массы. На мой вопрос какой из фракций принадлежал Ежов, которого "один из равных" Сталин чуть ли ни телеграммой назначил на должность, Вы выдали Блюхера и т.д. К чему тут Сталина именно эта цитата? Вы дебил?

Прикол в том, что у Молотова в воспоминаниях (да, это нарративный источник, но все же) есть свидетельства ЭТОЙ ЖЕ позиции Хрущева еще в 38 году.

Так что да, в вашем случае медицина бессильна.

Так што там с Ежовым? Дурачек Вы наш? Как Сталин и исходя из каких фракционных перипетий, назначил врага народа на эту должность? Как до этого Ягоду? И где данные об их фракции с Блюхером, Якиром и т.д.? Ага и воспоминания про ту муть Хрущева которую притащили бы посмотреть...

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 2086
Откуда: Магаданская область
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Россия
Чупакабра писал(а):
santey писал(а):
Онаним

Так фракции обозначат в студии? А своими знаменитыми документальными примерами Вы вообще рассмешили :rzach:


Фракции группы и оппозиционеры в ВКПб

Левые коммунисты, Военная оппозиция, Децисты , Индустриалисты, Буферная группа (вроде Бухарин, Ларин, Сокольников, Преображенский), «Рабочая оппозиция», «Группа демократического централизма», Рабочая группа («мясниковцы»), «Национал-уклонизм», «социал-независимство», «исламский марксизм», Новая оппозиция (платформа 4-х, ленинградская оппозиция), «Объединённая оппозиция» («троцкистско-зиновьевский блок»), Право-левый» блок Ломинадзе-Стэна, Группа Смирнова, Группа Смирнова-Сапронова, Группа Рютина-Каюрова («Союз марксистов-ленинцев»), Предполагаемый «право-левый» («троцкистско-бухаринский») блок... и еще докера чего!

Речь у нас шла о времени Ежова. Человек утверждал, что его на должность назначили в результате каких-то межфракционных разборок, при помощи неизвестной фракции. Однако известно что после разгрома Бухарина в ВКП(б) не осталось никаких фракций; XVII съезд ВКП(б), состоявшийся в 1934 году, декларировал, что впервые за всю историю партии в ней нет никаких оппозиций. А все вами перечисленные были до этого

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 88063
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2989 раз.
Поблагодарили: 2667 раз.
СССР
santey писал(а):
. А все вами перечисленные были до этого


Нет... последнии закрылись в 1939 году...

Точнее не закрылись а замаскировались и вредили дальше...

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось Чупакабра 03.04.18, 18:41, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 88063
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2989 раз.
Поблагодарили: 2667 раз.
СССР
santey писал(а):
Речь у нас шла о времени Ежова. Человек утверждал, что его на должность назначили в результате каких-то межфракционных разборок, при помощи неизвестной фракции.


Ну мож и так... может он просто больше знает историю ВКБП...

25 сентября 1936 г. находившийся в отпуске И. В. Сталин и А. А. Жданов отправили в Москву шифротелеграмму следующего содержания:

« ЦК ВКП(б). Тт. Кагановичу, Молотову и другим членам политбюро ЦК. Первое. Считаем абсолютно необходимым и срочным делом назначение тов. Ежова на пост наркомвнудел. Ягода явным образом оказался не на высоте своей задачи в деле разоблачения троцкистско-зиновьевского блока ОГПУ, опоздал в этом деле на 4 года. Об этом говорят все партработники и большинство областных представителей наркомвнудела. Замом Ежова в наркомвнуделе можно оставить Агранова… Что касается КПК, то Ежова можно оставить по совместительству, а первым заместителем Ежова по КПК можно было бы выдвинуть Яковлева Якова Аркадьевича… Ежов согласен с нашими предложениями… Само собой понятно, что Ежов остаётся секретарём ЦК »

26 сентября 1936 года назначен Народным комиссаром внутренних дел СССР, сменив на этом посту Генриха Ягоду. 1 октября 1936 года Ежов подписал первый приказ по НКВД о своём вступлении в исполнение обязанностей наркома.




Сталин как кадровик СЧИТАЛ НЕОБХОДИМЫМ - остальные согласовывали...

Ну никак не ПРИКАЗЫВАЮ... ипа Сталин не имел на это НИКАКИХ ПРАВ!

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 852
Откуда: Казахстан
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
santey
Цитата:
Политрук писал(а):
в /quote]

"Абсолютная власть" это скорее понячтие ближе к юридическим наукам - "Теория государства и права", а Вы - "ограничена - воспитанием, культурой и цивилизованностью..." даете это понятие с философской точки зрения.. С юридической точки - у Сталина была практически "абсолютная власть"....Генеральный секретарь назначал низовых партийных руководителей, благодаря чему Сталин сформировал в среднем звене партийцев лично преданное ему большинство.


