Были ли американцы на Луне? Опрос


Куратор темы: Уралец



 [ Сообщений: 49932 ]  Стрaница Пред.  1 ... 2351, 2352, 2353, 2354, 2355, 2356, 2357 ... 2497  След.

Были ли американьци на Луне
Да 26%  26%  [ 62 ]
Уралец, Политрук, Тракторист, hunta, Синий апельсин, val1954, Гость, Soft123, Dovbnya, VSU, voleg5, Wal, Bear22, Гуго де Аришак, Авраам, Дмитрий, Игорь, Машинист, Довгочхун, Неэлитный, shura, sturm, Екатеринбуржец, Мляхин-Бухин, sanyok, mik, jericho, malia25, ILPetr, Валера Н.С., santey, ватервейс, Опасный, Барыга, Ромашки спрятались, Шарик, coon, незнамокто, Жигули, Бёртон, Руссиано, bootini, отморозов, Сергей Юрьевич Беляков, Gudas, koctya, voila, dmch, из Тамбова, Блейн Моно, sves, BaRik, Олег, Snufkin, Бинго-Бонго
Нет 74%  74%  [ 175 ]
Летчик-налетчик, Gilmir, I'm, astalavista, system, Seaman, vs773, gogun, санитар, woland69, GLOBUS_RU, Лук, Med, Аленка, Медвежуть, Ворчун, TambWolf, Борзый, Торк, Redoutable, johannwob, Yetty, Зеленый Иван, GARRI51, Hant, Far East, pt_usa, Прохорold, dimkin, B.G., Лубенчанин, Мухельзон, Пфердыч, Индифферент, waheed, IgorGr, Dworkin, Моцарт, Tired Cat, Maxsbor, Irma-is-home, ЦВЕТОЧЕК, LeDokoL, кдво, Oldmerin, kvid, Ocean, aqvarium12, Wildcat, ВладимирТ90, Мордвин, Зловунов, Зося, Лика, Бордюр, vasis, Пиксол, antisaks, Простой2, Zugzwang, Sandr0, alex_CA, Алабай, Andy_CZ, Пушыстый ПесецЪ, aleksa77, ёкарныйбабай, Лапоть, камчан, Додж, Чупакабра, KoTMaT, inbox, parasol, ozzy, АЛЕКС..., Artooro, 10111, Resident-007, Tolmach.001, Cool17304, GOLBERG, CRIMSON, alex_74, lisica, andrex13, OLP-10, Сталкер, Reader, Гость, Кот_Инвойс, Nord Stream, zztop, орнитолог, Мистер Фикс, Old_Fox, Гость, 0dess1t, kopaldis, Ледогор, Re, S_Finks, kinet, Гость, Wudu2, дед Пихто, Москаль з Батькiвщины, j0ker, мираж, Коля, ALich, вась вась, bes, Громобой, Какамалака, Tolyanych, Ботан, Гость, Вася Rabinovich, Гришаня, Таксибе, Сергий Харченко, Шмяк, alekzenkov, Ярозавр, Палач Рока, sa78, Platoon, Сергей, Майк, Локакс, Branby, Казак, Fylhtq, хрюн моржов, Жан ду-ду, Vlad_K, Timon555, Prig-Skok, приам, Бобровая Шапка, Rec, Vint7, igg, deborgel, Шейла, Iwand, Арарат, sanches1972, опана, Fire Dragon, IGOR-T, Мойша Рабинович, Магеллан, AlexMad
Всего голосов : 237
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19403
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 395 раз.
Поблагодарили: 639 раз.
Россия
ну всьо, сейчас оппоненты начнут кидаться друг в друга "реголитом" утреннего опростания :vata

_________________
who are you to fucking lecture me?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15221
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 569 раз.
Россия
Неэлитный писал(а):
"Majestic: Moonrise above Mount Everest and Lhotse, as seen from Gokyo Ri. | OSCAR BOYD"
:rzach:
Такой вариант даже не рассматривается, правда? :rzach:
Т.е. мунотраст ILPetr соврал или пизданул не подумав, что только подтверждает сущность мунотрастии.

