Профанация Питера и Москвы - главная проблема России

Страница 26 из 83

[ Сообщений: 1658 ]

Стрaница Пред. 1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 83 След.

Пред. тема | След. тема

Автор

Беломор

Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 68664
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 436 раз.

Из Москвы писал(а):

Топ самых красивых мест с подсветкой в Москве по мнению Сергея Собянина
Зарядье, Садовое кольцо и мосты

Выбор подсветки - не только инженерный, но и творческий процесс. Для каждого объекта подбирается уникальный дизайн.

Мосты, например, светятся в тон самоцветам и благородным металлам. Блики света на воде создают особую атмосферу.
И если днем Москва выглядит торжественно, то ночью - празднично.

https://vk.com/mossobyanin?w=w ... 88564

Угу . И почти без новоделов . Сталинки и дореволюция. Пик надо повесить . Причем всех

_________________
Бей бобров спасай Россию

Беломор

Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 68664
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 436 раз.

Беломор писал(а):

Сахавет писал(а):

У нас чо-то со времен Ивана Калиты повелось, что жить на севере - это хорошо, потому что туда набеги не доходят. И типа только в столице есть жизнь, со всех деревень все мечтают переехать поближе к палатам царским.

На самом деле жить надо там где тепло. А Москва и СПБ - это дно донное, с несчастным, замученным адским климатом, населением. Которое согнали туда если не силком, то унижением и разорением остальных регионов. Сколько не стройте там петергофов или москва-сити, они все равно останутся на гнилой земле.

В России пригодными для жизни городами считаю Краснодар, Сочи, Калининград, Ростов на Дону, Геленджик, Анапу и Адлер. Все остальное это клоака, в которой полгода снег. Как там жить и зачем - для меня загадка.

Вы чо не слыхали? Климат нагреватся . Бежать будут на север. Но не в сибирь . Там мерзлота будет таять. А где то на широту . Череповец Киров Пермь. Где еще можно будет жить.

30 лет максимум даю на такой прогноз

Я не шучу . Климату кабзда. Это свершившийся факт

_________________
Бей бобров спасай Россию

torpedon

Прохожий

Регистрация: 14.09.2014
Сообщения: 440
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Не хотел опять ввязываться в пустую перепалку с тобой, но ты упорно продолжаешь натягивать сову на глобус.
Итак,

Wal писал(а):

Т.е. это "иследование" сделано неизвестно кем (кто такие мы не объясняется) исключительно для МУФ - Московского урбанистического форума
Ну понятно, этих МЫ скорее всего пригласили выступить, и дали им (организаторы форума) некие данные для обработки и показа

Мы - это Бостон Консалтинг Групп, слыхал о такой?

Цитата:

Boston Consulting Group (BCG) is an American management consulting firm founded in 1963, headquartered in Boston, Massachusetts.[3] The firm is the second largest consulting firm by revenue.[4] It is one of the Big Three (management consultancies) — the world’s three largest and most prestigious management consulting firms — along with Bain & Company and McKinsey & Company.

"Исследование", на которое ты ссылаешься, опубликовано на их официальном англоязычном сайте, правда на русском, потому что это презентация, powerpoint на московском форуме. Ты можешь открыть их другие печатаные материалы и они везде пишут "we", т.е. "мы".

Цитата:

We have reviewed more than 180 different rankings, indices, and studies measuring various aspects of living
in a city to understand whether they can be used to assess the objective factors behind residents’ satisfaction.
We defined 27 scoring subdimensions that reflect all major residents’ needs and found 155 relevant indicators that provide a comprehensive assessment for each of them

и т.д. и т.п. Здесь это "мы" у тебя вопросов не вызывает?

Wal писал(а):

Далее
Цитата:
Исследование включает 16
мегаполисов с сопоставимым
населением и размером экономики

Тут уже категорическая неправда - в список включены города с населением от ~3.5 млн (Дубай, Берлин) и аж до >16 млн у Мехико. Очевидно, что это очень разные категории

Ну конечно, ставить на одну позицию Веллингтон с Токио, как это делает Экономист по твоей ссылке, это нормально, а вот сравнивать Берлин с Мехико ну никак нельзя.

Wal писал(а):

Какие-то уж очень резкие изменения У Сиднея параметр Социальный потенциал вдруг в два раза ниже чем в глобальном исследовании
У Торонто качество жизни на >20% вдруг упало и т.д.

Ты читай внимательнее. Данные по 45 городам собраны в 19/20 гг., причем последние весной 20 г, а в московской презентации исследование проведено на основе предварительных данных за 2020/21 г. Не припоминаешь, что случилось за период между двумя исследованиями? Может это как-то объяснеяет "очень резкие изменения"?

Wal писал(а):

В Глобальном исследовании (но там нет Москвы) внимательно показано как именно собирались, нормализовались, взвешивались и учитывались данные по каждому параметру и из каких отдельных вкладов каждый параметр состоит
https://web-assets.bcg.com/36/ ... 3.pdf

В презентации специально для МОсквы такой информации нет совсем - ни откуда взялись данные, ни как их сводили/обрабатывали и т.д.

Потому что это презентация, а не отчет. В презентации сказано, что данные обрабатывались по той же методике. Почему у тебя есть сомнения в этом? Потому что Москва высоко оказалась?

Wal писал(а):

Зато есть ну очень многозначительный дисклеймер в конце
Цитата:
The materials contained in this presentation are designed for the sole use by the board of directors or senior
management of the Client and solely for the limited purposes described in the presentation. The materials shall not be
copied or given to any person or entity other than the Client (“Third Party”) without the prior written consent of BCG.
These materials serve only as the focus for discussion; they are incomplete without the accompanying oral commentary
and may not be relied on as a stand-alone document. Further, Third Parties may not, and it is unreasonable for any
Third Party to, rely on these materials for any purpose whatsoever. To the fullest extent permitted by law (and except
to the extent otherwise agreed in a signed writing by BCG), BCG shall have no liability whatsoever to any Third Party,
and any Third Party hereby waives any rights and claims it may have at any time against BCG with regard to the
services, this presentation, or other materials, including the accuracy or completeness thereof. Receipt and review of
this document shall be deemed agreement with and consideration for the foregoing.

