"Невинные жертвы" Сталинских репрессий...


 [ Сообщений: 670 ]  Стрaница Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 34  След.
Автор  
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 2086
Откуда: Магаданская область
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Россия
Онаним писал(а):
Вот взять товарищей Жукова и Берию.
Они состояли в разных фракциях государственного аппарата?
Несомненно, ибо один в борьбе за власть убил другого.

Однако, у нас тут два школьника утверждают, что фракций по борьбе за власть в СССР после 37 года быть не могло.

Как вы отнесетесь к умственным способностям этих людей?

Вы путаете партийные фракции и структуру гос. аппарата в котором не может быть фракций.... вы свои бы умственные способности проверили

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
santey писал(а):
Онаним писал(а):
Вот взять товарищей Жукова и Берию.
Они состояли в разных фракциях государственного аппарата?
Несомненно, ибо один в борьбе за власть убил другого.

Однако, у нас тут два школьника утверждают, что фракций по борьбе за власть в СССР после 37 года быть не могло.

Как вы отнесетесь к умственным способностям этих людей?

Вы путаете партийные фракции и структуру гос. аппарата в котором не может быть фракций.... вы свои бы умственные способности проверили
Во, я ж говорю.

"гос. аппарата в котором не может быть фракций"

В учительском педсовете в школе фракции есть, а в гос. аппарате их быть не может. Вот такъ!
Как хотите, так и понимайте.

А еще этот школотрон путает понятие фракция и оппозиция. Это вообще уже полный финиш.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 2086
Откуда: Магаданская область
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Россия
Онаним писал(а):
santey писал(а):
Онаним писал(а):
Мда. Я ж говорю, люди живут в эльфийских садах. "Не было никаких фракций"... :zed:
Сука, да даже в школьном педсовете фракции есть!!!
Но люди в школу не ходили видимо вообще. На дому обучались.
Считают что фракции, как в укро-Раде, надо письменно регистрировать у нотариуса.

XVII съезд ВКП(б), состоявшийся в 1934 году, декларировал, что впервые за всю историю партии в ней нет никаких оппозиций.
Дада, а фракцию надо зарегистрировать у нотариуса, иначе ее не существует. :yahoo:

Ну какая фракция двигала Ежова, ее политические цели?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Вот есть гос. аппарат.
Как единое целое.
В нем есть группа людей, желающих децентрализовать распределение гос. бюджета
А еще в нем есть группа людей, желающая наоборот - централизовать распределение гос. бюджета

При этом во всех остальных вопросах у них полное согласие и благорастворение.

Вапроз: как называются эти подмножества интересов в структуре гос. аппарата.
Я утверждаю, что это фракции.
И на базе этого конфликта интересов они будут готовы друг друга перерезать к фуям.

Очень хочется услышать иное мнение.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 2086
Откуда: Магаданская область
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Россия
Онаним писал(а):
santey писал(а):
Онаним писал(а):
Вот взять товарищей Жукова и Берию.
Они состояли в разных фракциях государственного аппарата?
Несомненно, ибо один в борьбе за власть убил другого.

Однако, у нас тут два школьника утверждают, что фракций по борьбе за власть в СССР после 37 года быть не могло.

Как вы отнесетесь к умственным способностям этих людей?

Вы путаете партийные фракции и структуру гос. аппарата в котором не может быть фракций.... вы свои бы умственные способности проверили
Во, я ж говорю.

"гос. аппарата в котором не может быть фракций"

В учительском педсовете в школе фракции есть, а в гос. аппарате их быть не может. Вот такъ!
Как хотите, так и понимайте.

А еще этот школотрон путает понятие фракция и оппозиция. Это вообще уже полный финиш.

Какие фракции в школе? Ха-ха-ха, Вы батенька путаете тут преимущественно бабский коллектив и партию КПСС гыгыгы :rzach: вам лечиться надо

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
santey писал(а):
Онаним писал(а):
santey писал(а):
Онаним писал(а):
Мда. Я ж говорю, люди живут в эльфийских садах. "Не было никаких фракций"... :zed:
Сука, да даже в школьном педсовете фракции есть!!!
Но люди в школу не ходили видимо вообще. На дому обучались.
Считают что фракции, как в укро-Раде, надо письменно регистрировать у нотариуса.