Правда первое, что я посчитал, это то, что снимок сделан с расстояния более 20 км, но решил раньше времени не напрягать слабые мунотрастические мозги))).

Это меняет только то, что приводит нас к ширине кадра с Эверестом в 40*. А разница в размерах на фото "с Луны" и фото с Эверестом не на 25%, а в 5 раз (если принять, что Луна над Эверестом не 0.5*, а 0.7*)

п.с. И какой, нахрен мунрайз? Если попросту, то точка съёмки на крыше 19 этажки в 200 м от 26-ти этажки, Луна выше 26 этажки ещё на 7 этажей....
Даже такому идиоту, как стандартный мунотраст, должно быть понятно, что это угол над горизонтом до 40 - 45*, это ещё немного и мунсет)))

Остался один вариант. Выбирай)))


Последний раз редактировалось Tolmach.001 03.02.25, 21:35, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
хрюн моржов писал(а):
Неэлитный писал(а):
т.е. больше, чем должна быть?
а поросенок утверждает, что четверть неба должна закрывать, а она не закрывает...
Айайай

я и сейчас это утверждаю

Ужас.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5397
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
СССР
Отрицатели дебилы

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
А вообще, все эти вопросы уже давным-давно разобраны.

Тупые форумные опровергасты, естественно, ничего сами придумать не могут - и просто тупо копируют сюда эти вопросы из других источников.

Разумеется, при этом "забывая" копировать те ответы, которые на эти вопросы там даны.

https://asher.ru/library/other/moon/01
Цитата:
А почему Земля на фотографиях такая маленькая? Она, все-таки, в четыре раза больше Луны на земном небе.

Попробуйте сами сфотографировать Луну обычным фотоаппаратом. (Если ваш аппарат оснащен объективом с переменным увеличением, поставьте увеличение на минимум: американцы использовали широкоугольные объективы.) Из фотолаборатории вы принесете изображение маленького желтого пятнышка на черном фоне. Даже, если бы это пятнышко было вчетверо больше, все равно оно не слишком бы впечатляло.

Фото NASA AS17-137-20957. Земля в лунном небе.Слева приведена фотография NASA AS17-137-20957. Она взята на www.hq.nasa.gov/office/pao/His ... 7.jpg и уменьшена в четыре раза - размер оригинала составляет 1024 пикселя по горизонтали.

Известно, что фотоаппараты Hasselblad EL500, которые американцы использовали на Луне, имели размер кадра 60х60 мм и были оснащены объективом Zeiss Biogon с фокусным расстоянием 60 мм. Следовательно, угол зрения камеры составлял 53° как по горизонтали, так и по вертикали. (Угол зрения рассчитывается по формуле A=2*arctg(L/(2F)), где L - длина стороны кадра, F - фокусное расстояние объектива.)

Теперь, когда мы знаем угловой размер полного кадра, нам надо узнать его размер в пикселях. На фотографии четко виден горизонтальный ряд из пяти крестиков. Из этого можно заключить, что фотография не обрезана (или почти не обрезана) по горизонтали: на лунных фотографиях, сделанных экипажами "Аполлонов", находятся 25 крестиков, расположенных в пять рядов по горизонтали и по вертикали. Впрочем, размер исходной фотографии можно очень точно определить как раз по этим крестикам: как утверждается, расстояние от центра кадра до его края в 2.59 раза больше, чем расстояние между соседними крестиками. А длина стороны кадра, следовательно, больше расстояния между соседними крестиками в 5.18 раз. На исходной фотографии расстояние между соседними крестиками - 199 пикселей, значит, длина ее стороны - 199*5.18=1031 пиксель (округлено до целого числа). Как видно, эта фотография, все-таки, была чуть-чуть обрезана по горизонтали.

Если 53 градуса - это 1031 пиксель, то одному градусу соответствует 1031/53=19.45 пикселей. Так как угловой размер Земли на лунном небе составляет 1.9°, то на данной фотографии Земля должна иметь диаметр в 19.45*1.9=37 пикселей.

