Все форумы ForUA » Политика и экономика

Новые факты о сбитом "Боинге" MH17


Куратор темы: Сергей Ильвовский



 Страница 230 из 633
  [ Сообщений: 12659 ]  Стрaница Пред.  1 ... 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233 ... 633  След.
  Пред. тема | След. тема 
Автор  
Синий апельсин
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Redoutable писал(а):
Синий апельсин писал(а):
дальность измеряют не шириной импульса, а разницой времени между передачей импульса и приемом отраженного. Т.е. нужно измерять не ширину принимаемого импульса, а ширину импульса биений, которы возникает в схемах сложения, весьма далеких от антенно-фидерного тракта
Но если импульс длинный, то ошибка в определении расстояния пропорциональна длине этого импулса. А сважность импульсов определяет предельную дальность локатора.
10 MHz - 30 m
1 МHz - 300 m
100 kHz - 3 km
10 kHz - 30 km
1 kHz - 300 km
еще раз, дальность определяет по задержке между излучаемым и принимаемым импульссами. Длительность передаваемого импульса, разумеется, должна быть короче минимальной задержки (минимального измеряемого расстояния).

А ежели использовать метод биений, то там вапче непрерывная передача с частотной модуляцией
   
  
    
Теги
Боинг, катастрофа, MH17, Голландия, расследование, радар, данные радаров, гибель пассажиров
Летчик-налетчик
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2016
Сообщения: 15153
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7145 раз.
Поблагодарили: 795 раз.
slujiviy писал(а):
Дальность измеряют используя эффект Доплера.

???
   
  
    
Синий апельсин
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
slujiviy писал(а):
Дальность измеряют используя эффект Доплера.

ты знаешь, в чем заключается эффект Доплера? :)
   
  
    
Молотов
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
Синий апельсин писал(а):
Redoutable писал(а):
Синий апельсин писал(а):
дальность измеряют не шириной импульса, а разницой времени между передачей импульса и приемом отраженного. Т.е. нужно измерять не ширину принимаемого импульса, а ширину импульса биений, которы возникает в схемах сложения, весьма далеких от антенно-фидерного тракта
Но если импульс длинный, то ошибка в определении расстояния пропорциональна длине этого импулса. А сважность импульсов определяет предельную дальность локатора.
10 MHz - 30 m
1 МHz - 300 m
100 kHz - 3 km
10 kHz - 30 km
1 kHz - 300 km
еще раз, дальность определяет по задержке между излучаемым и принимаемым импульссами. Длительность передаваемого импульса, разумеется, должна быть короче минимальной задержки (минимального измеряемого расстояния).

А ежели использовать метод биений, то там вапче непрерывная передача с частотной модуляцией

Плохое использование мощности, для РЛС сейчас не применяется.
   
  
    
Redoutable
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10206
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Синий апельсин писал(а):
еще раз, дальность определяет по задержке между излучаемым и принимаемым импульссами...
По этому, как раз, нет возражений. Спор по длине импульса. Если импульс длинный (скажем 3 МГц (333 нс)), то ошибка в дальности - 100 м. При более коротком импульсе (30 MHz (33 нс)) - ошибка 10 м. Почувствуйте, как грца, разницу.
   
  
    
Синий апельсин
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Redoutable писал(а):
Синий апельсин писал(а):
еще раз, дальность определяет по задержке между излучаемым и принимаемым импульссами...
По этому, как раз, нет возражений. Спор по длине импульса. Если импульс длинный (скажем 3 МГц (333 нс)), то ошибка в дальности - 100 м. При более коротком импульсе (30 MHz (33 нс)) - ошибка 10 м. Почувствуйте, как грца, разницу.
:zed:
   
  
    
Молотов
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
Redoutable писал(а):
Синий апельсин писал(а):
еще раз, дальность определяет по задержке между излучаемым и принимаемым импульссами...
По этому, как раз, нет возражений. Спор по длине импульса. Если импульс длинный (скажем 3 МГц (333 нс)), то ошибка в дальности - 100 м. При более коротком импульсе (30 MHz (33 нс)) - ошибка 10 м. Почувствуйте, как грца, разницу.

Если импульс длинный, например, периодом в неделю, то мы всё равно измерим дальность - по переднему фронту отраженного недельного импульса... :rzach:
   
  
    
system
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9293
Благодарил (а): 529 раз.
Поблагодарили: 300 раз.
Россия
Молотов писал(а):
Redoutable писал(а):
Синий апельсин писал(а):
еще раз, дальность определяет по задержке между излучаемым и принимаемым импульссами...
По этому, как раз, нет возражений. Спор по длине импульса. Если импульс длинный (скажем 3 МГц (333 нс)), то ошибка в дальности - 100 м. При более коротком импульсе (30 MHz (33 нс)) - ошибка 10 м. Почувствуйте, как грца, разницу.