BCG does not provide fairness opinions or valuations of market transactions, and these materials should not be relied on
or construed as such. Further, the financial evaluations, projected market and financial information, and conclusions
contained in these materials are based upon standard valuation methodologies, are not definitive forecasts, and are not
guaranteed by BCG. BCG has used public and/or confidential data and assumptions provided to BCG by the Client.
BCG has not independently verified the data and assumptions used in these analyses. Changes in the underlying data or
operating assumptions will clearly impact the analyses and conclusions.

Т.е. это все не для распостранения и не для сторонних пользователей, а лишь для "клиента"

Более того БЦЖ не отвечает за правдивость использованных данных, и их не проверяла, и соотвественно выводов.

Это стандартный дисклеймер, которые есть на всех презентациях, сделанных от имент БКГ. При чем тут московская мэрия?
Насчет правдивости данных, опять это стандартная фраза, которая употребляется в любом исследовании на основе сбора данных. Сравни с твоим Экономист Global Liveability Index

Цитата:

While every effort has been taken to verify the accuracy of this information, The Economist Intelligence Unit Ltd. cannot accept any responsibility or liability for reliance by any person on this report or any of the information, opinions or conclusions set out in this report

Опять-таки, как уже говорил, я скептически отношусь к такого рода исследованиям. Гарбидж ин - гарбидж аут. Я 5 лет жил в Ванкувере во времена, когда он безоговорочно занимал первое место на протяжении десятка лет в любых рейтигах, и я никогда не мог понять, как такое возможно. Когда и приехал в первый раз на интервью в ЛА, мне показалось, что я оказался в другой вселенной, настолько провинциальным и ущербным казался Ванкувер. Ведь там, если разобраться, кроме изумительного месторасположения и природы нет ничего особенного. Он и сейчас стабильно входит в десятку на равне с Калгари и Торонто. В Торонто у меня живут родственники, я там был десятки раз. Что там такого удивительного, что он считается одним из лучших городов? Про Калгари я вообще молчу. Как Миннеаполис с разгулом БЛМ, поджогами, погромами, отсутствием элементарного порядка на улицах и бездействием полиции может оказаться на 36 месте в списке Экономиста, скакнув за год вверх аж на 19 позиций? Может потому что Экономист это рупор либералов, а БЛМ это так прогрессивно? Как ЛА с его убогой архитектурой (спасибо, что за последние 10-15 лет серьезно застроили даунтаун, а то просто позорище какое-то было), отсутствием нормального общественного транспорта, пробками, преступностью, тысячами бомжей и грязью может быть выше вылизанной Москвы, согласно того же Экономиста? Ну ведь чушь.

Wal

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24608
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.

torpedon писал(а):

Не хотел опять ввязываться в пустую перепалку с тобой, но ты упорно продолжаешь натягивать сову на глобус.

Мы во многом говорим об одних и тех же вещах, а друг друга не понимаем. Я попробую комментировать более ясно, и начну с конца

torpedon писал(а):

Как ЛА с его убогой архитектурой (спасибо, что за последние 10-15 лет серьезно застроили даунтаун, а то просто позорище какое-то было), отсутствием нормального общественного транспорта, пробками, преступностью, тысячами бомжей и грязью может быть выше вылизанной Москвы, согласно того же Экономиста? Ну ведь чушь.

КОгда я 26 лет назад первый раз подлетал к ЛА, то во время снижения смотрел в иллюминатор, и просто охреневал. БЫло утро, весна. Надо городом висела серокоричневая туча, из которой с трудом проглядывали небоскребы. И в городе небо тоже оказалось белесо-грязным. С самолета город - серо-желтая земля, зелени почти нет, шиферные серые крыши, автострады и паркинг лоты. Место для жизни непригодное. Я уже не пишу, что первoе, что я увидел, пройдя иммиграцию - это совершенно обдолбанный негр со слюной текущей изо рта, полусидел полувалялся в полутемном крашенном маслянной краской переходе в аэропорту. Welcome to America
Так что ну никак ЛА не может оказаться в высоких рейтингах ПО КАЧЕСТВУ ЖИЗНИ. А мы говорим именно об этом, и только об этом

torpedon писал(а):

Когда и приехал в первый раз на интервью в ЛА, мне показалось, что я оказался в другой вселенной, настолько провинциальным и ущербным казался Ванкувер. Ведь там, если разобраться, кроме изумительного месторасположения и природы нет ничего особенного. Он и сейчас стабильно входит в десятку на равне с Калгари и Торонто. В Торонто у меня живут родственники, я там был десятки раз. Что там такого удивительного, что он считается одним из лучших городов?

Ты же сам обяснил - чисто, экология, порядок, безопасность, удобство.
А так конечно, сравнивать 2 млн в Ванкувере с 18 млн в ЛА, будет шок, ты еще в Токио съезди

torpedon писал(а):

Во-первых, они сами заявили - Исследование включает 16 мегаполисов с сопоставимым населением и размером экономики
Их никто за язык не тянул. И тут же сами этому не следуют.