Фрагмент фото NASA AS17-137-20957. Изображение Земли, на которое наложена красная окружность диаметром 37 пикселей (расчетный размер Земли).Справа приведен фрагмент исходной фотографии AS17-137-20957 в натуральную величину с изображением Земли, на которое наложена красная окружность с диаметром 37 пикселей. Легко видеть, что на данной фотографии Земля вовсе не мала, а даже чуть-чуть великовата :)

Не следует слишком удивляться тому, что результат наших вычислений немного не совпал с фактическим размером Земли на фотографии. В наших расчетах мы сделали ряд упрощений, из-за которых они дают не вполне точный результат. Во-первых, мы предполагали, что линейные расстояния на фотографии пропорциональны угловым. Это не совсем так: находящийся близко к краю кадра предмет имеет на фотографии немного больший линейный размер, чем предмет с таким же угловым размером, находящийся в центре кадра. Во-вторых, угловой диаметр Земли, наблюдаемой с Луны - величина не вполне постоянная: из-за того, что орбита Луны некруговая (т.е. расстояние между Луной и Землей несколько изменяется), угловой диаметр Земли периодически изменяется от 1.80° до 2.06°. Мы взяли среднее значение углового диаметра: точная величина его в то время, когда была сделана данная фотография, требует довольно серьезных астрономических расчетов. По этим причинам, наш результат - лишь оценка размера Земли на данной фотографии, а не точное его вычисление. Однако эта оценка позволяет заключить, что размер Земли на фотографиях с Луны - примерно такой, какого следует ожидать.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 09.04.2020
Сообщения: 4708
Откуда: Из Ада
Благодарил (а): 503 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
United States of America
камчан писал(а):
Отрицатели дебилы

Отрицатели здравого смысла? Точно дебилы. :rzach:

_________________
Оскорбление, как подарок - пока не принял его, он принадлежит дарителю. (с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21177
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Россия
Tolmach.001 писал(а):
Неэлитный писал(а):
И...?
:rzach:
И.
При съёмке с Кала-Патхара (мы же верим записному мунотрасту ILPetr) угловой размер между Эверестом и Лхоцзе 21*. Судя по разнице высоты точки съёмки и Эвереста, Луна практически в зените. Ну, ладно примем, что она не 0.5, а 0.7*
Т.е. ширина всего кадра - около 60*
Ширина кадра "с Луны" 50*, это видно по крестикам.
Тебе осталось только выбрать:
1. Мунотраст ILPetr соврал или пизданул не думая (оба варианта характерны для мкнотрастов);
2. Фотохудожник не правильно расставил крестики на фото "с Луны".

Можно выбрать не более двух вариантов.
Зачем псевдонаучные рассуждения, если Вы не понимаете что изображено на фото. А на фото вершины гор освещены вечерним закатом Солнца (Солнце на западе у горизонта), в это время Луна, близкая к полной, тоже находится у восточного горизонта. А никак не в зените.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.06.2022
Сообщения: 29737
Благодарил (а): 2404 раз.
Поблагодарили: 1132 раз.
Россия
Tolmach.001 писал(а):
Неэлитный писал(а):
"Majestic: Moonrise above Mount Everest and Lhotse, as seen from Gokyo Ri. | OSCAR BOYD"
:rzach:
Такой вариант даже не рассматривается, правда? :rzach:
Т.е. мунотраст ILPetr соврал или пизданул не подумав, что только подтверждает сущность мунотрастии.

Правда первое, что я посчитал, это то, что снимок сделан с расстояния более 20 км, но решил раньше времени не напрягать слабые мунотрастические мозги))).

Это меняет только то, что приводит нас к ширине кадра с Эверестом в 40*. А разница в размерах на фото "с Луны" и фото с Эверестом не на 25%, а в 5 раз (если принять, что Луна над Эверестом не 0.5*, а 0.7*)

п.с. И какой, нахрен мунрайз? Если попросту, то точка съёмки на крыше 19 этажки в 200 м от 26-ти этажки, Луна выше 26 этажки ещё на 7 этажей....
Даже такому идиоту, как стандартный мунотраст, должно быть понятно, что это угол над горизонтом до 40 - 45*, это ещё немного и мунсет)))

Остался один вариант. Выбирай)))
Я даже знаю ответ сектантов: фотоаппарат у пиндосов был особенный. Поэтому твои расчеты не верны.

