Новые факты о сбитом "Боинге" MH17

Куратор темы: Сергей Ильвовский

Страница 244 из 633

[ Сообщений: 12659 ]

Стрaница Пред. 1 ... 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247 ... 633 След.

Пред. тема | След. тема

Автор

abc

Ветеран

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 23841
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1165 раз.
Поблагодарили: 1183 раз.

один раз сбили на учениях пассажирский
опыт у каклов есть
и второй у них как по маслу прошёл - они ж тада выли - российские самолёты кажин день мимо укров летают и попадают - вот и решили подучиться и пострелять
стрельнули - опять чёрное море и белый ту154
кудыж им деваться - только по натоптанной тропе - врать и первичные данные прятать

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

Боинг, катастрофа, MH17, Голландия, расследование, радар, данные радаров, гибель пассажиров

Serg1979_Gradoff

Ветеран

Регистрация: 10.07.2016
Сообщения: 35276
Благодарил (а): 789 раз.
Поблагодарили: 1286 раз.

Смотрю тут многие интересуются сколько ракета до Боинга летела. 1550 метров в секунду, скорость полёта ракеты БУКа. Так что можно подсчитать примерно, в зависимости от места пуска.

_________________
"Я против повышения пенсионного возраста. И пока я президент, такого решения принято не будет." В.В. Путин.

ZaF

Участник

Регистрация: 13.04.2016
Сообщения: 1420
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Министерство обороны России доказало подделку собственных заявлений по MH17 двухгодичной давности

https://ru.bellingcat.com/novo ... 0%BB/

:rzach:

Redoutable

Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10206
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Павел 2 писал(а):

Если первичным носителем была магнитная лента то остаточная инфа остается (после изменения) на дисках тож а про другие носители не знаю!

Согласен, у ленты есть "отпечатки пальцев". Но, радар современный, и это не черный ящик. Протокол, если пишется, то пишется на диск в файл (скорее всего). Не вижу, посто, оснований писать на ленту в стационарных условиях.

abc

Ветеран

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 23841
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1165 раз.
Поблагодарили: 1183 раз.

Obrusev писал(а):

Они не могли не заметить пластиковый самолетик, летящий от них или им навстречу, а вот ракету вполне могли нее заметить, если расстояние до нее не менялось.

не знаю я
но нас учили не так
антенна станции облучает нэбо и если в зоне её действия железяка - летит - стоит или падает - то обратно в локатор прилетает ответный сигнал и на экране жирная засветка (похожа на столбняковую палочку)
ну и попутно происходит опознавание - свой чужой
ежели чужой - передаём его ракетчикам - а они ему пламенный привет запускают
сейчас возможно посложнее всё работает
но мне всё одно непонятно - почему не было засветки от бука
кстати пытался вспомнить скока секунд крутит оборот п35
не помню - тем более шо командовал радиовысотомером
но чота щас мне кажется побыстрее чем 10 секунд - может 5 сек
но возможно и ошибаюсь - много лет прошло

Фидель

Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17732
Откуда: Львов
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 250 раз.

У меня два вопроса:
1. Куда делась информация с рлс, которую наши опубликовали в июле 2014 и на которой был су-25?
2. Разница между предполгаемыми местами пуска с территории днр и укровской территории - километров 50. именно на эти 50 км пришлась дальность работы рлс? То есть почему если наши видят что не пускали со снежного, но не видят на 50 км дальше?

_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом

Obrusev

Старожил

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8857
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 186 раз.

ZaF писал(а):

Россия сегодня предоставила данные первичного и вторичного локаторов гражданского радара. Которые доказывают, что Боинг не мог быть сбит спереди(из Снежного), зато мог быть сбит сбоку(из Зарощино).

Obrusev

Старожил

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8857
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 186 раз.

Фидель писал(а):

Слушай внимательно брифинг. Там сказано. Если расстояние от радара до ракеты не менялось, радар мог в облачную погоду не видеть ее.

Последний раз редактировалось Obrusev 26.09.16, 21:53, всего редактировалось 1 раз.

Ант

Участник

Регистрация: 02.05.2015
Сообщения: 830
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Получается снимок не фэйк?
http://bourabai.kz/articles/ru ... l.jpg

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место" - из указа царя Ивана Грозного

Фидель

Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17732
Откуда: Львов
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 250 раз.

Obrusev писал(а):

Фидель писал(а):

Да я не дома. Только почитал. А что значит не менялось? Ракета летела по окружности действия рлс?

abc

Ветеран

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 23841
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1165 раз.
Поблагодарили: 1183 раз.