Во-вторых, смотря что и как сравнивать.
Если сравнивать качество жизни - почему нет. Надо только четко обговорить, что в это входит.
Обычно в это включают следующее:
Экологию, кол-во зеленых насаждений, качество воздуха, климат
Доступность и качество жилья
Доступность и качество образования, культуры
Здоровье населения, доступность и качество медицины, продолжительность жизни, условия для занятий спортом, ухода за стариками.
Мобильность населения - среднее необходимое время для поездок на работу/шопинг, развитие общественного транспорта
Безопасность - уровень криминальной активности и ее тип, социальные и прочие беспорядки, состояние инфраструктуры
Доступность и качество продуктов питания (как физическая, так и денежная), других товаров и услуг.
Социальная активность населения - общественные пространства, события, общепит.

Вот когда все взято вместе часто средне и небольшие города и обгоняют мегаполисы Та же Вена и Цюрих постоянно в лидерах пасутся. Хотя конечно в НЙ или Лондоне событий происходит куда больше

torpedon писал(а):

Мы - это Бостон Консалтинг Групп, слыхал о такой?

Я это понял, хотя о них и не слыхал особо, так, краем уха. Привык просто, что люди помимо аффилиации еще и имена указывают более конкретно. Ну да это несущественно

torpedon писал(а):

Именно по этому у меня и есть сомнения, так как данные далеко неполны, тем более что по МОскве они вообще левые

torpedon писал(а):

ПОясняю. В Других публикациях помимо того что они расписывали КАК они обрабатывают данные, они писали ОТКУДА они их взяли (именно что garbage in garbage out) . А вот про московские данные тут ничего такого нет. Зато ЯВНО сказано в дисклеймере

torpedon писал(а):

Это стандартный дисклеймер, которые есть на всех презентациях, сделанных от имент БКГ. При чем тут московская мэрия?

Часть дисклеймера стандатная, это да, но не вся.
Причем здесь мэрия? Да притом, что она есть Клиент.
И ОНА ЖЕ и предоставила "данные"
И вот этого в других дисклеймерах нет - что данные предоставил клиент

torpedon писал(а):

Насчет правдивости данных, опять это стандартная фраза, которая употребляется в любом исследовании на основе сбора данных. Сравни с твоим Экономист Global Liveability Index

Вот и сравни

Цитата:

While every effort has been taken to verify the accuracy of this information

... data and assumptions provided to BCG by the Client. BCG has not independently verified the data and assumptions used in these analyses

Одни прилагали все возможные усилия, чтобы проверить данные

Другие прямо говорят - мы совсем не проверяли данные, которые нам предоставил Клиент. Ну так и получилось то, что хотел Клиент

torpedon писал(а):

Опять-таки, как уже говорил, я скептически отношусь к такого рода исследованиям. Гарбидж ин - гарбидж аут

Я к ним отношусь не то чтобы скептически, но осторожно, надо понимать, что именно с чем сравнивается, чтобы остаться на ровном поле и не сравнивать яблоки с апельсинами.
И также надо внимательно смотреть, с чьей точки зрения это сравнение.

Вот например выше этот московский пропагандон припер очередной рейтинг, где Москва в лидерах, и размахивает им, крича, что вот - лучший город и т.д. Но с чьей точки зрения?

А если на мнего внимательно посмотреть, то оказывается - с точки зрения туриста/посетителя. Так как оценбиваются аэропорты и авиарейсы. Общепит, культурные события и музеи и т.д. И совсем не оценивается здравоохранение, доступность жилья, поездки на работу, образование детей и т.д.
А еще - КАК оценивается? А по записям в ТрипАдвайзере, по картинкам в Инстаграмме и в Фэйсбуке. Причем даже не душу населения, а во общему кол-ву. Во-первых, естественно, что у большого города их будет просто больше. Во-вторых, это как раз направлено на посетителей. Местные жители в своей ежедневной жизни в ТриАдвайзер не пишут, и в Инстаграм не тащут. Только во время отдыха
А приятность погоды там оценивается по кол-ву солнечных дней. Ага. Дубай там в лидерах. Да, солнца там до фига, на него не выходят по 3/4 года, сидят под кондеем в тени.
Такой вот рейтинг "качества жизни"

Wal

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24608
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.

Из Москвы писал(а):

Ну так давал , даже на этой ветки : три рейтинга ( уровень жизни , экология и транспорт )
Так же дал ссылку : где сгруппированы рейтинги по Москве .

Я ее видел, и по ней сходил. Там много всяких рейтингов. Но о качестве жизни в городе говорят лишь два (остальные - по отдельным деталям, а надо смотреть в комплексе)
Вот эти.

Москва стала третьей в рейтинге самых привлекательных для жизни мегаполисов, составленном международной консалтинговой компанией Boston Consulting Group. Первую строчку занял Нью-Йорк, на второй расположился Лондон.

Москва заняла 4-е место в рейтинге 100 лучших городов мира Resonance Consultancy.

Один - Бостонский - мы уже разобрали. Как выяснилось, это неполный рейтинг, сделанный по заказу на какой-то момент года, и по московским данным от мэрии без их проверки. Ну да, сам себя не похвалисйь... далее понятно.

Второй, от Резонанс Консалтэнси, я его сгрузил, почитал. И выше о нем написал торпедону. Это рейтинг городов с точки зрения ИХ ПОСЕЩЕНИЯ, а не жизни.
Там не учтены такие важнейшие вещи как доступность и качество жилья для жителей, здравоохранение и продолжительность жизни, доступность и качество образования, время на дорогу на работу и домой, на шопинг и т.д. Удобность климата оценивается кол-вом солнечных дней (и Дубай в лидерах, ага, солнца дофига, и жара за 40, удобно)
Оценивается долго ли добираться до города (сколько часов лету), и дорогие ли билеты на самолет. Это конечно важно для жителей.
А, что важно, данные для оценок взяты из сети - по кол-ву заметок в ТрипАдвайзере, в Инстаграмме, в Фэйсбуке. Что опять же говорит о направленности на посетителей, а не постоянных жителей, и дает преимущество большим городам - там просто физически больше народа.