_________________
«Когда гонишь глистов из кошки, то для врача это спецоперация, для глистов— война, для кошки— очищение» (ц)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 29838
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1787 раз.
Поблагодарили: 1621 раз.
Branby писал(а):
Я даже знаю ответ сектантов: фотоаппарат у пиндосов был особенный. Поэтому твои расчеты не верны.
Самый "короткий" объектив у них был 80мм. Т.е. угол зрения у него был в 1,5 раза примерно уже человеческого глаза.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19403
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 395 раз.
Поблагодарили: 639 раз.
Россия
Сталкер писал(а):
Branby писал(а):
Я даже знаю ответ сектантов: фотоаппарат у пиндосов был особенный. Поэтому твои расчеты не верны.
Самый "короткий" объектив у них был 80мм. Т.е. угол зрения у него был в 1,5 раза примерно уже человеческого глаза.
для среднего формата это штатник, угол/перспектива максимально соответствует зрению. аналог полтоса на узкий кадр.

_________________
who are you to fucking lecture me?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 29838
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1787 раз.
Поблагодарили: 1621 раз.
hunta писал(а):
[
для среднего формата это штатник, угол/перспектива максимально соответствует зрению. аналог полтоса на узкий кадр.
пусть будет так. Только все равно этого мало, что бы Земля в одном кадре попала с поверхностью Луны.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24611
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
ILPetr писал(а):
Снято с 10 км с Kala Pattar, скорее всего длиннофокусной оптикой, и Луна близко к горизонту, присутствует рефракция в атмосфере.
Резюм: Луна на фото гораздо больше, чем при наблюдении глазами. И заметно больше чем поближе к зениту.


Блин, люди, ну вы хоть думайте чего пишете...

Рефракция в атмосфере с приближением к горизонту СЖИМАЕТ изображение Луны-ли, солнца-ли ПО ВЕРТИКАЛИ.

Т.е. по горизонтали это все равно ~0.5 градуса, а вот по вертикали кажется что меньше. Посмотрите сами, что ли

А _кажущаяся_ большая луна (солнце) у горизонта - это чистая иллюзия восприятия. Любой может легко проверить - засечь угловой размер у поднимающейся луны, ну хоть на линейке на вытянутой руке. А затем позже той же ночью.

На самом деле угоризонтная луна слегка МЕНЬШЕ (но это уже линейкой на вытянутой руке не засечь, там различия назначительны), чем она же но в зените. За счет небольшого _увеличения_ расстояния от нее до наблюдателя за счет поворота земли (на радиус земли)

НУ не верите мне - ну почитайте хоть вики.
Иллюзия Луны

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 01.10.2022
Сообщения: 3683
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
СССР
Сталкер писал(а):
hunta писал(а):
[
для среднего формата это штатник, угол/перспектива максимально соответствует зрению. аналог полтоса на узкий кадр.
пусть будет так. Только все равно этого мало, что бы Земля в одном кадре попала с поверхностью Луны.
Бестолочь,в условиях неровного рельефа запросто можно уловить линию горизонта и обьект на небесной сфере сколь угодно близко.Я в горах как некер делать понаделаю снимков,где Солнце почти в зените,но в одном кадре с какой-нибуть скалой.А при использовании длиннофокусного обьектива угловой размер солнечного диска так ещё и получиться в 15..20 градусов :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 01.10.2022
Сообщения: 3683
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
СССР
Сталкер писал(а):
Branby писал(а):
Я даже знаю ответ сектантов: фотоаппарат у пиндосов был особенный. Поэтому твои расчеты не верны.
Самый "короткий" объектив у них был 80мм. Т.е. угол зрения у него был в 1,5 раза примерно уже человеческого глаза.
Тааак...ОбоСралкер уже признаёт,что и фотосьёмка была реальная 8))
Пациент уверенно встал на путь исправления :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15221
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 569 раз.
Россия
Игорь писал(а):
А вообще, все эти вопросы уже давным-давно разобраны.

