Все форумы ForUA » Политика и экономика

Компартия будет использовать образ Иосифа Виссарионовича Сталина в предвыборной агитации на выборах в Госдуму


 Страница 26 из 29
  [ Сообщений: 574 ]  Стрaница Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  След.
  Пред. тема | След. тема 
Автор  
Шевцов
 
Сообщение  
Геволюция пожирает своих детей . Сплошь враги народа оказались. Первое правительство после победы Октябрьской революции было сформировано в соответствии с «Декретом об учреждении Совета Народных Комиссаров». Первый состав СНК просуществовал всего несколько дней. Ряд его членов отказались от своих постов из–за политических противоречий, связанных в основном с вопросом об участии в правительстве членов других социалистических партий. Из 15 наркомов первого состава СНК впоследствии 10 были приговорены к смертной казни и расстреляны или убиты. Кто–то не дожил до периода выяснения отношений. Так товарищ Ульянов–Ленин скоропостижно избежал должности врага народа.

На фотографии Совет народных комиссаров в январе 1918 года. Слева направо:

Исаак Захарович Штейнберг — народный комиссар юстиции. В 1923 г. выехал за границу для работы в Венском Интернационале, после чего ВЦИК лишил его советского гражданства. Умер в 1957 г. в Нью–Йорке.
Иван Иванович Скворцов–Степанов — народный комиссар финансов. Умер в Сочи 8 октября 1928 г. от тяжёлой формы брюшного тифа.
Борис Давидович Камков — социалист, лидер российских социалистов–революционеров, один из создателей партии левых эсеров. Арестован ОГПУ в феврале 1937 г. 29 августа 1938 г. осуждён к расстрелу, приговор приведён в исполнение в тот же день.
Владимир Дмитриевич Бонч–Бруевич — управляющий делами СНК. Скончался 14 июля 1955 г.
Владимир Евгеньевич Трутовский — народный комиссар местного самоуправления. Арестован 7 февраля 1937 г. Приговорен 4 октября 1937 г. к высшей мере наказания и в тот же день расстрелян.
Александр Гаврилович Шляпников — народный комиссар труда. 2 сентября 1936 г. арестован. По приговору был расстрелян 2 сентября 1937 г.
Прош Перчевич Прошьян — народный комиссар почт и телеграфа. Был в числе руководителей левоэсеровского мятежа, после подавления которого ушёл в подполье. 27 ноября 1918 г. заочно приговорён революционным трибуналом к 3 годам тюрьмы. 16 декабря 1918 г. скончался от тифа.
Владимир Ильич Ленин — председатель Совета Народных Комиссаров. Скончался 21 января 1924 г.
Иосиф Виссарионович Сталин — народный комиссар по делам национальностей. Скончался 5 марта 1953 г.
Александра Михайловна Коллонтай — народный комиссар государственного призрения. Скончалась 9 марта 1952 г.
Павел Ефимович Дыбенко — народный комиссар по морским делам. Арестован 26 февраля 1938 г. 29 июля 1938 г. Дыбенко был приговорён к смертной казни и немедленно после вынесения приговора расстрелян.
Е. К. Кокшарова — второй секретарь СНК. Скончалась в 1973 г.
Николай Ильич Подвойский — народный комиссар по военным делам. В 1948 г. умер в санатории под Москвой.
Николай Петрович Горбунов — секретарь СНК и личный секретарь Ленина. Арестован 19 февраля 1938 г. Осужден и расстрелян 7 сентября 1938 г.
Владимир Иванович Невский — заместитель народного комиссара, в июле 1918 г. — марте 1919 г. народный комиссар путей сообщения. Арестован в феврале 1935 г. 25 мая 1937 г. приговорён к расстрелу. 26 мая приговор приведён в исполнение.
Александр Васильевич Шотман — заместитель народного комиссара почт и телеграфов. Арестован 25 июня 1937 г. 29 октября приговорён к расстрелу. Через день приговор был приведён в исполнение.
Георгий Васильевич Чичерин — заместитель народного комиссара иностранных дел. Скончался 7 июля 1936 г.
   