Из Москвы писал(а):

https://www.mos.ru/news/item/8 ... =serp

Пройдите по ссылке , там много чего есть . Однако если и этого мало , я вам легко накидаю еще с десяток рейтнгов по Москве , да еще таких от которых удивитесь не только вы , но даже я .
Повторюсь : по Москве найти любую инфу - ЛЕГКО и БЫСТРО .

Ходил. замечия читайте выше.

И да, я вполне согласен, что МОсква, как место для визита/турпоездки и т.д. занимает высокое место в мире. Заслуженно.

Из Москвы

Ветеран

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 44781
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 473 раз.

Wal писал(а):

Там много всяких рейтингов. Но о качестве жизни в городе говорят лишь два (остальные - по отдельным деталям, а надо смотреть в комплексе)

Бостонский - мы уже разобрали. Как выяснилось, это неполный рейтинг. Мэрия предоставила данные.

Резонанс Консалтэнси - это рейтинг городов с точки зрения ИХ ПОСЕЩЕНИЯ, а не жизни.
Там не учтены такие важнейшие вещи как доступность и качество жилья для жителей, здравоохранение и продолжительность жизни, доступность и качество образования, время на дорогу на работу и домой, на шопинг и т.д.

Не хотел я участвовать в тараканьих бегах за рейтингами , ну да ладно .

В чем проблема рейтингов : в критериях и объективности оценок .

Теперь вот появились проблема с их интерпретацией .

ТАК КАК БЫТЬ ?

Мне нравится позиция Собянина : Москва готова участвовать в любых рейтнгах и учитывать их результаты . ТОЛЬКО КРИТЕРИИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ВНЯТНЫМИ и ОБЪЕКТИВНЫМИ

Многие рейтинги по определению уровня жизни и иже : сильно заполитизированы и имеют массы субъективных критериев .

- когда градостроительство приравнивается к Свободе Слова
- благоустройство города , парки и экология к свободе СМИ и Интернета
- транспортная и социальная инфраструктура к свободе публичных выступлений
- а уровень жизни людей приравнивается к качеству жизни людей с нетрадиционной сексуальной ориентацией
ПРИ ЧЕМ ОЦЕНКА ДАЕТСЯ СУБЪЕКТИВНАЯ , ТАК КАК НЕТ ОБЪЕКТИВНЫХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ.

Там где нет политической шелухи и субъективных оценок : Москва всегда в лидерах , да это и объективно .

McKinsey включила Москву в тройку городов с лучшей транспортной системой
Она уступила только Сингапуру и Пекину
https://www.rbc.ru/society/12/ ... f12cb
по ссылке есть внятные критерии по которым составлялся рейтинг

НУ а ЧТО ВЫБИРАТЬ и СТАВИТЬ ВО ГЛАВУ - ВЫБОР КАЖДОГО.

Возможно для "Wal" качество жизни пидоров , важней судьбы жителей питерских хрущеб
ИМЕЕТ ПРАВО .

Поэтому я и не хочу участвовать в тараканьих бегах за рейтингами .
Хотя если есть что-то объективное ................. не вопрос.

PS Про субъективность оценок и их интерпретаций

Вот "Wal" сразу отмел рейтинг и назвал его заказным потому что данные предоставляла мэрия Москвы .
А как думаете данные по другим городам предоставляли не местные власти ?
МЕСТНЫЕ
Только в их инфе "Wal" не сомневается , а московские - сразу в помойку ..............

Более того , многие рейтинги составлены на основе данных-мнение русофобских правозащитных организаций и иже .............

И КАК БЫТЬ ?

Из Москвы

Ветеран

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 44781
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 473 раз.

Цитата:

McKinsey включила Москву в тройку городов с лучшей транспортной системой
Она уступила только Сингапуру и Пекину
https://www.rbc.ru/society/12/ ... f12cb
по ссылке есть внятные критерии по которым составлялся рейтинг

Любопытные пояснения McKinsey : в чем Москва уступает конкурентам и что надо сделать чтобы быть городом с лучшей транспортной системой

Индекс устойчивого развития :
- «Те города, у которых индекс устойчивого развития выше, чем у Москвы, ввели жесткие меры против автомобилей»
- У всех лидеров, кроме российской столицы, есть ограничения на проезд автомобилей, например в центр города
- также присутствуют динамическое ценообразование и существенные экологические ограничения. В Москве же стоимость километра пробега машины ниже, чем в других городах
https://www.rbc.ru/society/12/ ... f12cb

ИТАК , ЧТОБЫ МОСКВА БЫЛА ЛУЧШИМ ГОРОДОМ С ТРАНСПОРТНОЙ СИСТЕМОЙ НАДО :
- ограничить въезд в центр
- увеличить цену содержания машины ( страховка , парковки и иже )
- поднять цены на бензин
- отказаться от бесплатных придомовых парковок

Одним словом : ввести жесткие меры против автомобилей и заставить людей пользоваться общественным транспортом .

А НАМ НАДО ТОГДА БЫТЬ ЛИДЕРОМ В ЭТОМ АСПЕКТЕ ?

ТО-ТО ЖЕ

Из Москвы

Ветеран

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 44781
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 473 раз.

Wal писал(а):

московский пропагандон припер очередной рейтинг, где Москва в лидерах, и размахивает им, крича, что вот - лучший город

Я высказываю свое личное мнение , которое разделяют многие москвичи и гости столицы, и которые подтверждают некоторые консалтинговые компании в рейтингах .

Или я на это не имею право ?

Однако если объективно смотреть : сегодня Москва один из самых динамично развивающихся городов в мире . Где происходят колоссальные изменения в очень сжатый период времени .....