Вот жеш юрист однако !!!! какой генсек НАЗНАЧАЛ партийных руководителей !!!!!!???? Их выбирали !!!! Съезд избирал ЦК, ЦК - Политбюро и Секретариат !!! А уж первички тем более избирали парторга сами !!!! Мдя !!! Не были Вы в составе КПСС...((( Даже в приснопамятные тридцатые в армии начпо назначали (типа замкомандира по партийной и восп.работе - а вот секретаря парткомиссии избирали своего)..И да, на крупных парторганизациях освобожденные парторги назначались - но не генсеком , а райкомом,горкомом или обкомом, редкий случай - ЦК, и то они утверждались конференцией(собранием))...

_________________
На призыв " Пора валить!!!!" , либералы вопрошают "Куда ?", а патриоты"КОГО!?"

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 27.03.2018
Сообщения: 3807
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Это все проделки Кагановича . Он опорочил верных чекистов ягоду и Ежова . Ягода ещё оказался и педерастом с порнофильмами . Так в его деле записано

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.03.2015
Сообщения: 9389
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 204 раз.
Гаси донецкий! :sh:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
хатаскрайник писал(а):
Гаси донецкий! :sh:
А че тут гасить. Чел дает определение понятия фракция, и потом яростно отрицает существование того, что дословно совпадает с этим определением.

Тут только галоперидол.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
santey
Цитата:
Чупакабра писал(а):
santey писал(а):
Онаним

Так фракции обозначат в студии? А своими знаменитыми документальными примерами Вы вообще рассмешили :rzach:


Фракции группы и оппозиционеры в ВКПб

Левые коммунисты, Военная оппозиция, Децисты , Индустриалисты, Буферная группа (вроде Бухарин, Ларин, Сокольников, Преображенский), «Рабочая оппозиция», «Группа демократического централизма», Рабочая группа («мясниковцы»), «Национал-уклонизм», «социал-независимство», «исламский марксизм», Новая оппозиция (платформа 4-х, ленинградская оппозиция), «Объединённая оппозиция» («троцкистско-зиновьевский блок»), Право-левый» блок Ломинадзе-Стэна, Группа Смирнова, Группа Смирнова-Сапронова, Группа Рютина-Каюрова («Союз марксистов-ленинцев»), Предполагаемый «право-левый» («троцкистско-бухаринский») блок... и еще докера чего!

Речь у нас шла о времени Ежова. Человек утверждал, что его на должность назначили в результате каких-то межфракционных разборок, при помощи неизвестной фракции. Однако известно что после разгрома Бухарина в ВКП(б) не осталось никаких фракций; XVII съезд ВКП(б), состоявшийся в 1934 году, декларировал, что впервые за всю историю партии в ней нет никаких оппозиций. А все вами перечисленные были до этого

:zed:
Человек понятия не имеет, чем "фракция" отличается от "оппозиции"......

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
Политрук писал(а):
santey
Цитата:
Политрук писал(а):
в /quote]

"Абсолютная власть" это скорее понячтие ближе к юридическим наукам - "Теория государства и права", а Вы - "ограничена - воспитанием, культурой и цивилизованностью..." даете это понятие с философской точки зрения.. С юридической точки - у Сталина была практически "абсолютная власть"....Генеральный секретарь назначал низовых партийных руководителей, благодаря чему Сталин сформировал в среднем звене партийцев лично преданное ему большинство.


Вот жеш юрист однако !!!! какой генсек НАЗНАЧАЛ партийных руководителей !!!!!!???? Их выбирали !!!! Съезд избирал ЦК, ЦК - Политбюро и Секретариат !!! А уж первички тем более избирали парторга сами !!!! Мдя !!! Не были Вы в составе КПСС...((( Даже в приснопамятные тридцатые в армии начпо назначали (типа замкомандира по партийной и восп.работе - а вот секретаря парткомиссии избирали своего)..И да, на крупных парторганизациях освобожденные парторги назначались - но не генсеком , а райкомом,горкомом или обкомом, редкий случай - ЦК, и то они утверждались конференцией(собранием))...
Поэтому так забавно читать потуги таких вот экземпляров выдать желаемое за действительное.
Но надо заметить, что атака на Сталина была спланирована прямо по геббельсовским лекалам - нагромоздить чудовищную ложь и припечатать знаменитым "Ты что, ПАРТИИ не веришь?", чтобы во всем этом утонуло желание разобраться и докопаться до истины.
Ну а ежели находились несогласные "хавать" все это не думая, смевшие возражать, то с ними поступали по отработанной схеме - партсобрание, выговор (если не помогло - исключение из партии), далее следовали ограничения по работе, ну а если не успокоился - объявляли "диссидентом" и - в жернова системы.
И сейчас ярые последователи хрущовского "обличения" Сталина не блещут изобретательностью - вместо вдумчивого разбирательства - простой копипаст обвинений и привычка "брать горлом" вместо доказательств.

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
VORON
Цитата:
Политрук писал(а):
santey писал(а):
Политрук писал(а):
в /quote]

"Абсолютная власть" это скорее понячтие ближе к юридическим наукам - "Теория государства и права", а Вы - "ограничена - воспитанием, культурой и цивилизованностью..." даете это понятие с философской точки зрения.. С юридической точки - у Сталина была практически "абсолютная власть"....Генеральный секретарь назначал низовых партийных руководителей, благодаря чему Сталин сформировал в среднем звене партийцев лично преданное ему большинство.