  
    
sevsk
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4414
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Шевцов
Цитата:
Геволюция пожирает своих детей . Сплошь враги народа оказались. Первое правительство после победы Октябрьской революции было сформировано в соответствии с «Декретом об учреждении Совета Народных Комиссаров». Первый состав СНК просуществовал всего несколько дней. Ряд его членов отказались от своих постов из–за политических противоречий, связанных в основном с вопросом об участии в правительстве членов других социалистических партий. Из 15 наркомов первого состава СНК впоследствии 10 были приговорены к смертной казни и расстреляны или убиты. Кто–то не дожил до периода выяснения отношений. Так товарищ Ульянов–Ленин скоропостижно избежал должности врага народа.

На фотографии Совет народных комиссаров в январе 1918 года. Слева направо:

Исаак Захарович Штейнберг — народный комиссар юстиции. В 1923 г. выехал за границу для работы в Венском Интернационале, после чего ВЦИК лишил его советского гражданства. Умер в 1957 г. в Нью–Йорке.
Иван Иванович Скворцов–Степанов — народный комиссар финансов. Умер в Сочи 8 октября 1928 г. от тяжёлой формы брюшного тифа.
Борис Давидович Камков — социалист, лидер российских социалистов–революционеров, один из создателей партии левых эсеров. Арестован ОГПУ в феврале 1937 г. 29 августа 1938 г. осуждён к расстрелу, приговор приведён в исполнение в тот же день.
Владимир Дмитриевич Бонч–Бруевич — управляющий делами СНК. Скончался 14 июля 1955 г.
Владимир Евгеньевич Трутовский — народный комиссар местного самоуправления. Арестован 7 февраля 1937 г. Приговорен 4 октября 1937 г. к высшей мере наказания и в тот же день расстрелян.
Александр Гаврилович Шляпников — народный комиссар труда. 2 сентября 1936 г. арестован. По приговору был расстрелян 2 сентября 1937 г.
Прош Перчевич Прошьян — народный комиссар почт и телеграфа. Был в числе руководителей левоэсеровского мятежа, после подавления которого ушёл в подполье. 27 ноября 1918 г. заочно приговорён революционным трибуналом к 3 годам тюрьмы. 16 декабря 1918 г. скончался от тифа.
Владимир Ильич Ленин — председатель Совета Народных Комиссаров. Скончался 21 января 1924 г.
Иосиф Виссарионович Сталин — народный комиссар по делам национальностей. Скончался 5 марта 1953 г.
Александра Михайловна Коллонтай — народный комиссар государственного призрения. Скончалась 9 марта 1952 г.
Павел Ефимович Дыбенко — народный комиссар по морским делам. Арестован 26 февраля 1938 г. 29 июля 1938 г. Дыбенко был приговорён к смертной казни и немедленно после вынесения приговора расстрелян.
Е. К. Кокшарова — второй секретарь СНК. Скончалась в 1973 г.
Николай Ильич Подвойский — народный комиссар по военным делам. В 1948 г. умер в санатории под Москвой.
Николай Петрович Горбунов — секретарь СНК и личный секретарь Ленина. Арестован 19 февраля 1938 г. Осужден и расстрелян 7 сентября 1938 г.
Владимир Иванович Невский — заместитель народного комиссара, в июле 1918 г. — марте 1919 г. народный комиссар путей сообщения. Арестован в феврале 1935 г. 25 мая 1937 г. приговорён к расстрелу. 26 мая приговор приведён в исполнение.
Александр Васильевич Шотман — заместитель народного комиссара почт и телеграфов. Арестован 25 июня 1937 г. 29 октября приговорён к расстрелу. Через день приговор был приведён в исполнение.
Георгий Васильевич Чичерин — заместитель народного комиссара иностранных дел. Скончался 7 июля 1936 г.

Что, никто не дожил до 2016? Ужос-ужос))))
   
  
    
Шевцов
 
Сообщение  
sevsk писал(а):
Шевцов
Цитата:
Геволюция пожирает своих детей . Сплошь враги народа оказались. Первое правительство после победы Октябрьской революции было сформировано в соответствии с «Декретом об учреждении Совета Народных Комиссаров». Первый состав СНК просуществовал всего несколько дней. Ряд его членов отказались от своих постов из–за политических противоречий, связанных в основном с вопросом об участии в правительстве членов других социалистических партий. Из 15 наркомов первого состава СНК впоследствии 10 были приговорены к смертной казни и расстреляны или убиты. Кто–то не дожил до периода выяснения отношений. Так товарищ Ульянов–Ленин скоропостижно избежал должности врага народа.