Тупые форумные опровергасты, естественно, ничего сами придумать не могут - и просто тупо копируют сюда эти вопросы из других источников.

Разумеется, при этом "забывая" копировать те ответы, которые на эти вопросы там даны.

https://asher.ru/library/other/moon/01
Цитата:
А почему Земля на фотографиях такая маленькая? Она, все-таки, в четыре раза больше Луны на земном небе.

Попробуйте сами сфотографировать Луну обычным фотоаппаратом. (Если ваш аппарат оснащен объективом с переменным увеличением, поставьте увеличение на минимум: американцы использовали широкоугольные объективы.) Из фотолаборатории вы принесете изображение маленького желтого пятнышка на черном фоне. Даже, если бы это пятнышко было вчетверо больше, все равно оно не слишком бы впечатляло.

Фото NASA AS17-137-20957. Земля в лунном небе.Слева приведена фотография NASA AS17-137-20957. Она взята на http://www.hq.nasa.gov/office/ ... 7.jpg и уменьшена в четыре раза - размер оригинала составляет 1024 пикселя по горизонтали.

Известно, что фотоаппараты Hasselblad EL500, которые американцы использовали на Луне, имели размер кадра 60х60 мм и были оснащены объективом Zeiss Biogon с фокусным расстоянием 60 мм. Следовательно, угол зрения камеры составлял 53° как по горизонтали, так и по вертикали. (Угол зрения рассчитывается по формуле A=2*arctg(L/(2F)), где L - длина стороны кадра, F - фокусное расстояние объектива.)

Теперь, когда мы знаем угловой размер полного кадра, нам надо узнать его размер в пикселях. На фотографии четко виден горизонтальный ряд из пяти крестиков. Из этого можно заключить, что фотография не обрезана (или почти не обрезана) по горизонтали: на лунных фотографиях, сделанных экипажами "Аполлонов", находятся 25 крестиков, расположенных в пять рядов по горизонтали и по вертикали. Впрочем, размер исходной фотографии можно очень точно определить как раз по этим крестикам: как утверждается, расстояние от центра кадра до его края в 2.59 раза больше, чем расстояние между соседними крестиками. А длина стороны кадра, следовательно, больше расстояния между соседними крестиками в 5.18 раз. На исходной фотографии расстояние между соседними крестиками - 199 пикселей, значит, длина ее стороны - 199*5.18=1031 пиксель (округлено до целого числа). Как видно, эта фотография, все-таки, была чуть-чуть обрезана по горизонтали.

Если 53 градуса - это 1031 пиксель, то одному градусу соответствует 1031/53=19.45 пикселей. Так как угловой размер Земли на лунном небе составляет 1.9°, то на данной фотографии Земля должна иметь диаметр в 19.45*1.9=37 пикселей.
Фрагмент фото NASA AS17-137-20957. Изображение Земли, на которое наложена красная окружность диаметром 37 пикселей (расчетный размер Земли).Справа приведен фрагмент исходной фотографии AS17-137-20957 в натуральную величину с изображением Земли, на которое наложена красная окружность с диаметром 37 пикселей. Легко видеть, что на данной фотографии Земля вовсе не мала, а даже чуть-чуть великовата :)

