Все форумы ForUA » Политика и экономика

Крылатая ракета с неограниченной дальностью


 Страница 23 из 30
  [ Сообщений: 596 ]  Стрaница Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 30  След.
  Пред. тема | След. тема 
Автор  
Obrusev
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8834
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
gugu писал(а):
Представьте, что боеголовка - перехватчик - ядерная (пусть даже маломощная).
И сразу - опппа... Все те возможности, которые демонстрирует существующая американская ПРО становятся более чем достаточны для перехвата.
И энергетика ракеты, и точность наведения (уже в 10 метров укладывается), и способность распознавать цели. Ага. Не может отличить ложную цель от настоящего ББ. Но уверенно видит оба.

:smoke
:sh:

В 64 кг нормальный заряд не впихнешь. А если ложный заряд летит от настоящего в двадцати км, один из них точно останется целым. Потому как, например на атмосферной высоте "Медведь" убежал от "Кузькиной матери" всего на 47 км и не погиб. Так то от "Кузькиной матери", а не от американской хлопушки в условиях заатмосферного взрыва.
   
  
    
Медвежуть
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25580
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 851 раз.
Great Britain
phpBB [media]

_________________
बन्दर-लोग
   
  
    
Игорь
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
gugu писал(а):
Игорь писал(а):
Неужто их никто не обнаружит - на всей траектории полета над океаном, эдакие невидимки?

О! Хорьки начали что-то подозревать!
А кто, хорёк, их обнаружит?
У Х-55, которая нифига не стелс, ЭПР всего 0,1 М2 (у Х-101, которая таки стелс, кстати, 0,05 М2).
Так вот... ее АВАКС видит на расстоянии менее 100 км. Над землей. А над океаном - на еще меньшем расстоянии. Морская вода, видишь ли, электропроводна. И отличить ракету, летящую на фоне ряби на высоте 10 м от блика от этой самой ряби - без шансов.
А у американцев, кстати, нет ни сплошного РЛ поля, ни ПВО страны.

Так что ты прав, хорёк. Неужто никто и не обнаружит.
Нечем. Ни сил, ни средств.
:smoke

Ну, пока Россия будет клепать КР с ядерными двигателями в сколь-нибудь массовых количествах - американцы будут клепать береговые РЛС и ЗРК ПВО - чтобы эти ракеты на подлете сбивать.
Корабли свои используют - они своими локаторами обнаруживают КР.

Так что, получается, гугун, что Путин зачем-то предупредил потенциального противника о новом оружии России.
А предупрежден - значит, вооружен.
Разработали, говоришь, ПРО против МБР - разработают ПРО и против КР.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
   
  
    
Veresk
 
Сообщение  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
СССР
gugu
Цитата:
Итак, возвращаемся к нашим ракетам с ядерным двигателем.
И начнем издалека, а именно с вопроса "зачем они нужны, если американская ПРО - не работоспособна"?

Ответ простой.
Американская ПРО - работоспособна.

Постойте, а как же все эти эпичные промахи? Мишени с маячками и прочее? Вселенский вой идиотов по поводу каждого "неудачного" испытания?
Всё дело в том, что американская ПРО неработоспособна лишь в условиях искусственных ограничений, декларируемых самими американцами.
А именно - в неядерном исполнении, осуществляющей кинетический перехват.

Представьте, что боеголовка - перехватчик - ядерная (пусть даже маломощная).
И сразу - опппа... Все те возможности, которые демонстрирует существующая американская ПРО становятся более чем достаточны для перехвата.
И энергетика ракеты, и точность наведения (уже в 10 метров укладывается), и способность распознавать цели. Ага. Не может отличить ложную цель от настоящего ББ. Но уверенно видит оба.

К чему ж тогда весь сыр-бор с кинетическим перехватом?
Ну а как американцы должны декларировать своё про? Как ядерную систему?
А что при этом скажут европейцы, куда они ее намереваются запихнуть?
А договор по РСМД, который американцам пока выгоден?
Ракета перехватчик - это готовая баллистическая ракета средней дальности шахтного базирования. У нее нет конструктивных отличий!
Кроме того, размещение баллистических ракет на надводных кораблях тоже противоречит договорам (ОСВ-2).
Да и испытывать ее как? Лупить сразу ядрёнбатоном что-ли?

Но не сомневайтесь. В угрожаемый период - перехватчики доосностят спец бч за считанные дни.
А пока она неядерная и не работает.
У бестолковых американцев.
:smoke
:sh:

Умно ты задвинул... Но дело в том, первое, что планирующее в верхних слоях атмосферы ядерную перспективную боеголовку в плазме обнаружить нельзя, во вторых позиционные районы только в Калифорнии и Аляске , а создать полноценную ПРО будет стоить охулиарды и десяток лет,
   
  
    
gugu
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33565
Благодарил (а): 1449 раз.
Поблагодарили: 1599 раз.
Obrusev писал(а):
gugu писал(а):
Представьте, что боеголовка - перехватчик - ядерная (пусть даже маломощная).
И сразу - опппа... Все те возможности, которые демонстрирует существующая американская ПРО становятся более чем достаточны для перехвата.
И энергетика ракеты, и точность наведения (уже в 10 метров укладывается), и способность распознавать цели. Ага. Не может отличить ложную цель от настоящего ББ. Но уверенно видит оба.