На фотографии Совет народных комиссаров в январе 1918 года. Слева направо:

Исаак Захарович Штейнберг — народный комиссар юстиции. В 1923 г. выехал за границу для работы в Венском Интернационале, после чего ВЦИК лишил его советского гражданства. Умер в 1957 г. в Нью–Йорке.
Иван Иванович Скворцов–Степанов — народный комиссар финансов. Умер в Сочи 8 октября 1928 г. от тяжёлой формы брюшного тифа.
Борис Давидович Камков — социалист, лидер российских социалистов–революционеров, один из создателей партии левых эсеров. Арестован ОГПУ в феврале 1937 г. 29 августа 1938 г. осуждён к расстрелу, приговор приведён в исполнение в тот же день.
Владимир Дмитриевич Бонч–Бруевич — управляющий делами СНК. Скончался 14 июля 1955 г.
Владимир Евгеньевич Трутовский — народный комиссар местного самоуправления. Арестован 7 февраля 1937 г. Приговорен 4 октября 1937 г. к высшей мере наказания и в тот же день расстрелян.
Александр Гаврилович Шляпников — народный комиссар труда. 2 сентября 1936 г. арестован. По приговору был расстрелян 2 сентября 1937 г.
Прош Перчевич Прошьян — народный комиссар почт и телеграфа. Был в числе руководителей левоэсеровского мятежа, после подавления которого ушёл в подполье. 27 ноября 1918 г. заочно приговорён революционным трибуналом к 3 годам тюрьмы. 16 декабря 1918 г. скончался от тифа.
Владимир Ильич Ленин — председатель Совета Народных Комиссаров. Скончался 21 января 1924 г.
Иосиф Виссарионович Сталин — народный комиссар по делам национальностей. Скончался 5 марта 1953 г.
Александра Михайловна Коллонтай — народный комиссар государственного призрения. Скончалась 9 марта 1952 г.
Павел Ефимович Дыбенко — народный комиссар по морским делам. Арестован 26 февраля 1938 г. 29 июля 1938 г. Дыбенко был приговорён к смертной казни и немедленно после вынесения приговора расстрелян.
Е. К. Кокшарова — второй секретарь СНК. Скончалась в 1973 г.
Николай Ильич Подвойский — народный комиссар по военным делам. В 1948 г. умер в санатории под Москвой.
Николай Петрович Горбунов — секретарь СНК и личный секретарь Ленина. Арестован 19 февраля 1938 г. Осужден и расстрелян 7 сентября 1938 г.
Владимир Иванович Невский — заместитель народного комиссара, в июле 1918 г. — марте 1919 г. народный комиссар путей сообщения. Арестован в феврале 1935 г. 25 мая 1937 г. приговорён к расстрелу. 26 мая приговор приведён в исполнение.
Александр Васильевич Шотман — заместитель народного комиссара почт и телеграфов. Арестован 25 июня 1937 г. 29 октября приговорён к расстрелу. Через день приговор был приведён в исполнение.
Георгий Васильевич Чичерин — заместитель народного комиссара иностранных дел. Скончался 7 июля 1936 г.

Что, никто не дожил до 2016? Ужос-ужос))))
Интересно Дыбенко . Новый военный министр Думал что только он стрелять будет офицериков. А шлёпнули его.
   
  
    