Если импульс длинный, например, периодом в неделю, то мы всё равно измерим дальность - по переднему фронту отраженного недельного импульса... :rzach:

Стесняюсь спросить, это где же он неделю то летать будет? В каких далях? :rzach:
   
  
    
Синий апельсин
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Молотов писал(а):
Redoutable писал(а):
Синий апельсин писал(а):
еще раз, дальность определяет по задержке между излучаемым и принимаемым импульссами...
По этому, как раз, нет возражений. Спор по длине импульса. Если импульс длинный (скажем 3 МГц (333 нс)), то ошибка в дальности - 100 м. При более коротком импульсе (30 MHz (33 нс)) - ошибка 10 м. Почувствуйте, как грца, разницу.

Если импульс длинный, например, периодом в неделю, то мы всё равно измерим дальность - по переднему фронту отраженного недельного импульса... :rzach:
совершенно в дырочьку :)
   
  
    
Синий апельсин
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
system писал(а):
Молотов писал(а):
Redoutable писал(а):
Синий апельсин писал(а):
еще раз, дальность определяет по задержке между излучаемым и принимаемым импульссами...
По этому, как раз, нет возражений. Спор по длине импульса. Если импульс длинный (скажем 3 МГц (333 нс)), то ошибка в дальности - 100 м. При более коротком импульсе (30 MHz (33 нс)) - ошибка 10 м. Почувствуйте, как грца, разницу.

Если импульс длинный, например, периодом в неделю, то мы всё равно измерим дальность - по переднему фронту отраженного недельного импульса... :rzach:

Стесняюсь спросить, это где же он неделю то летать будет? В каких далях? :rzach:
да в тех же далях, что и короткий :)
   
  
    
Redoutable
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10206
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Молотов писал(а):
Если импульс длинный, например, периодом в неделю, то мы всё равно измерим дальность - по переднему фронту отраженного недельного импульса... :rzach:
:zed: Маюштытвать! Нахера передавать длинный импульс когда значение имеет только фронт! Так никакого электричества не напасешься! Поэтому и передаётся короткий импульс (чем короче тем лучше (как по энергетике, так и поточности определения дальности)). И не путай скважность импульсов с периодом следования.
Изображение
   
  
    
Сергей Ильвовский
 
Сообщение  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Россия
Теоретически, конечно все вопросы о мега и гигагерцах, о скважности импульсоб, огибающих, передних и задних фронтах и прочемп подобном несомненно имеют отношение и к радиолокации и к "первичным данным".

А практически - идёт совершенно сознательное засирание темы вопросами, никакого прямого отнощения к катастрофе Боинга не имеющим.
   
  
    
Синий апельсин
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Redoutable писал(а):
Молотов писал(а):
Если импульс длинный, например, периодом в неделю, то мы всё равно измерим дальность - по переднему фронту отраженного недельного импульса... :rzach:
:zed: Маюштытвать! Нахера передавать длинный импульс когда значение имеет только фронт! Так никакого электричества не напасешься! Поэтому и передаётся короткий импульс (чем короче тем лучше (как по энергетике, так и поточности определения дальности)). И не путай скважность импульсов с периодом следования.
Изображение
я ничего, в данном случае, не путаю

Изображение

вот как измеряют дальность
   
  
    
Синий апельсин
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Сергей Ильвовский писал(а):
А практически - идёт совершенно сознательное засирание темы вопросами, никакого прямого отнощения к катастрофе Боинга не имеющим.

дык по теме пока ничего не происходит. Произойдет, тогда другое дело :)
   
  
    
Redoutable
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10206
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
:rzach: По этому как раз нет возражений. Спор о путанице между длиной импульсов и их периодичностью.
   
  
    
Redoutable
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10206
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
:blum: Мы ветку поднимаем.
   
  
    
slujiviy
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 5500
Откуда: Поволжье
Благодарил (а): 679 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
СССР
Синий апельсин писал(а):
slujiviy писал(а):
Дальность измеряют используя эффект Доплера.

ты знаешь, в чем заключается эффект Доплера? :)
Оговорился. Заклюёте или попустите? Эффект Доплера применяется в СДЦ (СПЦ). Дальность обнаружения цели зависит от времени между излучённым и отражённым импульсом.
   
  
    
sturm
 
Сообщение  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 50831
Откуда: Питер
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 603 раз.
Россия
жаль что на украине еще остались такие спецы..типа липисиныча............наследие аккупантив..но это не на долго....им уже за 50..далеко..

_________________
ще не вмерла украина?
   
  
    
Синий апельсин
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
slujiviy писал(а):
Оговорился. Заклюёте или попустите?

та без проблем, каждый может ошибиться :)
   
  
    
Лапоть
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 11.07.2016
Сообщения: 6035
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Кхм... Откуда картинки. П-70 знаю немного, пачки импулесов посылает... Интересно, чернильный штампик "Секретно" всё стоит на документации и принципиалках :)
   
  
    
 Страница 230 из 633
  [ Сообщений: 12659 ]  Стрaница Пред.  1 ... 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233 ... 633  След.


Все форумы ForUA » Политика и экономика


[ Time : 0.302s | 19 Queries | GZIP : Off ]