щас по первой программе популярно объяснили почему бук невидимкой оказался
можно в записи на сайте первого глянуть
но я им не поверил
и опять же - может быть - возможно - предположительно
будем ждать

tik

Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Obrusev писал(а):

ZaF писал(а):

как вторичка могла ракету увидеть? :smoke

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

Фидель

Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17732
Откуда: Львов
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 250 раз.

VSU писал(а):

Redoutable писал(а):

Так что доказывают материалы брифинга? Да ничего: Мы ничего не видели, доказательств и алиби у нас нет, выложите пожалуйста свои данные с радаров, плиииз...

А разве Россия ведет следствие и должна что-то доказывать? У Вас с головушкой все нормально? Может это -
обязанность травокуров? Россия всего-лишь показала, что по ее данным ОК пуска ракеты с территории,
подконтрольной на тот момент ЛДНР, не было. И показала, что малоразмерные цели она вполне в состоянии
засекать и иденцифицировать. И это - данные гражданской системы, данные ПВО и загоризонтных локаторов
никто никогда в здравом уме опубликовывать не будет, ни мы, ни пиндосы. Ибо не тот случай.

abc писал(а):

Боинг же они видели до последней секунды а ракета хде ? ничего не понятно - как такое может быть

Период вращения антенны "Утеса" - 10 сек, сколько за это время пролетит ракета? Гражданская система ее просто за
помеху примет и отфильтрует.

А первичка - это информация до фильтрования или после?

Фидель

Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17732
Откуда: Львов
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 250 раз.

Терней писал(а):

Боян писал(а):

По результатам брифинга можно сделать вывод, что самолёты ВВС Украины вообще в этот день не летали...
Как бы вообще...
Не могло МО не понимать , что этот брифинг неминуемо будут сравнивать с брифингом 20 июля 14 года, но сознательно пошли на него.

Я сейчас взял, и внимательно пересмотрел-переслушал сегодняшний брифинг, застенографировав с видео. Дословная цитата гражданского специалиста:

Цитата:

Следует особо обратить внимание, что проигранный файл от момента обнаружения (13.04.26.07) и до текущего времени 13 часов 6 минут и почти 20 секунд никаких сторонних воздушных объектов поблизости от малайзийского самолёта радиолокатор не фиксировал.
Исключение составляют два гражданских самолёта...
...проигрывая файл далее, до момента разрушения самолёта, наблюдаем отсутствие сторонних объектов вблизи малайзийского самолёта. Сейчас программа остановлена на последнем файле, когда самолёт наблюдается неразрушенным. это время 13 часов 20 минут и, приблизительно, 2 секунды (13.20.01.87).
В следующем обзоре наблюдаем разрушение самолёта. Первичный радиолокатор обнаружил при этом три фрагмента самолёта....
... Итак, уважаемые коллеги. Тщательный анализ записанной информации показывает, что вблизи малайзийского самолёта Усть-Донецкий радиолокатор не наблюдал никаких сторонних объектов, которые могли бы стать причиной его разрушения...

А это цитата из брифинга МО РФ в июле 2014 года:

Цитата:

При падении скорости до 200 километров в час в 13 часов 21 минуту 35 секунд в месте разрушения Боинга появляется новая отметка о воздушном объекте.
Данный воздушный объект устойчиво наблюдается радиолокационными постами УСТБ - ДОНЕЦК и БУТУРИНСКОЕ в течении 4- х минут.

Диспетчер, запрашивая характеристики вновь появившегося объекта, данные о его параметрах получить не может, так как вероятнее всего воздушное судно системой вторичного опознавания не оборудовано, что характерно для военных самолетов.

Ранее обнаружение данного воздушного объекта не представлялось возможным, так как контроль воздушной обстановки осуществляется радиолокационными средствами дежурного режима с возможностями по обнаружению на данной дальности на высоте полета более 5000 метров.

Обнаружение стало возможным при наборе высоты.

Дальнейшее изменение параметров полета объекта по курсу свидетельствует о том, что он барражирует в районе разрушения Боинга - 777 и осуществляет контроль за развитием ситуации.

Получается, что на показанном в ходе сегодняшнего брифинга файле и не могло быть никакого истребителя, так как тот появился через полторы минуты ПОЗЖЕ окончания файла, когда остатки боинга потеряли скорость до 200 км/час.
Поэтому нет противоречия между утверждением в 2014 году, что истребитель был, и сегодняшним выступлением, что его на представленном файле не было.
Наши цедят информацию иезуитски дозированно.

Выходит, вели они боинг 16 минут до катастрофы. "От киева" почти что. и не видели ракету за снежным при этом?