Масштаб и скорость изменений в Москве - как раз и делают столицу для многих : лучшим городом земли .

Хотя есть программы которых нет нигде в мире, например : массовый снос морально устаревшего жилья (хрущевок) с бесплатным предоставлением нового за бюджетные деньги

НУ РАЗВЕ ЭТО НЕ ЛУЧШИЙ ГОРОД ЗЕМЛИ ?

Из Москвы

Ветеран

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 44781
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 473 раз.

Цитата:

Сегодня Москва один из самых динамично развивающихся городов в мире . Где происходят колоссальные изменения в очень сжатый период времени .....
Масштаб и скорость изменений в Москве - как раз и делают столицу для многих : лучшим городом земли .

То что еще вчера не было .
Некоторые скажут пустяки . Однако как раз они и делаю привлекательной жизнь в Москве.

Вот такая пристань появится в Гольяновском парке после реконструкции
Гольяново не из «водных» районов столицы. Тут нет ни Москвы-реки, ни широченного канала имени Москвы, ни даже Яузы. Зато есть пруд, и на нем скоро построят пристань с прокатом лодок и катамаранов.

Реконструкция Гольяновского парка идет полным ходом.
Помимо пристани, где можно будет взять напрокат лодку или катамаран и покататься по Гольяновскому пруду, тут планируется учинить спортивный кластер, детскую площадку, памп-трек, а как вишенку на торте — смотровую площадку.

https://moskvichmag.ru/gorod/v ... tsii/

PS. По мнению форумного юзера Семен Семеныча : Гольяново входит в тройку самых худших районов Москвы .

Вот такой вид откроется из бара с качелями на крыше башни «Око»
На крыше башни «Око» в «Москва-Сити» 24 августа откроется бар с качелями и видом на город — Corona Extra × 354 Restaurant Group.
Бар Corona расположен над последним, 85-м этажом, на высоте 354 метра. Теперь можно будет наслаждаться видом, сидя на качелях в лаунж-зоне с бокалом чего-нибудь приятного.

https://moskvichmag.ru/gorod/v ... -oko/

Стройка полным ходом: до конца года на МЦД-4 откроют шесть станций
Подготовку к запуску четвертого диаметра ведут уже сейчас, причем очень активно.

МЦД-4 — самый крупный диаметр: он соединяет Балашиху, расположенную на востоке, с Апрелевкой на юго-западе. Всего 86 км и 39 станций. В мэрии говорят, что открытие диаметра улучшит транспортную ситуацию в 23 районах с населением более 2,5 млн человек.

https://moskvichmag.ru/gorod/s ... tsij/

На Ленинградском вокзале тестируют вот такие терминалы для бесконтактной оплаты парковки
Этим летом на Комсомольской площади и в окрестностях вокзалов сплошные эксперименты. Недавно здесь изменили схему движения и организовали кратковременные парковки. Теперь вот внедряют систему бесконтактной оплаты.

https://moskvichmag.ru/gorod/n ... ovki/

СКОРО : СЕВЕРНЫЙ РЕЧНОЙ ВОКЗАЛ ПРЕВРАТИТСЯ В КОСМОПОРТ

phpBB [media]

https://moskvichmag.ru/gorod/n ... port/

100 км набережных: Стройкомплекс показал, как изменятся берега Москвы-реки к 2027 году

https://moskvichmag.ru/gorod/1 ... godu/

Из Москвы

Ветеран

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 44781
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 473 раз.

Цитата:

То что еще вчера не было .
Некоторые скажут пустяки . Однако как раз они и делаю привлекательной жизнь в Москве.

«Лахта-центру» и не снилось: в «Москва-Сити» построят самый высокий небоскреб в Европе
Конкурс на строительство новой башни объявили на днях.

На самом деле московские высотки уже давно оккупировали европейский рейтинг. В топ-12 самых высоких зданий Европы входит сразу десять башен «Москва-Сити», а еще петербургский «Лахта-центр» — он на почетном первом месте. Из иностранцев в рейтинге (на шестом месте) только 87-этажный лондонский «Осколок», который возвели десять лет назад на берегу Темзы.

Новый небоскреб в «Москва-Сити» должен побить все рекорды — его высота составит 107 этажей.

https://moskvichmag.ru/gorod/l ... rope/

В Красногорске установили первый светофор, который ведет пешехода лучом света
На московских и подмосковных улицах один за другим появляются умные светофоры.
Движущийся луч света привлекает внимание водителей — следовательно, снижается и аварийность на дорогах.

phpBB [media]

Из Тушино к Северному речному вокзалу впервые за 14 лет снова ходит паром
Проезд стоит 42 рубля, заплатить можно «Тройкой».

https://moskvichmag.ru/gorod/i ... arom/

Где любоваться осенью: в сентябре вдоль Чермянки откроют экотропу со смотровыми площадками
Синоптики обещают, что осень нас ждет роскошная: долгая, теплая, солнечная. Возможно, бабье лето будет даже не одно.

https://moskvichmag.ru/gorod/g ... kami/

В московские лифты начали устанавливать обеззараживатели воздуха
Их разработку начали еще в мае 2020-го. Они уменьшают распространение инфекционных заболеваний.

https://moskvichmag.ru/gorod/v ... duha/

Начало строительства 2022 год
Рендер будущего «РЖД Сити»

https://vk.com/skyscrapersruss ... 2Frev

Строительство ЖК «Headliner». 22.08.2021

phpBB [media]

https://vk.com/skyscrapersruss ... _8854

Из Москвы

Ветеран

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 44781
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 473 раз.