Не следует слишком удивляться тому, что результат наших вычислений немного не совпал с фактическим размером Земли на фотографии. В наших расчетах мы сделали ряд упрощений, из-за которых они дают не вполне точный результат. Во-первых, мы предполагали, что линейные расстояния на фотографии пропорциональны угловым. Это не совсем так: находящийся близко к краю кадра предмет имеет на фотографии немного больший линейный размер, чем предмет с таким же угловым размером, находящийся в центре кадра. Во-вторых, угловой диаметр Земли, наблюдаемой с Луны - величина не вполне постоянная: из-за того, что орбита Луны некруговая (т.е. расстояние между Луной и Землей несколько изменяется), угловой диаметр Земли периодически изменяется от 1.80° до 2.06°. Мы взяли среднее значение углового диаметра: точная величина его в то время, когда была сделана данная фотография, требует довольно серьезных астрономических расчетов. По этим причинам, наш результат - лишь оценка размера Земли на данной фотографии, а не точное его вычисление. Однако эта оценка позволяет заключить, что размер Земли на фотографиях с Луны - примерно такой, какого следует ожидать.
)))
Даже не знал о существовании такой статейка. Да, и мунотрастический мутёж и подгонка меня не сильно интересуют.
Однако:
1. Наличие 25 крестиков вовсе не означает, что кадр не обрезан. Это говорит, только о том, что на него нанесли 25 крестиков.
2. Переход на пиксели имеет целью запутать читателя, т.к. можно просто мерять в мм пропорционально расстоянию между крестиками, на копии любого разрешения.
3. Аполлон 11 стартовал когда до Луны было 368 500 км (перигей 363 тысячи), а Аполлон 17 вообще, когда Луна была в апогее. т.е. угловой размер Луны должен быть 1.8 - 1.9*, а никак не 2.06.
Мунотрасты просто смешны, в качестве критерия подлинности выставляя наличие крестиков, а в обоснование просёра фотохудожника то, что Луна была всё время прям в перигее))) (который, к тому-же, вращается с периодом в 10 лет))

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15221
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 569 раз.
Россия
ILPetr писал(а):
Зачем псевдонаучные рассуждения, если Вы не понимаете что изображено на фото. А на фото вершины гор освещены вечерним закатом Солнца (Солнце на западе у горизонта), в это время Луна, близкая к полной, тоже находится у восточного горизонта. А никак не в зените.

Деби-и-и-л, Луна на 10* выше ЭВЕРЕСТА! Какой, БЛЯДЬ, "горизонт"???

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21177
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Россия
hunta писал(а):
Сталкер писал(а):
Branby писал(а):
Я даже знаю ответ сектантов: фотоаппарат у пиндосов был особенный. Поэтому твои расчеты не верны.
Самый "короткий" объектив у них был 80мм. Т.е. угол зрения у него был в 1,5 раза примерно уже человеческого глаза.
для среднего формата это штатник, угол/перспектива максимально соответствует зрению. аналог полтоса на узкий кадр.
"The Data Camera was fitted with a new Zeiss lens, a Biogon f-5.6/60 mm, specially designed for NASA, which later became available commercially."
Из названия объектива с очевидностью следует, что он имел относительное отверстие 5,6 и фокусное расстояние около 60 мм. Идем смотрим в спецификацию объектива (https://www.nasa.gov/wp-conten ... S.pdf):
Number of lens elements: 8
Number of components: 5
f-number: 5,6
Focal length: 61.1 mm
Negative size: 53 x 53 mm
Angular field 2w: diagonal 63°, side 47°
Spectral range: visible spectrum
f-stop scale: 5.6-8-11- 16-22- 32- 45
Mount: Compur interchangeable shutter size 0
Filter mounting: adapter ring for Hasselblad series 63
Weight: 740g

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21177
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Россия
Wal писал(а):
ILPetr писал(а):
Снято с 10 км с Kala Pattar, скорее всего длиннофокусной оптикой, и Луна близко к горизонту, присутствует рефракция в атмосфере.
Резюм: Луна на фото гораздо больше, чем при наблюдении глазами. И заметно больше чем поближе к зениту.


Блин, люди, ну вы хоть думайте чего пишете...

Рефракция в атмосфере с приближением к горизонту СЖИМАЕТ изображение Луны-ли, солнца-ли ПО ВЕРТИКАЛИ.

Т.е. по горизонтали это все равно ~0.5 градуса, а вот по вертикали кажется что меньше. Посмотрите сами, что ли

А _кажущаяся_ большая луна (солнце) у горизонта - это чистая иллюзия восприятия. Любой может легко проверить - засечь угловой размер у поднимающейся луны, ну хоть на линейке на вытянутой руке. А затем позже той же ночью.

