Послушайте профессионала.. Пожалуйста..


 [ Сообщений: 712 ]  Стрaница Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 36  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 68664
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 436 раз.
Россия
Wudu2 писал(а):
Бенелявдов писал(а):
Они все еще ржут или уже затихли?


Честно? Ржут..

Над президентом ? Ему доложили. Он даже в блокнотик записал

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
val1954 писал(а):
Вот тебе реальный пример: при транспортировании газа по МГ диаметром 1420 давление на выходе компрессорной станции может быть 7,5 МПа, а на входе следующей, расположенной порядка через 100 км, остаётся лишь 5,1 МПА.

Вот - хороший реальный пример.

Так ведь роль этой самой компрессорной станции в нашем случае и играет компрессор.

Да - его производительность намного меньше, чем у компрессорной станции.

Но ведь ему и не надо гнать огромный объем газа по трубе диаметром 1,4 метра.

Для компрессорной станции на расстоянии 100 км падение давления составляет грубо говоря 30%.

Для следующих 100 км, если бы через 100 км не стояла следующая компрессорная станция, падение давление тоже составило бы 30%, от исходного давления, т.е. уже от 5,1 МПа.

Для следующих 100 км - еще 30%, тоже от исходного давления, уже от 3,6 МПа.

И т.д.

Через 1000 км трубы давление составило бы 7,5х(0,7)10 = 0,2 МПа, или две атмосферы.

И это - для трубы диаметром 1,4 метра.

Ну а простой компрессор почему с 15 км шланга не справится - с соответствующим падением давления на выходе шланга?

Включить его - он и будет себе тарахтеть несколько недель, постепенно продувая трубу.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 09.04.2020
Сообщения: 4679
Откуда: Из Ада
Благодарил (а): 499 раз.
Поблагодарили: 399 раз.
United States of America
Wudu2 писал(а):
Бенелявдов писал(а):
Они все еще ржут или уже затихли?


Честно? Ржут..

Ну можно хоть оборжаться, но специалисты, в своё время считали, что перетащить военную технику через Хинганский хребет, в тыл Квантунской армии, невозможно. Пока русский солдат не сделал это. :comando

_________________
Оскорбление, как подарок - пока не принял его, он принадлежит дарителю. (с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 10982
Благодарил (а): 260 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
val1954 писал(а):
Вот тебе реальный пример: при транспортировании газа по МГ диаметром 1420 давление на выходе компрессорной станции может быть 7,5 МПа, а на входе следующей, расположенной порядка через 100 км, остаётся лишь 5,1 МПА.[/i][/b]

Я бы предположил, что на входе компрессора давление меньше не из-за того, что оно где-то там в замкнутой трубе потерялось, а просто потому¸что сам компрессор и создаёт разрежение у себя на входе :unk:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 56210
Благодарил (а): 1865 раз.
Поблагодарили: 3055 раз.
Россия
фигня писал(а):
val1954 писал(а):
Вот тебе реальный пример: при транспортировании газа по МГ диаметром 1420 давление на выходе компрессорной станции может быть 7,5 МПа, а на входе следующей, расположенной порядка через 100 км, остаётся лишь 5,1 МПА.[/i][/b]

Я бы предположил, что на входе компрессора давление меньше не из-за того, что оно где-то там в замкнутой трубе потерялось, а просто потому¸что сам компрессор и создаёт разрежение у себя на входе :unk:
Ошибочное предположение. :smoke

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 56210
Благодарил (а): 1865 раз.
Поблагодарили: 3055 раз.
Россия
Игорь писал(а):
val1954 писал(а):
Вот тебе реальный пример: при транспортировании газа по МГ диаметром 1420 давление на выходе компрессорной станции может быть 7,5 МПа, а на входе следующей, расположенной порядка через 100 км, остаётся лишь 5,1 МПА.

Вот - хороший реальный пример.

Так ведь роль этой самой компрессорной станции в нашем случае и играет компрессор.

Да - его производительность намного меньше, чем у компрессорной станции.

Но ведь ему и не надо гнать огромный объем газа по трубе диаметром 1,4 метра.

Для компрессорной станции на расстоянии 100 км падение давления составляет грубо говоря 30%.

Для следующих 100 км, если бы через 100 км не стояла следующая компрессорная станция, падение давление тоже составило бы 30%, от исходного давления, т.е. уже от 5,1 МПа.

Для следующих 100 км - еще 30%, тоже от исходного давления, уже от 3,6 МПа.

И т.д.

Через 1000 км трубы давление составило бы 7,5х(0,7)10 = 0,2 МПа, или две атмосферы.

И это - для трубы диаметром 1,4 метра.