tik
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
Wal писал(а):
tik писал(а):
то поступило всего. до фронта дошло не меньше 40 млн расстрелянных, а вот насколько больше неизвестно.
Там же показаны запасы по ~2000 на орудие на фронте в конце 1917 года
и что? смотрите на расход снарядов, а не на запасы хех.
РИ за ПМВ расстреляла ~40 млн, а Германия 156 млн за 4 года. Грубо Германия за год расстреливала столько сколько РИ за всю войну, и это только легкая полевая артиллерия хех
то бишь на 4 немецких 1 наш. вот и вся арифметика. счастье, что 2,5-3 из этих 4 улетали к союзникам, а не к нам хех ну нам исчо от австрияков прилетало.
Wal писал(а):
tik писал(а):
http://statehistory.ru/books/E ... --/50
причом и снаряженных и неснаряженных.
Ссылки нет, это домыслы автора.
бггг ващета Барсуков пишет на основе известной книги Маниковского "Боевое снабжение русской армии в великую войну". Он, т.е. Маниковский с 1915 по 1917 год начальником ГАУ был, потом замом военного министра по снабжению. Все собственными глазами наблюдал. Найдите, скачайте, почитайте, убедитесь. Может и иллюзий меньше останется :rzach: там не только про артиллерию, по стрелковке тоже "весело" было :zed:
как нащот того, что пулеметами не могли себя обеспечить? больше половины пулеметов РИ в ПМВ поставки из за границы. вооружение пехоты винтовками разных калибров. это ж пестетс логистике :zed: вопчем рекомендую почитать, прежде чем утверждать как все радужно было...
Wal писал(а):
tik писал(а):
да как ни крути больше 15 млн не накручивается. так что максимум на год. при самом благоприятном раскладе. и это только по легкой артиллерии, ценность которой уже в ПМВ вызывала сомнения.
Я не говорю о ценности этого калибра, но запас на него был солидный
да не в запасе дело. на момент создания новых дивизионок трехдюймовка была основным и единственным дивизионным орудием, отсюда и требование к новым стрелять ее выстрелом.
Wal писал(а):
tik писал(а):
и за 14 лет так и не смогли создать промышленность способную обеспечить ее снарядами. Расход снарядов этого калибра РИ и Германии или союзников говорит сам за себя.
Там же в тексте было явно написано, что был ошибочный расчет ГАУ -запасать лишь стандартный мобилизационный набор выстрелов, и норматив выстрелов был сильно недооценен, так как батарейная стрельба считалась баловством. Т.е. это было ошибки не промышленности, а просчеты стратегов и армейского планирования.
ошибка ГАУ это ошибка ГАУ, а вот неспособность промышленности ее исправить это как бы чисто специфика РИ. все ошиблиссь и союзники и немцы, но в заднице оказалась только РИ.
Wal писал(а):
В 1916 снарядного голода уже не было, а в 1917 уже были и запасы.
циферки расхода снарядов вам даны, но вы упорно делаете вид, что их нет хех
Wal писал(а):
tik писал(а):
вам же дан расход по снарядам РИ и Германии, Франции, Англии. в 2-4 раза меньший расход это обеспечена? нет. это что угодно, но только не это.
В 17 году уже не так печально
11 млн. за 1917 год расстреляли. с 40 млн германскими не сравнить хех

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
   
  
    
tik
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
Wal писал(а):
tik писал(а):
по поводу "небоеспособной армии" - как же так получилось, что немецкие планы начали отставать от графика чуть ли не с первого дня войны? и как же эта "небоеспособная армия" смогла в декабре 1941-го отбросить немцев от Москвы?
Немцы тоже не боги, и тоже могут ошибаться и составлять нереальные планы.
Тем не менее их расчет был куда ближе к реальности, чем "малой кровью, могучим ударом" "будем бить врага на его территории". Не так?
по результату не так. или я что то пропустил и война закончилась в Москве в 41м? не вроде, как в Берлине в 45м.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
   
  
    
Шевцов
 
Сообщение  
tik писал(а):
Wal писал(а):
tik писал(а):
по поводу "небоеспособной армии" - как же так получилось, что немецкие планы начали отставать от графика чуть ли не с первого дня войны? и как же эта "небоеспособная армия" смогла в декабре 1941-го отбросить немцев от Москвы?
Немцы тоже не боги, и тоже могут ошибаться и составлять нереальные планы.
Тем не менее их расчет был куда ближе к реальности, чем "малой кровью, могучим ударом" "будем бить врага на его территории". Не так?
по результату не так. или я что то пропустил и война закончилась в Москве в 41м? не вроде, как в Берлине в 45м.
Она бы и тогда закончилась в Берлине. Большевиков десятелетия готовили . Карту смотри 17 года. По меркам Отечественной война в плане оставленных территорий война даже не началась. Ну если убрать солдат с фронта а офицеров расстрелять тогда действительно надо капитулировать. За этим их и прислали из швейцарии
   
  
    
nnik
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20947
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Шевцов писал(а):
...Ну если убрать солдат с фронта а офицеров расстрелять тогда действительно надо капитулировать. За этим их и прислали из швейцарии

