Были ли американцы на Луне? Опрос

Фунты-килограммы это видимо важнее того, что Скайлаб был и остается уродцем и позором США.

))) Думаешь мне лень повторить ответ?
1. "Перепутал" не я а эта говнопедия, когда нагоняла легендарную массу Скайлабы до 76 т.
Skylab
2. Что-бы шлюзовой модуль весил 11, 6 т у него должны быть стенки 85 мм монолитного алюминия. (включая дверь от Гемини)))
3. НАСА обосралась не сверяя свои легенды с 500 страничными писюльками, которые выкладывает в открытый доступ.
3.1 согласно этим писюлькам масса Скайлабы на орбите не 76 легендарных т., а 64 при том, что массы блоков явно завышены (см. п. 2).

Человек был на луне. И это американец.

Вообще-то о высадках американцев на Луну написано в учебниках астрономии, дегенерат.

Если "самостоятельно мыслящие люди" не верят учебникам по естественным наукам, в которых изложены сведения, известные современной науке - то это только ваши, дегенератов, личные проблемы.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

В новом учебнике астрономии - всего одна строчка. Видимо, уже что-то подозревают.

_________________
Оскорбление, как подарок - пока не принял его, он принадлежит дарителю. (с)

Это какой учебник - кто автор(ы)?

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Я тебе уже писал, что раньше в учебниках естественных наук, были изложены, вот такие сведения:



И мыслящие люди тех времён, принимали эти сведения, как научно доказаные факты.

_________________
Оскорбление, как подарок - пока не принял его, он принадлежит дарителю. (с)

Именно так.

И получается, что опровергасты не верят современной науке.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Всё тот же, Воронцов-Вельяминов. Издание 2003 года. Даже он, засомневался и пирог урезал.

_________________
Оскорбление, как подарок - пока не принял его, он принадлежит дарителю. (с)

Верят в бога. А в науке оперируют фактами. Но в истории с Луной, они, мягко говоря, жареные.

_________________
Оскорбление, как подарок - пока не принял его, он принадлежит дарителю. (с)

А в 2018 году опять значит перестал сомневаться?

Или во всем товарищ с подозрительной фамилией Страут виноват?

)

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Точно. Жыд в авторы затесался и опять мульку гнать начали. Вот скажи, как верить учебнику, написанному под диктовку жыдов?

_________________
Оскорбление, как подарок - пока не принял его, он принадлежит дарителю. (с)

Ну да, ну да... жыд.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Евгений Карлович. Жыт канешна.

_________________
Оскорбление, как подарок - пока не принял его, он принадлежит дарителю. (с)

Судя по месту рождения и внешности - скорее уж из немцев поволжских.

Вообще - крутой товарищ.

Форумные опровергасты анонимные по сравнению с ним - говно никчемное.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Видишь ли, как раз-таки к сожалению с точностью до наоборот.

Все именно по классическому:
"Тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман"

А перед этим, кстати из того же стиха:

Да будет проклят правды свет,
Когда посредственности хладной,
Завистливой, к соблазну жадной,
Он угождает праздно!

Ну и еще добавлю - "ах обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад"

Пушкин как всегда точен.

Так вот.
Когда эти события, т.е. полеты на Луну, происходили ни у кого из, как ты их назвал "самостоятельно мыслящих людей, в основном с высшим техническим образованием" никаких сомнений в реальности не было, и у их учителей, которые им и дали это образование, тоже. Причем и у тех людей, кто по роду образования и деятельности своей подвизался как раз в областях прямо или частично связанных с космической активностью. Т.е. люди все воспринимали и понимали и трудности и их преодоление. На самом деле была гордость за всех людей, а то, что мы отстали - ничего, дескать, нагоним потом.

Потом же, некоторая часть вот этих "самостоятельно мыслящих людей, в основном с высшим техническим образованием", накопив обиду на супостата за проигрыш ему, и услышав "их возвышающие" глупости насчет лунной инсценировки радостно им поверила.
ИМЕННО ПОВЕРИЛИ. И ТЫ ТОЖЕ.

Потому что НИКТО из опровергастов, по крайней мере из присутствующих здесь сами не проверяли, да и не могли внимательно и детально проверить подсовываемые им утверждения и заключения.
Не хватало ни знаний, ни образования, ни в первую голову информации.
Кто-то брякнет, что дескать, ааа, все пропало, все записи фото и видео уничтожены... ну и все давай повторять, и это становится для вас фактом веры. Поскольку никто не полез проверять, что же там на самом деле.
Аааа, все двигатели уничтожены, ракет нет - и тоже все ВЕРЯТ. А то, что 3 Сатурна-5 выставлены для общего обзора, со всей начинкой, причем один из них вообще был сертифицирован уже для полета - это уже никто не проверяет, и не знает, и если и слыхал краем уха, то воспринимает как обман трудящихся. И чертежи тоже сохранились. Что за >50 лет было утрачено, и то лишь недавно - это рабочие рукописные заметки, особенно где было много ручного труда. Поскольку решили, что на современном этапе никто не будет уже лепить эти машины фактически вручную, с ручной подгонкой под нужные параметры. А у нас думаешь все сохранилось? Мой отец участвовал в запусках первых спутников и Гагарина, и много его рабочих рукописных заметок лежат у нас дома в столе. Думаешь, кто-то поинтересовался их сохранить? А из его поколения и коллег уже почти все ушли.
Кто-нибудь выдумает, что все лунные образцы разбазарены или подделка, а все опровергасты и ВЕРЯТ и радуются. А то, что фактически любой может пойти и на них посмотреть (да, через стекло конечно), у увидеть не только реголит, но и изрядные булыганы - это все неправда, дескать.
Я же тебе говорил, что те, кто с этими образцами реально работают, видят и знают, что это реальный настоящий материал. И что его невозможно подделать от слова совсем даже на современном этапе развития технологии и науки. Вот нам для работы были нужны именно образы материала от булыжника. Не реголит, а камень. Немаленький. Потому что нужны были образцы по его внутреннему профилю по глубине от верхней поверхности до нижней. И надо было знать как он лежал на Луне. Где у него верх и низ.
И подсунуть вместо него метеорит никак не возможно. Так как метеорит облучался космическими лучами со всех сторон, и у него будут совсем другие профили радионуклидов по глубине. А лунный булыжник снизу, со стороны лунной поверхности космическими лучами никак не облучался. Кроме того, в метеорите верхний тонкий слой, где облучение идет низкоэнергетическими частицами от солнца, которые не проникают глубоко, он сдувается при проходе атмосферы, а у лунных булыжников все в сохранности, в том числе и продукты поверхностного облучения низкоэнергетическими частицами КЛ и солнечным ветром.
И групп в мире, кто с этими образцами работал не одна и не две. И у всех получались результаты измерений, соответствовавшие заявленному происхождению образцов. Искусственно такие камни не сделать, они облучались миллионы лет там.