Цитата:

phpBB [media]

https://moskvichmag.ru/gorod/v ... duha/

Начало строительства 2022 год
Рендер будущего «РЖД Сити»

https://vk.com/skyscrapersruss ... 2Frev

Строительство ЖК «Headliner». 22.08.2021

phpBB [media]

https://vk.com/skyscrapersruss ... _8854

Замкадыш

Ветеран

Регистрация: 09.09.2016
Сообщения: 23188
Откуда: Марьина роща
Благодарил (а): 389 раз.
Поблагодарили: 814 раз.

Из Москвы писал(а):

Из Тушино к Северному речному вокзалу впервые за 14 лет снова ходит паром
Проезд стоит 42 рубля, заплатить можно «Тройкой».

От Эко до Химок тоже обещали по тройке так же как от Речного до Захарково, по факту никто по тройке не возит, берут как за весь маршрут в одну сторону 150 рублей через инет если заказываешь, на причалах я покупал по 200 что на Речном, что в Химках.
Хотя где-то слышал что по тройке только с 8-00 до 10-00, в это время не плавал, не знаю.

Замкадыш

Ветеран

Регистрация: 09.09.2016
Сообщения: 23188
Откуда: Марьина роща
Благодарил (а): 389 раз.
Поблагодарили: 814 раз.

Замкадыш писал(а):

Из Москвы писал(а):

з.ы Но даже если и не возят по тройке, это один хрен дешевле чем на такси, с Эко (левый берег) до Химок и от Закарково до Речного за 150 руб это дёшево.

Wal

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24608
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.

Из Москвы писал(а):

«Лахта-центру» и не снилось: в «Москва-Сити» построят самый высокий небоскреб в Европе
Конкурс на строительство новой башни объявили на днях.

Блин, если это вас там так штырит, да заберитие вы эту лахтинскую елду, вам пол Питера только спасибо скажет.
Нравится вам свой город уродовать - флаг вам в жопу и попутного ветра

Wal

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24608
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.

Из Москвы писал(а):

В чем проблема рейтингов : в критериях и объективности оценок .

Теперь вот появились проблема с их интерпретацией .

ТАК КАК БЫТЬ ?

Мне нравится позиция Собянина : Москва готова участвовать в любых рейтнгах и учитывать их результаты . ТОЛЬКО КРИТЕРИИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ВНЯТНЫМИ и ОБЪЕКТИВНЫМИ

Вы (и Собянин) наверное думаете, что рейтинги - это как соревнования, хочу - поеду на олимпиаду, хочу нет. И буду соревноваться по своим правилам.
Так вот нет. Рейтинги существуют независимо от вашего в них участия. Как есть мировые рейтинги вузов, или ресторанов, или туристических направлений (нет, есть и такие в которые надо подавать заявки, но много и самостоятельных)
И обижаться на рейтинги не надо, надо рассматривать их как зеркало, для планирования работы по улучшению ситуации. Наоборот, благодарить за такую обратную связь.

КОгда российские вузы только начали появляться в рейтингах в постсоветское время, они были далеко внизу. НО никто про этом не устраивал истерик, что дескать нас засуживают, и мы не пойдем к вам в ваши рейтинги. Нет, стали работать над проблемными областями и как результат стали всплывать, и будут подниматься и далее. Причем я могу честно сказать, мне повезло, я бывал по обмену в университетах первой десятки в мировых рейтингах, и работал в первой тридцадке - и они заслуженно там, могу сравнивать и с МГУ и с МФТИ например, и с Питерскими вузами.

Из Москвы писал(а):

Многие рейтинги по определению уровня жизни и иже : сильно заполитизированы и имеют массы субъективных критериев .

- когда градостроительство приравнивается к Свободе Слова
- благоустройство города , парки и экология к свободе СМИ и Интернета
- транспортная и социальная инфраструктура к свободе публичных выступлений
- а уровень жизни людей приравнивается к качеству жизни людей с нетрадиционной сексуальной ориентацией
ПРИ ЧЕМ ОЦЕНКА ДАЕТСЯ СУБЪЕКТИВНАЯ , ТАК КАК НЕТ ОБЪЕКТИВНЫХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ.

Там где нет политической шелухи и субъективных оценок : Москва всегда в лидерах , да это и объективно .

Градостроительство не приравнивается к свободе слова, но и то и другое учитывается. И это крайне важно. Если затыкать рот жителям и делать им красиво (это по моему мечта "из москвы") то получится Пхеньхан.
Это не будет город с хорошим КАЧЕСТВОМ жизни. Так как то, что к тебе прислушиваются, что твое мнение важно - это ТОЖЕ качество жизни. Например, в Питере удалось прекратить многие градостроительные безобразия по московским рецептам, удалось убрать эту елду с Охты на периферию города, удалось недопустить чудовищного церетелиевского петьку. И это все с точки зрения жителей города улучшает качетсво жизни. Особенно что именно жители решают что и как они хотят у себя дома.

Из Москвы писал(а):

McKinsey включила Москву в тройку городов с лучшей транспортной системой
Она уступила только Сингапуру и Пекину

И это заслуженно. В Москве очень неплохая транспортная система для города такого масштаба. (В Сингапуре впрочем тоже, очень впречатляет. я помню, еще 15 лет назад там метро ходило без водителей. Кстати, замечу, в Сингапуре фактически нет частных автомобилей)
Но тут же вопрос - система то хорошая, а сколько в среднем требуется времени жителю добраться до работы, а потом домой? Вот пусть москвичи расскажут? И каким транспортом пользуются и как?
Если в Москве такой хороший опбщественный транспорт, откуда там такие пробки?

Из Москвы писал(а):

Вот "Wal" сразу отмел рейтинг и назвал его заказным потому что данные предоставляла мэрия Москвы .
А как думаете данные по другим городам предоставляли не местные власти ?
МЕСТНЫЕ
Только в их инфе "Wal" не сомневается , а московские - сразу в помойку ..............