На самом деле угоризонтная луна слегка МЕНЬШЕ (но это уже линейкой на вытянутой руке не засечь, там различия назначительны), чем она же но в зените. За счет небольшого _увеличения_ расстояния от нее до наблюдателя за счет поворота земли (на радиус земли)

НУ не верите мне - ну почитайте хоть вики.
Иллюзия Луны
Да бросьте:
Изображение
И таких фоток можно найти валом. И с Солнцем. Да, иногда сжимает по вертикали, но никогда не сохраняет ширину по горизонтали 0,5°, а иногда растягивает до 4°.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24611
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
ILPetr писал(а):
Wal писал(а):
ILPetr писал(а):
Снято с 10 км с Kala Pattar, скорее всего длиннофокусной оптикой, и Луна близко к горизонту, присутствует рефракция в атмосфере.
Резюм: Луна на фото гораздо больше, чем при наблюдении глазами. И заметно больше чем поближе к зениту.


Блин, люди, ну вы хоть думайте чего пишете...

Рефракция в атмосфере с приближением к горизонту СЖИМАЕТ изображение Луны-ли, солнца-ли ПО ВЕРТИКАЛИ.

Т.е. по горизонтали это все равно ~0.5 градуса, а вот по вертикали кажется что меньше. Посмотрите сами, что ли

А _кажущаяся_ большая луна (солнце) у горизонта - это чистая иллюзия восприятия. Любой может легко проверить - засечь угловой размер у поднимающейся луны, ну хоть на линейке на вытянутой руке. А затем позже той же ночью.

На самом деле угоризонтная луна слегка МЕНЬШЕ (но это уже линейкой на вытянутой руке не засечь, там различия назначительны), чем она же но в зените. За счет небольшого _увеличения_ расстояния от нее до наблюдателя за счет поворота земли (на радиус земли)

НУ не верите мне - ну почитайте хоть вики.
Иллюзия Луны
Да бросьте:
Изображение
И таких фоток можно найти валом. И с Солнцем. Да, иногда сжимает по вертикали, но никогда не сохраняет ширину по горизонтали 0,5°, а иногда растягивает до 4°.

НУ не надо это писать.
Рефракция никак не может растянуть изображение по горизонтали (может сплюснуть по вертикали, так что будет _кажущееся_ растяжение). Вопрос же в разном преломлении в слоях атмосферы по высоте. И тогда у лучей с верхнего и нижнего краев будут существенно разные пути. А вот по горизонтали и левый и правый края имеют по сути одинаковые условия

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15221
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 569 раз.
Россия
Tolmach.001 писал(а):
Игорь писал(а):
А вообще, все эти вопросы уже давным-давно разобраны.

Тупые форумные опровергасты, естественно, ничего сами придумать не могут - и просто тупо копируют сюда эти вопросы из других источников.

Разумеется, при этом "забывая" копировать те ответы, которые на эти вопросы там даны.

https://asher.ru/library/other/moon/01
Цитата:
А почему Земля на фотографиях такая маленькая? Она, все-таки, в четыре раза больше Луны на земном небе.

Попробуйте сами сфотографировать Луну обычным фотоаппаратом. (Если ваш аппарат оснащен объективом с переменным увеличением, поставьте увеличение на минимум: американцы использовали широкоугольные объективы.) Из фотолаборатории вы принесете изображение маленького желтого пятнышка на черном фоне. Даже, если бы это пятнышко было вчетверо больше, все равно оно не слишком бы впечатляло.

Фото NASA AS17-137-20957. Земля в лунном небе.Слева приведена фотография NASA AS17-137-20957. Она взята на http://www.hq.nasa.gov/office/ ... 7.jpg и уменьшена в четыре раза - размер оригинала составляет 1024 пикселя по горизонтали.

Известно, что фотоаппараты Hasselblad EL500, которые американцы использовали на Луне, имели размер кадра 60х60 мм и были оснащены объективом Zeiss Biogon с фокусным расстоянием 60 мм. Следовательно, угол зрения камеры составлял 53° как по горизонтали, так и по вертикали. (Угол зрения рассчитывается по формуле A=2*arctg(L/(2F)), где L - длина стороны кадра, F - фокусное расстояние объектива.)