Вот жеш юрист однако !!!! какой генсек НАЗНАЧАЛ партийных руководителей !!!!!!???? Их выбирали !!!! Съезд избирал ЦК, ЦК - Политбюро и Секретариат !!! А уж первички тем более избирали парторга сами !!!! Мдя !!! Не были Вы в составе КПСС...((( Даже в приснопамятные тридцатые в армии начпо назначали (типа замкомандира по партийной и восп.работе - а вот секретаря парткомиссии избирали своего)..И да, на крупных парторганизациях освобожденные парторги назначались - но не генсеком , а райкомом,горкомом или обкомом, редкий случай - ЦК, и то они утверждались конференцией(собранием))...
Поэтому так забавно читать потуги таких вот экземпляров выдать желаемое за действительное.
Но надо заметить, что атака на Сталина была спланирована прямо по геббельсовским лекалам - нагромоздить чудовищную ложь и припечатать знаменитым "Ты что, ПАРТИИ не веришь?", чтобы во всем этом утонуло желание разобраться и докопаться до истины.
Ну а ежели находились несогласные "хавать" все это не думая, смевшие возражать, то с ними поступали по отработанной схеме - партсобрание, выговор (если не помогло - исключение из партии), далее следовали ограничения по работе, ну а если не успокоился - объявляли "диссидентом" и - в жернова системы.
И сейчас ярые последователи хрущовского "обличения" Сталина не блещут изобретательностью - вместо вдумчивого разбирательства - простой копипаст обвинений и привычка "брать горлом" вместо доказательств.


На этом фоне смешно выглядит биография Рокоссовского. Сначала он свалил на родину в Польшу от жерновов партийной машины "обличителей". Но в итоге не выдержал, и бросив все убежал обратно под пресс партийной машины :crazy: Потому что с этим мудаками в Польше вообще невозможно было работать.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
VORON писал(а):
santey
Цитата:
Чупакабра писал(а):
santey писал(а):
Онаним

Так фракции обозначат в студии? А своими знаменитыми документальными примерами Вы вообще рассмешили :rzach:


Фракции группы и оппозиционеры в ВКПб

Левые коммунисты, Военная оппозиция, Децисты , Индустриалисты, Буферная группа (вроде Бухарин, Ларин, Сокольников, Преображенский), «Рабочая оппозиция», «Группа демократического централизма», Рабочая группа («мясниковцы»), «Национал-уклонизм», «социал-независимство», «исламский марксизм», Новая оппозиция (платформа 4-х, ленинградская оппозиция), «Объединённая оппозиция» («троцкистско-зиновьевский блок»), Право-левый» блок Ломинадзе-Стэна, Группа Смирнова, Группа Смирнова-Сапронова, Группа Рютина-Каюрова («Союз марксистов-ленинцев»), Предполагаемый «право-левый» («троцкистско-бухаринский») блок... и еще докера чего!

Речь у нас шла о времени Ежова. Человек утверждал, что его на должность назначили в результате каких-то межфракционных разборок, при помощи неизвестной фракции. Однако известно что после разгрома Бухарина в ВКП(б) не осталось никаких фракций; XVII съезд ВКП(б), состоявшийся в 1934 году, декларировал, что впервые за всю историю партии в ней нет никаких оппозиций. А все вами перечисленные были до этого

:zed:
Человек понятия не имеет, чем "фракция" отличается от "оппозиции"......
Прикол в том, что Бухарина в 36 году обличали, а Троцкистский заговор раскрыли в 1938.

Но главное же не реальность, а то что продекларировано что Грудинин коммунист что оппозиции больше нет! Главное прокукарекать! :crazy: В рамках партийной дисциплины!

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 27.03.2018
Сообщения: 3807
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Какие страсти . Ну прямо как у верных сталинцев с левой оппозицией , правым блоком , и троцкистско - бухаринскими наймитами . Товарищи ! Колебайтесь вместе с курсом партии ! Или не колебайтесь

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
Онаним писал(а):
На этом фоне смешно выглядит биография Рокоссовского. Сначала он свалил на родину в Польшу от жерновов партийной машины "обличителей". Но в итоге не выдержал, и бросив все убежал обратно под пресс партийной машины :crazy: Потому что с этим мудаками в Польше вообще невозможно было работать.
Ну, положим, не он сам "свалил", а обстоятельства так сложились - Жуков на основные посты назначил "своих", так что Рокоссовскому, который был всегда "в контрах" с Жуковым, просто ничего не оставалось, как принять предложение поляков или уходить в отставку.
Поляки свое от него получили, а потом показали свою сущность, отказавшись от его услуг.

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?

   
  
    
 [ Сообщений: 670 ]  Стрaница Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 34  След.




[ Time : 0.157s | 19 Queries | GZIP : Off ]