Вот в этом-то ВЫ и ошибаетесь. Не власти данные предоставляют, и не заказные это исследования по другим городам
Данные собирают по единой системе, и всегда это описано как, откуда, как верифициют их и т.д. Так как это важнейшая часть оценки

И лишь в том псевдорейтинге по заказу мэрии Москвы было аналитиками написанo честно - нам данные дал Клиент, и мы НИКАК ИХ НЕ ПРОВЕРЯЛИ

Вот в другом рейтинге, где Москва заняла 4е место (после Лондона НЙ и Парижа) данные действительно собирались независимо. К этому у меня никаких нет претензий. Там все честно и чисто.
НО! Рейтинг-то ведь не о качестве жизни. А Мы говорили о качестве жизни. (не об удобстве поездок на транспорте, не о развитии интернета, не о количестве фестивалей или музеев, о качестве жизни жителей города)
А вот том рейтинге в преамбуле прямо написано

Цитата:

What does it take to be a good guest in a host city? It starts
with respecting the city’s rules—masks on, social distancing in
place—and finding ways to support local communities on the
neighborhood level, even street by street. The world’s great
cities are rich with personality, and small business owners are
central to the making, and remaking, of a city.
So start small: by shopping local and tipping aggressively; by
going off-peak and seeking out lesser-known sites; by having
empathy for the people and places you visit. Let your values
lead the way you spend, and this year’s list of the World’s Best
Cities, compiled and revised with COVID-era responses in mind
by Resonance Consultancy, set your course for future travel.
At AFAR.com, the exclusive editorial partner of Resonance
Consultancy for the World’s Best Cities and America’s Best
Cities, released this summer, we discuss where, how, and
when to be better travelers throughout this crisis. Let’s learn
to travel responsibly together.

То есть это для путешественников

Из Москвы писал(а):

Естественно имеешь.
Речь вот о чем. Чтобы реально стать одним из лидеров по КАЧЕСТВУ жизни (а не скорости постройки небоскребов, или парковых дорожек) надо не отметать те рейтинги, которые это оценивают, крича что они необъективны, а говорить спасибо, что они есть, и работать над улучшением
Я буду только рад, если Москва поднимется в лидеры У нее есть для этого весь потенциал.
Но пока, я честно говорю, ей до лидеров неблизко. Кстати, и Лондон и НЙ - далеко не лидеры по качеству жизни

И еще. Москва НИКОГДА не станет реальным лидером по качеству жизни, если другие окрестные города будут ей сильно уступать. Так как в противном случае население этих городов он масс попрется жить в Москву, и качеству жизни в ней придет конец из-за перенаселения.
Например, в первой десятке-двадцадке мирового рейтинга находятся все важнейшие города Австралии. И Мельбурн, и Сидней, и Аделаида, и Брисбен, и Перт. Да и Новозеландские тоже. А это значит, что жители этих городов не буду сползаться в один какой-то, ища суперкачество жизни. У всех не сильно отличается. Мельбурн много лет был лидером рейтингов, но не перезжали в него массово из других мест, так как везде было примерно так же.

А вот если Москва будет лидером, а Тверь, Рязань, Казань, Нижний и т.д. будут далеко в нижней части, а не рядом - то жди их в гости. "Я к вам пришел навеки поселиться"

Из Москвы писал(а):

Хотя есть программы которых нет нигде в мире, например : массовый снос морально устаревшего жилья (хрущевок) с бесплатным предоставлением нового за бюджетные деньги

НУ РАЗВЕ ЭТО НЕ ЛУЧШИЙ ГОРОД ЗЕМЛИ ?

Не знаю, не знаю...
Качество жизни в отремонтированной хрущовке в зеленом обжитом районе намного выше жизни в этих человейниках на выселках. Даже на халяву.
И еще.
Город - это в первую очередь не дома и дороги, а его жители.

torpedon

Прохожий

Регистрация: 14.09.2014
Сообщения: 440
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Wal писал(а):

И лишь в том псевдорейтинге по заказу мэрии Москвы было аналитиками написанo честно - нам данные дал Клиент

Какие данные дал клиент? Официальную статистику? Ну так откуда она, по-твоему, должна браться? BCG и в своем глобальном рейтинге наряду с открытыми источниками указывают national statistical offices. А еще по их метдологии проводится опрос общественного мнения жителей городов. Их тоже дала мэрия?

Ты что, полагаешь, что контора уровня BCG занималась подгонкой, чтобы ублажить какой-то форум или мэрию? Им что, делать больше нечего? Интересно, когда к тебе приходит какая-нибудь организация прогнать их образец на масс-спектрометре, ты тоже результат подгоняешь под хотелки клиента или делаешь все как положено? Естественно, при этом ты говоришь, что не несешь ответственности за предоставленные данные, не так ли? Но при этом ты ведь делаешь измерения согласно стандартной методике, а не придумываешь каждый раз что-то новое. Вот так и BCG провел анализ на основе их методики и получил вот такие результаты.

Насчет дисклеймера, ты же должен понимать, что это стандартная штука при любом контракте. Вот тебе несколько ссылок на подобные исследования BCG. Таких можно не один десяток найти.
COVID-19 Automotive demand post COVID-19
Climate Path Analysis for Transport in 2030
Вот тебе на испанском: Análisis del potencial impacto económico del autoconsumo en el sistema eléctrico españolSeptiembre de 2015
Вот тебе про Мельбурн:Melbourne as a Global Cultural Destination
Ну и что, везде заказуха, что ли?
Понятно, что это не глобальный рейтинг и на него могут ссылаться только сами заказчики или третья сторона по согласованию с BCG. Русский Форбс, скорее всего, так и сделал. Но это исследование отлично показыает, где бы находилась Москва в этом рейтинге, если бы она была туда включена. Я думаю, что она будет включена в рейтинг 21-го года, не вижу причин, почему нет.