Теперь, когда мы знаем угловой размер полного кадра, нам надо узнать его размер в пикселях. На фотографии четко виден горизонтальный ряд из пяти крестиков. Из этого можно заключить, что фотография не обрезана (или почти не обрезана) по горизонтали: на лунных фотографиях, сделанных экипажами "Аполлонов", находятся 25 крестиков, расположенных в пять рядов по горизонтали и по вертикали. Впрочем, размер исходной фотографии можно очень точно определить как раз по этим крестикам: как утверждается, расстояние от центра кадра до его края в 2.59 раза больше, чем расстояние между соседними крестиками. А длина стороны кадра, следовательно, больше расстояния между соседними крестиками в 5.18 раз. На исходной фотографии расстояние между соседними крестиками - 199 пикселей, значит, длина ее стороны - 199*5.18=1031 пиксель (округлено до целого числа). Как видно, эта фотография, все-таки, была чуть-чуть обрезана по горизонтали.

Если 53 градуса - это 1031 пиксель, то одному градусу соответствует 1031/53=19.45 пикселей. Так как угловой размер Земли на лунном небе составляет 1.9°, то на данной фотографии Земля должна иметь диаметр в 19.45*1.9=37 пикселей.
Фрагмент фото NASA AS17-137-20957. Изображение Земли, на которое наложена красная окружность диаметром 37 пикселей (расчетный размер Земли).Справа приведен фрагмент исходной фотографии AS17-137-20957 в натуральную величину с изображением Земли, на которое наложена красная окружность с диаметром 37 пикселей. Легко видеть, что на данной фотографии Земля вовсе не мала, а даже чуть-чуть великовата :)

Не следует слишком удивляться тому, что результат наших вычислений немного не совпал с фактическим размером Земли на фотографии. В наших расчетах мы сделали ряд упрощений, из-за которых они дают не вполне точный результат. Во-первых, мы предполагали, что линейные расстояния на фотографии пропорциональны угловым. Это не совсем так: находящийся близко к краю кадра предмет имеет на фотографии немного больший линейный размер, чем предмет с таким же угловым размером, находящийся в центре кадра. Во-вторых, угловой диаметр Земли, наблюдаемой с Луны - величина не вполне постоянная: из-за того, что орбита Луны некруговая (т.е. расстояние между Луной и Землей несколько изменяется), угловой диаметр Земли периодически изменяется от 1.80° до 2.06°. Мы взяли среднее значение углового диаметра: точная величина его в то время, когда была сделана данная фотография, требует довольно серьезных астрономических расчетов. По этим причинам, наш результат - лишь оценка размера Земли на данной фотографии, а не точное его вычисление. Однако эта оценка позволяет заключить, что размер Земли на фотографиях с Луны - примерно такой, какого следует ожидать.
)))
Даже не знал о существовании такой статейка. Да, и мунотрастический мутёж и подгонка меня не сильно интересуют.
Однако:
1. Наличие 25 крестиков вовсе не означает, что кадр не обрезан. Это говорит, только о том, что на него нанесли 25 крестиков.
2. Переход на пиксели имеет целью запутать читателя, т.к. можно просто мерять в мм пропорционально расстоянию между крестиками, на копии любого разрешения.
3. Аполлон 11 стартовал когда до Луны было 368 500 км (перигей 363 тысячи), а Аполлон 17 вообще, когда Луна была в апогее. т.е. угловой размер Земли должен быть 1.8 - 1.9*, а никак не 2.06.
Мунотрасты просто смешны, в качестве критерия подлинности выставляя наличие крестиков, а в обоснование просёра фотохудожника то, что Луна была всё время прям в перигее))) (который, к тому-же, вращается с периодом в 10 лет))

   
  
    
 [ Сообщений: 49932 ]  Стрaница Пред.  1 ... 2351, 2352, 2353, 2354, 2355, 2356, 2357 ... 2497  След.




[ Time : 0.243s | 21 Queries | GZIP : Off ]