XVII съезд ВКП(б), состоявшийся в 1934 году, декларировал, что впервые за всю историю партии в ней нет никаких оппозиций.
Дада, а фракцию надо зарегистрировать у нотариуса, иначе ее не существует. :yahoo:

Ну какая фракция двигала Ежова, ее политические цели?
Фракция Ежова включала по крайней мере товарища Якира, Блюхера и Примакова, это то что известно на поверхности. Плюс куча мелких прихлебателей.
Политические цели - получение большего объема власти в рамках гос. управления СССР. Что уж банальнее.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
santey писал(а):
Онаним писал(а):
santey писал(а):
Онаним писал(а):
Вот взять товарищей Жукова и Берию.
Они состояли в разных фракциях государственного аппарата?
Несомненно, ибо один в борьбе за власть убил другого.

Однако, у нас тут два школьника утверждают, что фракций по борьбе за власть в СССР после 37 года быть не могло.

Как вы отнесетесь к умственным способностям этих людей?

Вы путаете партийные фракции и структуру гос. аппарата в котором не может быть фракций.... вы свои бы умственные способности проверили
Во, я ж говорю.

"гос. аппарата в котором не может быть фракций"

В учительском педсовете в школе фракции есть, а в гос. аппарате их быть не может. Вот такъ!
Как хотите, так и понимайте.

А еще этот школотрон путает понятие фракция и оппозиция. Это вообще уже полный финиш.

Какие фракции в школе? Ха-ха-ха, Вы батенька путаете тут преимущественно бабский коллектив и партию КПСС гыгыгы :rzach: вам лечиться надо

Ну вот вам как грится и результат. С ним вы планируете обсуждать политику всерьез? Оно даже не понимает сути вопроса.


Последний раз редактировалось Онаним 03.04.18, 12:16, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 2086
Откуда: Магаданская область
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Россия
Онаним писал(а):
Вот есть гос. аппарат.
Как единое целое.
В нем есть группа людей, желающих децентрализовать распределение гос. бюджета
А еще в нем есть группа людей, желающая наоборот - централизовать распределение гос. бюджета

При этом во всех остальных вопросах у них полное согласие и благорастворение.

Вапроз: как называются эти подмножества интересов в структуре гос. аппарата.
Я утверждаю, что это фракции.
И на базе этого конфликта интересов они будут готовы друг друга перерезать к фуям.

Очень хочется услышать иное мнение.

Давайте придерживаться классического определения, а не вашего...
Фракция, в политике — группа политических деятелей, объединённая сходными политическими взглядами, внутри более широкой организации.

Гос. аппарат тут не канает

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Онаним не знает,что фракционность было ругательное слово и за это исключали из партии
После 31никаких фракций в сталинском политбюро не существовало

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
santey писал(а):
Онаним писал(а):
Вот есть гос. аппарат.
Как единое целое.
В нем есть группа людей, желающих децентрализовать распределение гос. бюджета
А еще в нем есть группа людей, желающая наоборот - централизовать распределение гос. бюджета

При этом во всех остальных вопросах у них полное согласие и благорастворение.

Вапроз: как называются эти подмножества интересов в структуре гос. аппарата.
Я утверждаю, что это фракции.
И на базе этого конфликта интересов они будут готовы друг друга перерезать к фуям.

Очень хочется услышать иное мнение.

Давайте придерживаться классического определения, а не вашего...
Фракция, в политике — группа политических деятелей, объединённая сходными политическими взглядами, внутри более широкой организации.

Гос. аппарат тут не канает

В этих 2 утверждениях никто не видит противоречия?
По-моему эти 2 понятия: гос. аппарат и "группа политических деятелей, объединённая сходными политическими взглядами" вообще никак не пересекаются между собой.
Гос. аппарат отдельно. И в нем множество групп политических деятелей со сходными политическими взглядами. Разве это не так в жизни работает?
Ах да, у эльфов же не так... У эльфов как только человек попадает в гос. аппарат, у него телепатически стираются все политические взгляды.