Ну а простой компрессор почему с 15 км шланга не справится - с соответствующим падением давления на выходе шланга?

Включить его - он и будет себе тарахтеть несколько недель, постепенно продувая трубу.
Тарахтение мотоцикла до сих пор вызывает у Ихоря непроизвольное мочеиспускание в шаровары :rzach:

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 10982
Благодарил (а): 260 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Индифферент писал(а):
фигня писал(а):
val1954 писал(а):
Вот тебе реальный пример: при транспортировании газа по МГ диаметром 1420 давление на выходе компрессорной станции может быть 7,5 МПа, а на входе следующей, расположенной порядка через 100 км, остаётся лишь 5,1 МПА.[/i][/b]

Я бы предположил, что на входе компрессора давление меньше не из-за того, что оно где-то там в замкнутой трубе потерялось, а просто потому¸что сам компрессор и создаёт разрежение у себя на входе :unk:
Ошибочное предположение. :smoke

Возможно, что и ошибочное. У тебя есть другое объяснение того, куда девается давление в замкнутой системе? :boss:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149406
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
фигня писал(а):
Возможно, что и ошибочное. У тебя есть другое объяснение того, куда девается давление в замкнутой системе?

в замкнутой системе насос используется лишь для циркуляции, а не для создания давления в ней

   
  
    
 
Сообщение  
Белый и пушистый
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 29587
Откуда: ДВРФ
Благодарил (а): 855 раз.
Поблагодарили: 757 раз.
Россия
незнамокто писал(а):
в замкнутой системе насос используется лишь для циркуляции, а не для создания давления в ней

:rzach: :zed: :yahoo: :yahoo: :yahoo:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149406
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
Far East писал(а):
незнамокто писал(а):
в замкнутой системе насос используется лишь для циркуляции, а не для создания давления в ней

:rzach: :zed: :yahoo: :yahoo: :yahoo:
ну да..отопление..циркуляция теплоносителя в замкнутом контуре

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 57780
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 722 раз.
Поблагодарили: 1089 раз.
Индифферент писал(а):
Игорь писал(а):
val1954 писал(а):
Вот тебе реальный пример: при транспортировании газа по МГ диаметром 1420 давление на выходе компрессорной станции может быть 7,5 МПа, а на входе следующей, расположенной порядка через 100 км, остаётся лишь 5,1 МПА.

Вот - хороший реальный пример.

Так ведь роль этой самой компрессорной станции в нашем случае и играет компрессор.

Да - его производительность намного меньше, чем у компрессорной станции.

Но ведь ему и не надо гнать огромный объем газа по трубе диаметром 1,4 метра.

Для компрессорной станции на расстоянии 100 км падение давления составляет грубо говоря 30%.

Для следующих 100 км, если бы через 100 км не стояла следующая компрессорная станция, падение давление тоже составило бы 30%, от исходного давления, т.е. уже от 5,1 МПа.

Для следующих 100 км - еще 30%, тоже от исходного давления, уже от 3,6 МПа.

И т.д.

Через 1000 км трубы давление составило бы 7,5х(0,7)10 = 0,2 МПа, или две атмосферы.

И это - для трубы диаметром 1,4 метра.

Ну а простой компрессор почему с 15 км шланга не справится - с соответствующим падением давления на выходе шланга?

Включить его - он и будет себе тарахтеть несколько недель, постепенно продувая трубу.
Тарахтение мотоцикла до сих пор вызывает у Ихоря непроизвольное мочеиспускание в шаровары :rzach:
Опущенный опять подтвердил, что у него никакого технического образования. Он даже не понял смысл уравнения Дарси-Вейсбаха.

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат


Последний раз редактировалось Крамольник 14.03.25, 12:31, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149406
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
фигня писал(а):
Я бы предположил, что на входе компрессора давление меньше не из-за того, что оно где-то там в замкнутой трубе потерялось, а просто потому¸что сам компрессор и создаёт разрежение у себя на входе

а на выходе идентичное давление нагнетания

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 10982
Благодарил (а): 260 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
незнамокто писал(а):
фигня писал(а):
Я бы предположил, что на входе компрессора давление меньше не из-за того, что оно где-то там в замкнутой трубе потерялось, а просто потому¸что сам компрессор и создаёт разрежение у себя на входе

а на выходе идентичное давление нагнетания

Как-то так. С другой стороны, если бы я был прав, то не пришлось бы ставить два компрессора - зачем тратиться.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149406
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
фигня писал(а):
Как-то так. С другой стороны, если бы я был прав, то не пришлось бы ставить два компрессора - зачем тратиться.