>>На Временном правительстве и стоящих за ним партиях, которые в отличие от матросов обладали определенным историческим сознанием, как на новой власти, лежала моральная и юридическая обязанность проявить должную настойчивость, дать правовую оценку трагедии и отделить революционеров от убийц-уголовников.
Но этого сделано не было. >>
Тем не менее, почему-то и тут большевики разрушили часовню... А ведь убийства на балтфлоте прокатились задолго до более-менее значительного представительства их там. И, кстати, число убитых и арестованных офицеров, говорят, превышало потери понесённые в русско-японской и ПМВ вместе взятых. Ещё раз, в феврале-марте, когда о ленине и партии его многие ещё и не знали.
>>Хотя кровавые бунты на флоте, как справедливо отмечал А.И. Деникин, «служили первым предостережением для оптимистов»[70], Временное правительство поддалось послереволюционным «розовым» утопическим настроениям в стране. Оно больше думало о сохранении своей власти, опирающейся на общественное мнение страны, которое не знало конкретной обстановки на флоте и удовлетворялось (до поры до времени) сознанием неизбежности происшедшего. Значительная часть населения страны считала, что убийства офицеров на флоте стоят в одном ряду с убийством фельдфебелем Кирпичниковым офицера (в спину) 27 марта во время бунта учебной команды Волынского полка, за что командующий Петроградским округом Л.Г. Корнилов лично наградил его Георгиевским крестом[71].,,>>
А ви говорите швейцария... пломбированный вагон. немецкие деньги... господи, по очередному кругу очередной солженицынский вытащили бред. :nono:

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
   
  
    
nnik
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20947
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
<<2 (15) марта под воз­дей­стви­ем вол­не­ний в Пет­ро­гра­де царь Ни­ко­лай II от­рёк­ся от пре­сто­ла. Эта но­вость вы­зва­ла во­оду­шев­ле­ние в мат­рос­ской среде. Первой[1] жерт­вой стал вах­тен­ный лей­те­нант Г. А. Буб­нов, от­ка­зав­ший­ся ме­нять Ан­дре­ев­ский флаг на ре­во­лю­ци­он­ный крас­ный на лин­ко­ре «Ан­дрей Пер­во­зван­ный». Лей­те­нан­та раз­гне­ван­ные мат­ро­сы под­ня­ли на штыки. Это по­слу­жи­ло сиг­на­лом для рас­пра­вы над офи­це­ра­ми. На трапе «Ан­дрея Пер­во­зван­но­го» был за­стре­лен и сам на­чаль­ник 2-й бри­га­ды лин­ко­ров ад­ми­рал А. Небо­ль­син[1].

Были убиты также глав­ный ко­ман­дир Крон­штадт­ско­го порта ад­ми­рал Р. Вирен, на­чаль­ник штаба Крон­штадт­ско­го порта ад­ми­рал А. Бу­та­ков; 4 марта — ко­ман­ду­ю­щий Бал­тий­ским фло­том ад­ми­рал А. Непе­нин; сле­дом за ними ко­мен­дант Све­а­борг­ской кре­по­сти ге­не­рал-лей­те­нант по флоту В. Про­то­по­пов, ко­ман­ди­ры 1-го и 2-го Крон­штадт­ских флот­ских эки­па­жей Н. Строн­ский и А. Гирс, ко­ман­дир ли­ней­но­го ко­раб­ля «Им­пе­ра­тор Алек­сандр II» ка­пи­тан 1-го ранга Н. По­ва­ли­шин, ко­ман­дир крей­се­ра «Ав­ро­ра» ка­пи­тан 1-го ранга М. Ни­коль­ский и мно­гие дру­гие мор­ские и су­хо­пут­ные офицеры.

К 15 марта Бал­тий­ский флот по­те­рял 120 офи­це­ров, из ко­то­рых 76 было убито (в Гель­синг­фор­се — 45, в Крон­штад­те — 24, в Ре­ве­ле — 5 и в Пет­ро­гра­де — 2). В Крон­штад­те, кроме того, было убито не менее 12 офи­це­ров су­хо­пут­но­го гар­ни­зо­на. Чет­ве­ро офи­це­ров по­кон­чи­ли жизнь са­мо­убий­ством, и 11 про­па­ли без вести[2]. Более 600 офи­це­ров под­верг­лись нападению[3]. Для срав­не­ния: все флоты и фло­ти­лии Рос­сии по­те­ря­ли с на­ча­ла Пер­вой ми­ро­вой войны 245 офи­це­ров.>>

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
   
  
    
nnik
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20947
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Ну и касательно датировки начала гражданской войны, "слово сказано":