Последний раз редактировалось Онаним 03.04.18, 12:20, всего редактировалось 2 раз(а).
   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87718
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2971 раз.
Поблагодарили: 2657 раз.
СССР
Михеич писал(а):
Онаним не знает,что фракционность было ругательное слово и за это исключали из партии
После 31никаких фракций в сталинском политбюро не существовало


:consul:

Насмишил.... иди историю учи...

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Михеич писал(а):
Онаним не знает,что фракционность было ругательное слово и за это исключали из партии
После 31никаких фракций в сталинском политбюро не существовало
Дада, фракцию надо регистрировать у нотариуса. Иначе ее не существует! А Сталин - абсолютный монарх!

Правда есть один вопрос:
Цитата:
Фракция, в политике — группа политических деятелей, объединённая сходными политическими взглядами, внутри более широкой организации.

Чет я в определении нигде не вижу про официальную регистрацию фракции и прочую фуйню. В определении я вижу: фракция просто есть. Потому что есть группа людей со сходными политическими взглядами.

Вы готовы утверждать, что даже в ближайшем сталинском окружении политические взгляды были АБСОЛЮТНО одинаковыми?
Вы телепат?
На какие растояния телепаете? :crazy:

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 2086
Откуда: Магаданская область
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Россия
Онаним писал(а):
Фракция Ежова включала по крайней мере товарища Якира, Блюхера и Примакова, это то что известно на поверхности. Плюс куча мелких прихлебателей.
Политические цели - получение большего объема власти в рамках гос. управления СССР. Что уж банальнее.

Арест Блюхера санкционировал Ежов... Вы про что вообще?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
santey писал(а):
Онаним писал(а):
Фракция Ежова включала по крайней мере товарища Якира, Блюхера и Примакова, это то что известно на поверхности. Плюс куча мелких прихлебателей.
Политические цели - получение большего объема власти в рамках гос. управления СССР. Что уж банальнее.

Арест Блюхера санкционировал Ежов... Вы про что вообще?
А, ну да. У эльфов же не принято сдавать политических попутчиков ради сохранения политического влияния... Я совсем забыл, что вы живете в мире эльфов, где при поступлении в гос. аппарат индивиду телепатически стирают все политические взгляды, и таким образом фракции в гос. аппарате исчезают.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 2086
Откуда: Магаданская область
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Россия
Онаним
В этих 2 утверждениях никто не видит противоречия?
По-моему эти 2 понятия: гос. аппарат и "группа политических деятелей, объединённая сходными политическими взглядами" вообще никак не пересекаются между собой.
Гос. аппарат отдельно. И в нем множество групп политических деятелей со сходными политическими взглядами. Разве это не так в жизни работает?
Ах да, у эльфов же не так... У эльфов как только человек попадает в гос. аппарат, у него телепатически стираются все политические взгляды.[/quote]


Мы сейчас про СССР 30х. годов речь ведем... ведущая роль ВКП (б) всем ясна, какие фракции в гос.аппарате, если их даже в партии все поизвели...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
santey писал(а):
Мы сейчас про СССР 30х. годов речь ведем... ведущая роль ВКП (б) всем ясна, какие фракции в гос.аппарате, если их даже в партии все поизвели...

Таким образом вы утверждаете, что ВСЕ в партии и гос. аппарате имели АБЮСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫЕ истинные, а не декларируемые, политические взгляды.

Вопрос людям с мозгами: как вы думаете, сколько людей на 7-миллиардной планете земля, могут одновременно иметь одинаковые до буквы политические взгляды? :yahoo: 1000 наберется?

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 2086
Откуда: Магаданская область
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Россия
Онаним писал(а):
santey писал(а):
Онаним писал(а):
Фракция Ежова включала по крайней мере товарища Якира, Блюхера и Примакова, это то что известно на поверхности. Плюс куча мелких прихлебателей.
Политические цели - получение большего объема власти в рамках гос. управления СССР. Что уж банальнее.