чтобы поток на больших расстояниях не менял скорость и опять же давление..равномерное..потери на сопротивление о стенки труб..максимальная скорость потока в трубе по центральной оси..у стенок трубы близится к нулю..в теории, может возникать обратное движение, у стенок..
есть повысительные насосы в системах, опять же в высотных зданиях..(не про газ)..у насосов ограниченная мощность..
мне сложно объяснять..образование не позволяет ))

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 10982
Благодарил (а): 260 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
незнамокто писал(а):
фигня писал(а):
Как-то так. С другой стороны, если бы я был прав, то не пришлось бы ставить два компрессора - зачем тратиться.

чтобы поток на больших расстояниях не менял скорость и опять же давление..равномерное..потери на сопротивление о стенки труб..максимальная скорость потока в трубе по центральной оси..у стенок трубы близится к нулю..в теории, может возникать обратное движение, у стенок..
есть повысительные насосы в системах, опять же в высотных зданиях..(не про газ)..у насосов ограниченная мощность..
мне сложно объяснять..образование не позволяет ))

Так, придумал куда может теряться давление: когда газ сжимают компрессором, он начинает сердиться и от этого нагревается. По мере прохождения по трубе успокаивается, остывает и, следовательно, меньше давит :)

Как гидродинамическое сопротивление влияет на процесс непонятно. В трубе газа меньше не становится. Сопротивление движению должно преобразовывать механическую энергию в тепловую, т.е. подогревть газ в какой-то степени компенсируя падение давления!

Компрессоры видимо, да, ставят для суммирования мощностей для увеличения пропускной способности трубы (зависит от отношения разницы давлений на входе и на выходе к длине участка) - ну, просто чтобы не в одном месте сильно давить чтобы всё там разорвало к хуям, а равномерно поддавливают по всему маршруту. Заодно это даёт возможность держать компрессоры в режиме, близком к оптимальному, осуществляя снижение подачи газа в периоды низкой загрузки простым выключением части из них.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149406
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
фигня писал(а):
Так, придумал

теперь придумай ответ для озабоченных в этой ветке вопросом : продували ли , и каким образом 12 км трубы для подземных десантников

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 10982
Благодарил (а): 260 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
незнамокто писал(а):
фигня писал(а):
Так, придумал

теперь придумай ответ для озабоченных в этой ветке вопросом : продували ли , и каким образом 12 км трубы для подземных десантников

За три-то месяца подготовки могли и продуть... наверное.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149406
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
фигня писал(а):
За три-то месяца подготовки могли и продуть... наверное.

и да..я тебе говорил про циркуляционные насосы, создающие движение носителя в замкнутых системах, о которых ты заикнулся выше..ты что имел ввиду под "замкнутой " трубой?
так каким образом продували 12 км трубы - подачей воздуха(кислорода) извне по шлангу, протянутому по всей длине, или каким другим хитрым способом?
мне неинтересно..может быть тебе..у тебя техническое или гуманитарное образование?

кстати, о вентиляторах.. их используют не только в приточных системах, но и в вытяжных..ну, это ты знаешь

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 10982
Благодарил (а): 260 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
незнамокто писал(а):
фигня писал(а):
За три-то месяца подготовки могли и продуть... наверное.

и да..я тебе говорил про циркуляционные насосы, создающие движение носителя в замкнутых системах, о которых ты заикнулся выше..ты что имел ввиду под "замкнутой " трубой?
так каким образом продували 12 км трубы - подачей воздуха(кислорода) извне по шлангу, протянутому по всей длине, или каким другим хитрым способом?
мне неинтересно..может быть тебе..у тебя техническое или гуманитарное образование?

кстати, о вентиляторах.. их используют не только в приточных системах, но и в вытяжных..ну, это ты знаешь

Меня заинтересовало лишь почему "на выходе компрессорной станции может быть 7,5 МПа, а на входе следующей, расположенной порядка через 100 км, остаётся лишь 5,1 МПА" - как Val написал. Ну, как следствие, очевидно, что падает давление, а не количество прокачиваемого газа, то есть все построения основанные на давлении не очень убедительны. Всё сводится к количеству компрессоров, необходимых для прокачки объёма трубы, с учетов специфических требований к ним (а может можно было незаметно штатные компрессоры включить и воздух гнать вместо газа?).

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149406
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
так мы и не услышали начальника транспортного цеха, обещавшего в начале ветки "завтра" сорвать все покровы газового хозяйства и разоблачить лживые сми, над которыми он ржал в компании коллег, потомственных и не очень газовиков

   
  
    
 [ Сообщений: 712 ]  Стрaница Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 36  След.




[ Time : 0.140s | 17 Queries | GZIP : Off ]