Однако вы опровергасты именно не знаете, не сомневаетесь, а вы ВЕРИТЕ, что это неправда, что вас, дескать, дурачат. Потому что у вас нет ни знаний ни нужного образования, чтобы отличать правду от неправды. Возможное от невозможного. Зато есть самомнение, что у вас как бы хорошее высшее образование (у некоторых может быть и было когда-то, хотя сомневаюсь что профильное)
А у тех, у кого есть и знания и подготовка именно в нужно области, а это обычно те, кто с этой областью связан профессионально, у тех такой глупой веры в обман нет.

Всё таки хороший фильмец сняли амеры...

_________________
Когда человек громко ругает власть – это не крик о несправедливости власти , а история его несостоявшейся жизни / Зигмунд Фрейд

))) Эта фраза говорит только о двух фактах:
1. Ты понятия не имеешь о том как образуются лунные метеориты (ну, по специальности и не обязательно).
2. "Те, кто реально работают с образцами" оперируют ложными "профилями радионуклидов", т.к. принимают на веру то, что образцы были изъяты непосредственно с поверхности Луны.

Как можно утверждать, что "материал невозможно подделать", если учоные понятия не имеют о строении, "профиле" реальных образцов???

Кроме того, ни один из тех "кто реально работает с образцами", даже заподозрив неладное, никогда не вякнет, т.к. мгновенно лишится грантиков и окажется в канаве, вместо уютных домика и лаборатории со всеми удобствами.

п.с. Как-бы кто "обманываться рад" (с) это вопрос открытый.

Пустые слова.
Камень лунный в русскую лабораторию - и всё! Разговор окончен.
Это меньше 0,5% от общего количества - ни о чем. Если бы они были, коненчо.
А работаете вы с крупинками русского лунного грунта. Потому и с крупинками, что у вас его всего 2 грамма настоящего.

Не строй из себя ученого. Ты месяц не мог понять вопрос, чем принципиально отличается исследование камня от грунта. Потом нагуглил. Но понял ли в итоге - тоже вопрос.
Кстати, геолух Моня тоже не понял вопроса. Так вы и прокалываетесь.

_________________
«Когда гонишь глистов из кошки, то для врача это спецоперация, для глистов— война, для кошки— очищение» (ц)

1. Я очень хорошо представляю себе как образуются лунные (и марсианские) метеориты. Именно что по специальности.
2. Я не знаю, что ты имел ввиду под "ложными профилями радионуклидов". Они такие, какими их меряют. И эти измерения делали многие разные группы, для разных вторичных радионуклидов, в разных лунных камнях, а также и в керне из грунта (двух разных кернах). И вот этот профиль по толщине камня, или по глубине в грунт соответствует модельным расчётам, причем модели, в которой этот камень лежит на поверхности и никто его не беспокоит тысячи и миллионы лет. И поверхность его не нарушена. Между разными измерениями разных изотопов, разными группами в разных странах есть общее согласие в результатах.
Кстати, профили в метеоритах тоже мерили (вот только не уверен, делали ли это в лунных, там возможны варианты), так что знают чего там ожидать

Подделать, я еще повторяю, это невозможно, так как надо облучать булыжник, для наработки этих вторичных редких радиоизотопов, сотни тысяч лет, а для некоторых и миллионы.

Не надо выдумывать себе абсолютное всемогущество американцев над научными работами в других странах, этого и рядом нет.
Замечу, кстати, что немало исследователей, кто делал эти измерения, жили себе не на грантики, а многие уже были в том возрасте, что им вообще на зарплаты наплевать, есть или нет.

НАСА довольно свободно дает доступ к материалу для исследований, надо лишь подготовить заявку с детальным планом исследования - что будут мерить, на какой аппаратуре, для какой цели, какого размера и качества нужны образцы, будут ли они возвращены, или полностью будут израсходованы (если это разрушающее исследование). Какой научный выход ожидается. Ну и квалификация, опыт и научная биография членов команды. А также четкий план какие именно образцы нужны от каких объектов в каталоге (каталог доступен всем). И все.
Заявку рассматривают, если это достойное и нужное исследование (т.е. не пустое копирование уже сделанного) с интересным потенциальным выходом - образцы дают.

Русские группы из Новосиба чего-то делали лет 15-20 назад с образцами как раз из хранилища, дали им по запросу.