Арест Блюхера санкционировал Ежов... Вы про что вообще?
А, ну да. У эльфов же не принято сдавать политических попутчиков ради сохранения политического влияния... Я совсем забыл, что вы живете в мире эльфов, где при поступлении в гос. аппарат индивиду телепатически стирают все политические взгляды, и таким образом фракции в гос. аппарате исчезают.

За уши у вас все притянуто... "Политические цели - получение большего объема власти в рамках гос. управления СССР. Что уж банальнее." можно поподробнее?

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
Онаним
Цитата:
В этих 2 утверждениях никто не видит противоречия?
По-моему эти 2 понятия: гос. аппарат и "группа политических деятелей, объединённая сходными политическими взглядами" вообще никак не пересекаются между собой.
Гос. аппарат отдельно. И в нем множество групп политических деятелей со сходными политическими взглядами. Разве это не так в жизни работает?
Ах да, у эльфов же не так... У эльфов как только человек попадает в гос. аппарат, у него телепатически стираются все политические взгляды.
Цитата:
Мы сейчас про СССР 30х. годов речь ведем... ведущая роль ВКП (б) всем ясна, какие фракции в гос.аппарате, если их даже в партии все поизвели...
Ну если вспомнить, что никто иной, как тов. Щаденко, будучи начальником кадрового управления РККА, выступая на съезде выхватывал револьвер с криком "Да кто такой товарищ Сталин? Я его сейчас расстреляю!"
Еле угомонили буяна.
И что?
Никто его не репрессировал, так и продолжал служить.
Можно еще вспомнить, как в пылу спора со Сталиным товарищ Буденный выхватывал шашку и кричал, что сейчас зарубит Сталина, если тот не изменит своего мнения....
(Источник - воспоминания современников, если что.)
Так вот, если все это отбросить, то можно умиляться невиданному единомыслию и сплоченности в ВКП(б) в 30-е годы и несомненной всеобъемлющей власти Сталина..

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?


Последний раз редактировалось VORON 03.04.18, 12:37, всего редактировалось 4 раз(а).
   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 2086
Откуда: Магаданская область
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Россия
Онаним писал(а):
santey писал(а):
Мы сейчас про СССР 30х. годов речь ведем... ведущая роль ВКП (б) всем ясна, какие фракции в гос.аппарате, если их даже в партии все поизвели...

Таким образом вы утверждаете, что ВСЕ в партии и гос. аппарате имели АБЮСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫЕ истинные, а не декларируемые, политические взгляды.

Вопрос людям с мозгами: как вы думаете, сколько людей на 7-миллиардной планете земля, могут одновременно иметь одинаковые до буквы политические взгляды? :yahoo: 1000 наберется?

Ну в СССР партия одна существовала? Существовала.. Все имели одинаковые политические взгляды именно в рамках "учения" коммунистов? Сомневаюсь. Однако представлена была одна ВКП (б) в которой до 30 годов искоренили фракции куякции. А то что Вы утверждаете, что Ежов состоял в какой-то там фракции вместе с Блюхером и т.д., так это Ваше предположение, которое Вы тут выдаете за факт...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Вот например возьмем товарищей Хрущева и Молотова.

Товарищ Хрущев еще с начала 30 годов выступал за немедленную и полную отмену частной собственности и немедленную национализацию средств производства (что он в итоге в 1956 году и произвел, будучи уже сам генсеком)
Товарищ Молотов, при поддержке товарища Сталина (ссылка "Экономические проблемы социализма в СССР") наоборот, считал что это делать еще рано.
Эти мнения задокументированы неоднократно на партийных и совнаркомовских заседаниях, на съездах советов в публичных выступлениях.

То есть в БЛИЖАЙШЕМ окружении товарища Сталина сосуществовали с начала 30-х годов 2 человека с противоположными политическими взглядами.
ТО ЕСТЬ.
Согласно определению политической фракции, мы имеем в наличии 2 фракции в ближайшем окружении товарища Сталина.

А santey утверждает что фракций ни в партии, ни в гос. аппарате не существовало и их всех вывели.
То есть santey либо дурак, либо брехун.

Выбирай, что тебе ближе.

   
  
    
 [ Сообщений: 670 ]  Стрaница Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 34  След.




[ Time : 0.212s | 18 Queries | GZIP : Off ]