Изображение

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
   
  
    
nnik
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20947
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
nnik писал(а):
...Для срав­не­ния: все флоты и фло­ти­лии Рос­сии по­те­ря­ли с на­ча­ла Пер­вой ми­ро­вой войны 245 офи­це­ров.>>

Да, к убитым стоит прибавить и цифирь арестованных - порядка 500 человек. Напомню, в феврале-марте... и выпущенных лишь через несколько месяцев.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
   
  
    
Шевцов
 
Сообщение  
nnik писал(а):
nnik писал(а):
...Для срав­не­ния: все флоты и фло­ти­лии Рос­сии по­те­ря­ли с на­ча­ла Пер­вой ми­ро­вой войны 245 офи­це­ров.>>

Да, к убитым стоит прибавить и цифирь арестованных - порядка 500 человек. Напомню, в феврале-марте... и выпущенных лишь через несколько месяцев.
Вы извините оправдываете предательские вещи. Ну что значит расстрелять офицера во время войны? Немецкий то офицер останется. И снимите вашу подпись про тот же лес. А то я вам большим учёным расписдячу. Семёныча
   
  
    
Шевцов
 
Сообщение  
nnik
Цитата:
Шевцов писал(а):
...Ну если убрать солдат с фронта а офицеров расстрелять тогда действительно надо капитулировать. За этим их и прислали из швейцарии

>>На Временном правительстве и стоящих за ним партиях, которые в отличие от матросов обладали определенным историческим сознанием, как на новой власти, лежала моральная и юридическая обязанность проявить должную настойчивость, дать правовую оценку трагедии и отделить революционеров от убийц-уголовников.
Но этого сделано не было. >>
Тем не менее, почему-то и тут большевики разрушили часовню... А ведь убийства на балтфлоте прокатились задолго до более-менее значительного представительства их там. И, кстати, число убитых и арестованных офицеров, говорят, превышало потери понесённые в русско-японской и ПМВ вместе взятых. Ещё раз, в феврале-марте, когда о ленине и партии его многие ещё и не знали.
>>Хотя кровавые бунты на флоте, как справедливо отмечал А.И. Деникин, «служили первым предостережением для оптимистов»[70], Временное правительство поддалось послереволюционным «розовым» утопическим настроениям в стране. Оно больше думало о сохранении своей власти, опирающейся на общественное мнение страны, которое не знало конкретной обстановки на флоте и удовлетворялось (до поры до времени) сознанием неизбежности происшедшего. Значительная часть населения страны считала, что убийства офицеров на флоте стоят в одном ряду с убийством фельдфебелем Кирпичниковым офицера (в спину) 27 марта во время бунта учебной команды Волынского полка, за что командующий Петроградским округом Л.Г. Корнилов лично наградил его Георгиевским крестом[71].,,>>
А ви говорите швейцария... пломбированный вагон. немецкие деньги... господи, по очередному кругу очередной солженицынский вытащили бред. :nono:

Батенька . Георгиевским крестом награждают за военные заслуги. На поле боя. А Ленин таки приехал из Швейцарии. Вы из запоя не выходите. Потрудитесь таки выйти
   
  
    
nnik
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20947
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Шевцов писал(а):
nnik писал(а):
nnik писал(а):
...Для срав­не­ния: все флоты и фло­ти­лии Рос­сии по­те­ря­ли с на­ча­ла Пер­вой ми­ро­вой войны 245 офи­це­ров.>>

Да, к убитым стоит прибавить и цифирь арестованных - порядка 500 человек. Напомню, в феврале-марте... и выпущенных лишь через несколько месяцев.
Вы извините оправдываете предательские вещи. Ну что значит расстрелять офицера во время войны? Немецкий то офицер останется. И снимите вашу подпись про тот же лес. А то я вам большим учёным расписдячу. Семёныча
Не извиняю. Просто указываю Вам на то, что большевики тут вообще не при делах. Ни при каких, скорее наоборот - по мере сил и возможностей иные из них старались остановить кровопролитие. Так что сами, всё сделали сами - императорская элита в общем, и генералитет петербургский - в частности.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
   
  
    
nnik
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20947
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Шевцов писал(а):
nnik
Цитата:
Шевцов писал(а):
...Ну если убрать солдат с фронта а офицеров расстрелять тогда действительно надо капитулировать. За этим их и прислали из швейцарии