Фидель

Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17732
Откуда: Львов
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 250 раз.

Боян писал(а):

abc писал(а):

VSU писал(а):

Период вращения антенны "Утеса" - 10 сек, сколько за это время пролетит ракета? Гражданская система ее просто за помеху примет и отфильтрует.

хех
это то понятно
только ракета приближается к Боингу - пусть они старт не видят - пусть не видят подъём на 4-5 тысяч м
но дальше то она приближается к боингу и по высоте и по направлению
то есть с 5 тысяч они её уже должны были видеть и до 9 тысяч наблюдать
что она за 10 секунд 4 тысячи м отмахает и не засветится на локаторе ?
а военный говорит что они обязательно по вторичке увидели бы Боинг - если б он со снежного был запущен
так шо непонятка для меня этот момент
ну рази что они по другим данным знают место пуска - но пока умалчивают

Так по тому и не было никакого Бука приближающегося к Боингу, самолёт из своей пушки стрельнул и улетел.

А алмаз антей ошибся? А поражающие элементы буа на месте катастрофы откуда?

iprit

Прохожий

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 348
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

У меня такая версия...
Комиссия, требовала с нас первичную информацию с радаров об обстановке в небе на момент гибели боинга. У наших есть полная картина с радаров пво, но предоставлять ее значит вскрыть свою систему пво, на что наши не идут. Что делать? Наши делают финт ушами и предоставляют ее, но не с мордорской военной системы слижения, которой, как известно веры нет, а с гражданской общечеловечей испанской, которая врать не будет. На сегодняшнем брифинге, наши показали только часть, того что есть на самом деле. Того минимума, которого достаточно, чтобы показать, что из Снежного в боинг ничего не прилетало. Я уверен, что и сушка там есть, но не в обнародованном куске, а в полной версии, которая ушла в Нидерланды. Возможно там есть и ракета, если она вообще существовала, только прилетела она совсем с другого направления. Зачем наши так сделали и не открыли карты полностью? А нашим важно, чтобы озвучено это было именно, комиссией. Возможно травокуры начнут вилять жопом, типа информация требует экспертизы, ну и пусть, зато побоятся вещать боинг на нас 28-го. Поэтому и брифинг наши затеяли за два дня до их доклада, чтобы спутать им карты. Кто их знает, что у травокуров на уме, может у них там и обвинение уже заготовлено. Кроме того, они сейчас в цейтноте и откладывать свой доклад еще на полгода, будет выглядеть уже не камильфо. А если отложить, кто его знает, что у русских еще в рукаве осталось. Все это еще удачно накладывается на полное нежелание укров предоставлять свои данные объективного наблюдения. Наши все что могли предоставили, что еще могут с нас требовать, очередь за украми и пендосами. Наши поставили комиссию в раскоряку, вот и понаблюдаем как они будут теперь выходить из ситуации.

val1954

Ветеран

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 43675
Благодарил (а): 420 раз.
Поблагодарили: 336 раз.

Serg1979_Gradoff писал(а):

Не так. Топливо ракеты расходуется на начальном участке и она летит на набор высоты с превышением относительно цели. Через неск/ секунд пол>та топливо заканчивается и ракета летит по инерции, управляемая рулями. Траектория пол>та - не прямая линия и не баллистическая кривая/

tik

Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Фидель писал(а):

А первичка - это информация до фильтрования или после?

первичка это отраженный луч собственно радара. вторичка ответ транспондера на облучение радаром.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

ALIEN

Старожил

Регистрация: 06.11.2014
Сообщения: 7643
Откуда: Рига — Нижний
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Фидель писал(а):

Терней писал(а):

Боян писал(а):

Цитата:

А это цитата из брифинга МО РФ в июле 2014 года:

Цитата:

Выходит, вели они боинг 16 минут до катастрофы. "От киева" почти что. и не видели ракету за снежным при этом?

Надо было внимательно слушать первого докладчика
Идет обсуждение данных с граждансого радара, а он не может отслеживать даже тангаж и рыскание борта. Поэтому и нет ракеты на ИКО

_________________
"Башмачник" - Враг и Провокатор !

Сергей Ильвовский

Эксперт

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 685 раз.

[spoiler=iprit]

Цитата:

[/spoiler

Согласен, где-то в таком ключе. В каких-то деталях может и отличаться, но общее направление примерно такое.

Страница 244 из 633

[ Сообщений: 12659 ]

Стрaница Пред. 1 ... 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247 ... 633 След.

Все форумы ForUA » Политика и экономика


		[ Time : 0.649s \| 19 Queries \| GZIP : Off ]