Wal

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24608
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.

torpedon писал(а):

Ты что, полагаешь, что контора уровня BCG занималась подгонкой, чтобы ублажить какой-то форум или мэрию? Им что, делать больше нечего? Интересно, когда к тебе приходит какая-нибудь организация прогнать их образец на масс-спектрометре, ты тоже результат подгоняешь под хотелки клиента или делаешь все как положено? Естественно, при этом ты говоришь, что не несешь ответственности за предоставленные данные, не так ли? Но при этом ты ведь делаешь измерения согласно стандартной методике, а не придумываешь каждый раз что-то новое. Вот так и BCG провел анализ на основе их методики и получил вот такие результаты.

Нет конечно, не подгоняла контора ничего.
Она обработала данные ей значения. Но вот то, кто давал, ОН хотел (мог хотеть) определенного результата, и мог дать именно те данные, которые его и произведут.

КОгда я произвожу измерения, то я отвечаю за результат для конкретного образца. Но если я не сам его отбирал, если происхождение его мне неизвестно, то так и будет сообщено - я НЕ отвечаю за происхождение этого, дескать, образца. Поэтому что этот результат означает я не знаю и отвественности не несу.
Именно как контора и заявила.

А то ведь и мне могут подсунуть что-то "подготовленное" для исследования, а потом на основе результата заявлять о том-то и том-то (ну например что они нашли богатейшее месторождение чего-то). ПОэтому и такое заявление - если я не сам отбирал образец, то я ни за что не отвечаю.

torpedon писал(а):

Официальная статистика - это понятно, но там еще много местных параметров, которые именно что получают на местах. И правда, часть именно что опросами на местах (и делают это независимые люди, не имеющие отношения к местным властям). В данном случае, поскольку ВСЕ данные пришли от Клиента, то эти местные данные возможно тоже. А это уже причина им не доверять (см выше)

torpedon писал(а):

Насчет дисклеймера, ты же должен понимать, что это стандартная штука при любом контракте. Вот тебе несколько ссылок на подобные исследования BCG. Таких можно не один десяток найти.
COVID-19 Automotive demand post COVID-19
Climate Path Analysis for Transport in 2030
Вот тебе на испанском: Análisis del potencial impacto económico del autoconsumo en el sistema eléctrico españolSeptiembre de 2015
Вот тебе про Мельбурн:Melbourne as a Global Cultural Destination
Ну и что, везде заказуха, что ли?

Спасибо, интересные ссылки, правда по одной из них антивирус обругался и заблокировал.
И да, ссылка про Мельбурн именно что заказуха.
Мельбурн заказал это исследование чтобы понять, что делать далее.

И вот что интересно - там аналогичный дисклеймер, и данные тоже пришли от клиента. Ну так это исследование и никогда не выставлялось в Мелбурне/Австралии в качестве успеха столицы Виктории, никто не заявлял, в местной ли прессе, или на веб сайте Мельбурна, что мы вот какие герои - у нас дескать такой-то первый рейтинг в таком-то параметре.
Потому что это исследование было заказано для внутреннего употребления, и там и осталось
Притом, что когда Мельбурн в рейтингах занимал первое место по качеству жизни (а он это делал регулярно попеременно с Ванкувером и Веной), это было в прессе всегда. Потому что там оценка была независимая, сторонняя

С интересом почитал испанскую презентацию, там как раз много примеров насчет вот этого задавливания тарифов от домашних солнечных панелей в сеть, как я говорил. Ее бы сишке посмотреть, да он язЫков не знает.

torpedon писал(а):

Понятно, что это не глобальный рейтинг и на него могут ссылаться только сами заказчики или третья сторона по согласованию с BCG. Русский Форбс, скорее всего, так и сделал. Но это исследование отлично показыает, где бы находилась Москва в этом рейтинге, если бы она была туда включена. Я думаю, что она будет включена в рейтинг 21-го года, не вижу причин, почему нет.

Вот когда она будет включена, и данные будут собраны полностью аналогично во всех локациях, тогда и посмотрим. И я буду только рад за Москву, буде она окажется в лидерах.
А тут я думаю было так, что из мэрии позвонили в русское отделение форбса в той же Москлве и рассказали, какие они молодцы. словами. Согласно дескать вот такому исследованию. Поэтому Форбз тоже обошелся словесным описанием и сослался на исследование БЕЗ ПРЯМОЙ гиперссылки, как обычно люди делают в западных статьях такого рода.
И потребовалась твоя помощь чтобы его найти, спасибо.

torpedon

Прохожий

Регистрация: 14.09.2014
Сообщения: 440
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Wal писал(а):

В данном случае, поскольку ВСЕ данные пришли от Клиента

Кто тебе это сказал?

Wal

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24608
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.

torpedon писал(а):

Wal писал(а):

В данном случае, поскольку ВСЕ данные пришли от Клиента

Кто тебе это сказал?

Они сами

Цитата:

BCG has used public and/or confidential data and assumptions provided to BCG by the Client.
BCG has not independently verified the data and assumptions used in these analyses.

Если бы они хотели сказать, что лишь часть данных пришла от Клиента, предложение бы было построно по другому.

И данные, которые предоставил Клиент были публичными и/или конфиденциальными

torpedon

Прохожий

Регистрация: 14.09.2014
Сообщения: 440
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Wal писал(а):

Если бы они хотели сказать, что лишь часть данных пришла от Клиента, предложение бы было построно по другому.

Как? Как Московская мэрия могла предоставить все данные по еще 15 городам?!

Страница 26 из 83

[ Сообщений: 1658 ]

Стрaница Пред. 1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 83 След.

Все форумы ForUA » Политика и экономика


		[ Time : 1.056s \| 18 Queries \| GZIP : Off ]