>>На Временном правительстве и стоящих за ним партиях, которые в отличие от матросов обладали определенным историческим сознанием, как на новой власти, лежала моральная и юридическая обязанность проявить должную настойчивость, дать правовую оценку трагедии и отделить революционеров от убийц-уголовников.
Но этого сделано не было. >>
Тем не менее, почему-то и тут большевики разрушили часовню... А ведь убийства на балтфлоте прокатились задолго до более-менее значительного представительства их там. И, кстати, число убитых и арестованных офицеров, говорят, превышало потери понесённые в русско-японской и ПМВ вместе взятых. Ещё раз, в феврале-марте, когда о ленине и партии его многие ещё и не знали.
>>Хотя кровавые бунты на флоте, как справедливо отмечал А.И. Деникин, «служили первым предостережением для оптимистов»[70], Временное правительство поддалось послереволюционным «розовым» утопическим настроениям в стране. Оно больше думало о сохранении своей власти, опирающейся на общественное мнение страны, которое не знало конкретной обстановки на флоте и удовлетворялось (до поры до времени) сознанием неизбежности происшедшего. Значительная часть населения страны считала, что убийства офицеров на флоте стоят в одном ряду с убийством фельдфебелем Кирпичниковым офицера (в спину) 27 марта во время бунта учебной команды Волынского полка, за что командующий Петроградским округом Л.Г. Корнилов лично наградил его Георгиевским крестом[71].,,>>
А ви говорите швейцария... пломбированный вагон. немецкие деньги... господи, по очередному кругу очередной солженицынский вытащили бред. :nono:

Батенька . Георгиевским крестом награждают за военные заслуги. На поле боя. А Ленин таки приехал из Швейцарии. Вы из запоя не выходите. Потрудитесь таки выйти
Тем не менее, факт остаётся - Кирпичников не только получил георгия, но и офицерское звание. И именно за сий поступок... И вроде при чём тут Ленин? Да просто, хоть и нестыковка получается - но десяток раз повторя мантру - росчитываете на оставшийся осадочек... :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
   
  
    
tik
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
Шевцов писал(а):
tik писал(а):
Wal писал(а):
tik писал(а):
по поводу "небоеспособной армии" - как же так получилось, что немецкие планы начали отставать от графика чуть ли не с первого дня войны? и как же эта "небоеспособная армия" смогла в декабре 1941-го отбросить немцев от Москвы?
Немцы тоже не боги, и тоже могут ошибаться и составлять нереальные планы.
Тем не менее их расчет был куда ближе к реальности, чем "малой кровью, могучим ударом" "будем бить врага на его территории". Не так?
по результату не так. или я что то пропустил и война закончилась в Москве в 41м? не вроде, как в Берлине в 45м.
Она бы и тогда закончилась в Берлине. Большевиков десятелетия готовили . Карту смотри 17 года. По меркам Отечественной война в плане оставленных территорий война даже не началась. Ну если убрать солдат с фронта а офицеров расстрелять тогда действительно надо капитулировать. За этим их и прислали из швейцарии
хех так ведь не закончилась. пичалька то какая :rzach:

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
   
  
    
Wal
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26655
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 723 раз.
Nauru
tik писал(а):
и что? смотрите на расход снарядов, а не на запасы хех.


Блин, меня впечатляет эта аргументация. я говорю - к 17 году с поставками наладили и даже тысячные запасы на орудие создали, а мне в ответ - зато в среднем куда меньше за всю войну. Ну да, в 14-15 годах много меньше было и совсем не айс, но как это отменяет налаживание дел к 17 году?
tik писал(а):
бггг ващета Барсуков пишет на основе известной книги Маниковского "Боевое снабжение русской армии в великую войну". Он, т.е. Маниковский с 1915 по 1917 год начальником ГАУ был, потом замом военного министра по снабжению. Все собственными глазами наблюдал.
Только вот в данном конкретном случае он ссылки не дает, и не указывает цитатой, что это чужие слова. Так что я не знаю как именно это было сказано и подано в исходном материале.
Вообще с иностранными поставками там неясности, он это сам подтвердает, говоря что данные не точны
tik писал(а):
да не в запасе дело. на момент создания новых дивизионок трехдюймовка была основным и единственным дивизионным орудием, отсюда и требование к новым стрелять ее выстрелом.
Нет, в запасе. Во-первых, это было прямо сказано, что большой запас дал экономические соображения на использование старого выстрела. А во-вторых, изначально новый проект делался под новый более мощный выстрел, но ГАУ попросило переделать.
tik писал(а):
11 млн. за 1917 год расстреляли. с 40 млн германскими не сравнить хех
В 17м Германия вовсю воевала лишь на Западе. Да и Россия не очень воевала уже, стояли. Так, по мелочам.
tik писал(а):
по результату не так. или я что то пропустил и война закончилась в Москве в 41м? не вроде, как в Берлине в 45м.
Война была немцами фактически проиграна уже к концу 1941го. Как только блицкриг встал - все ясно, Россия перемелет.
Но только вот выиграна не запланированной "малой кровью" и не "на чужой территории". Как обещали. А так, что Россия победит это и так всегда ясно.

И то еще в 1942 опять чуть все не просрали начав понты гонять после первого отката немцев.
tik писал(а):
хех так ведь не закончилась. пичалька то какая
Здрасьте, как это не так закончилась? Именно что закончилась, ведь немцы проиграли, разве не так?
   
  
    
Шевцов
 
Сообщение  
tik писал(а):
Шевцов писал(а):
tik писал(а):
[quote=quote="tik"]по поводу "небоеспособной армии" - как же так получилось, что немецкие планы начали отставать от графика чуть ли не с первого дня войны? и как же эта "небоеспособная армия" смогла в декабре 1941-го отбросить немцев от Москвы?
Немцы тоже не боги, и тоже могут ошибаться и составлять нереальные планы.
Тем не менее их расчет был куда ближе к реальности, чем "малой кровью, могучим ударом" "будем бить врага на его территории". Не так?
по результату не так. или я что то пропустил и война закончилась в Москве в 41м? не вроде, как в Берлине в 45м.
Она бы и тогда закончилась в Берлине. Большевиков десятелетия готовили . Карту смотри 17 года. По меркам Отечественной война в плане оставленных территорий война даже не началась. Ну если убрать солдат с фронта а офицеров расстрелять тогда действительно надо капитулировать. За этим их и прислали из швейцарии[/quote]
хех так ведь не закончилась. пичалька то какая :rzach:[/quote]
Идиотику смешно. Что Россия понесла большие потери и предательски погибла перед самой победой изза предательства швейцаров большевиков из пломбированного вагона
   
  
    
sevsk
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4414
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
[spoiler=Wal]
Цитата:
tik писал(а):
и что? смотрите на расход снарядов, а не на запасы хех.


Блин, меня впечатляет эта аргументация. я говорю - к 17 году с поставками наладили и даже тысячные запасы на орудие создали, а мне в ответ - зато в среднем куда меньше за всю войну. Ну да, в 14-15 годах много меньше было и совсем не айс, но как это отменяет налаживание дел к 17 году?
Вообщето никуя не наладили. Но булкохрусты истории не знают и знать не хотят
   
  
    
Шевцов
 
Сообщение  
sevsk писал(а):
[spoiler=Wal]
Цитата:
tik писал(а):
и что? смотрите на расход снарядов, а не на запасы хех.


Блин, меня впечатляет эта аргументация. я говорю - к 17 году с поставками наладили и даже тысячные запасы на орудие создали, а мне в ответ - зато в среднем куда меньше за всю войну. Ну да, в 14-15 годах много меньше было и совсем не айс, но как это отменяет налаживание дел к 17 году?
Вообщето никуя не наладили. Но булкохрусты истории не знают и знать не хотят
Карты смотри. Шо касаеца вооружения к 16 году более менее было нормально. И союзнеки помогли и сами сделали. И не забывай про второй фронт. С пушкаме танкаме самолётаме. Поедатель червивых сухарей
   
  
    
nnik
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20947
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Шевцов писал(а):
...И союзнеки помогли и сами сделали.

Безусловно. Перестреляв и арестовав треть офицеров Балтфлота... после чего всё адмиралтейство, послав накуй что союзнечков, что временщиков - пошло служить советам. Не за страх, но за совесть. :) И немецкие деньги с пломбирОванным вагоном не остановили - может чего-то знали?

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
   
  
    
 Страница 26 из 29
  [ Сообщений: 574 ]  Стрaница Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  След.


Все форумы ForUA » Политика и экономика


[ Time : 0.562s | 18 Queries | GZIP : Off ]