:smoke
:sh:

В 64 кг нормальный заряд не впихнешь. А если ложный заряд летит от настоящего в двадцати км, один из них точно останется целым. Потому как, например на атмосферной высоте "Медведь" убежал от "Кузькиной матери" всего на 47 км и не погиб. Так то от "Кузькиной матери", а не от американской хлопушки в условиях заатмосферного взрыва.
С чего ты взял, что не запихнешь?
20 килотонн вполне себе в габариты 152мм снаряда запихнули еще в конце 70х. И вес, кстати, менее 30 кг.
А по поводу ложных целей - задача еще в 60е решена.
Называется "активная селекция ложных целей". Это когда на пути роя целей подрывается мегатонный боеприпас, и майларовые шарики - просто сдувает. И квазитяжелые цели - тоже.
И остается только добить оставшиеся.
:sh:
   
  
    
Veresk
 
Сообщение  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
СССР
Во вторых пара МИГ 31 стартующая с Петропавласка на Камчатке с Авангардом в ядерном оснащении в течении пару десятков минут организует новый Перл Харбор на Канарах, я уж не говорю про Японию.... Про автономные ядерные торпеды можно даже не упоминать...
   
  
    
gugu
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33565
Благодарил (а): 1449 раз.
Поблагодарили: 1599 раз.
Veresk писал(а):
Умно ты задвинул... Но дело в том, первое, что планирующее в верхних слоях атмосферы ядерную перспективную боеголовку в плазме обнаружить нельзя, во вторых позиционные районы только в Калифорнии и Аляске , а создать полноценную ПРО будет стоить охулиарды и десяток лет,

Почему нельзя?
И потом - она перспективная. И когда наступит ее перспектива - неизвестно.
Во вторых - ты забыл про Румынию и Польшу. И эсминцы с THAAD.
Охулиарды у них есть, и затевать войну прямо завтра они не хотят, так что и десяток лет - тоже есть.
Ну и наконец.
Они не собираются перехватывать 500 ракет.
Собираются перехватывать 5. Или 10, на худой конец.
:sh:
   
  
    
Obrusev
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8834
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Veresk писал(а):
Во вторых пара МИГ 31 стартующая с Петропавласка на Камчатке с Авангардом в ядерном оснащении в течении пару десятков минут организует новый Перл Харбор на Канарах, я уж не говорю про Японию.... Про автономные ядерные торпеды можно даже не упоминать...
Гы, не получится: Петропавловск - на Берегу Тихого океана, Канары - в Атлантическом. География, понимаешь... :nono:
   
  
    
Veresk
 
Сообщение  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
СССР
gugu писал(а):
Veresk писал(а):
Умно ты задвинул... Но дело в том, первое, что планирующее в верхних слоях атмосферы ядерную перспективную боеголовку в плазме обнаружить нельзя, во вторых позиционные районы только в Калифорнии и Аляске , а создать полноценную ПРО будет стоить охулиарды и десяток лет,

Почему нельзя?
И потом - она перспективная. И когда наступит ее перспектива - неизвестно.
Во вторых - ты забыл про Румынию и Польшу. И эсминцы с THAAD.
Охулиарды у них есть, и затевать войну прямо завтра они не хотят, так что и десяток лет - тоже есть.
Ну и наконец.
Они не собираются перехватывать 500 ракет.
Собираются перехватывать 5. Или 10, на худой конец.
:sh:
Забудь, мы уже живем в новом измерении... Что бы в тот же Иджис засунуть боеголовку нужно время, у муреканцев его нет.
   
  
    
Игорь
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
gugu писал(а):
Ну и наконец.
Они не собираются перехватывать 500 ракет.
Собираются перехватывать 5. Или 10, на худой конец.
:sh:

Что - к концу правления Путина у России всего 10 МБР останется, способных долететь до США ?

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
   
  
    
Obrusev
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8834
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
gugu
Цитата:
Obrusev писал(а):
gugu писал(а):
Представьте, что боеголовка - перехватчик - ядерная (пусть даже маломощная).
И сразу - опппа... Все те возможности, которые демонстрирует существующая американская ПРО становятся более чем достаточны для перехвата.
И энергетика ракеты, и точность наведения (уже в 10 метров укладывается), и способность распознавать цели. Ага. Не может отличить ложную цель от настоящего ББ. Но уверенно видит оба.

:smoke
:sh:

В 64 кг нормальный заряд не впихнешь. А если ложный заряд летит от настоящего в двадцати км, один из них точно останется целым. Потому как, например на атмосферной высоте "Медведь" убежал от "Кузькиной матери" всего на 47 км и не погиб. Так то от "Кузькиной матери", а не от американской хлопушки в условиях заатмосферного взрыва.
С чего ты взял, что не запихнешь?
20 килотонн вполне себе в габариты 152мм снаряда запихнули еще в конце 70х. И вес, кстати, менее 30 кг.
А по поводу ложных целей - задача еще в 60е решена.
Называется "активная селекция ложных целей". Это когда на пути роя целей подрывается мегатонный боеприпас, и майларовые шарики - просто сдувает. И квазитяжелые цели - тоже.
И остается только добить оставшиеся.
:sh:

Так я и пишу: в 64 кг мегатонный селектирующий заряд ну никак не засунешь. :smoke
   
  
    
Veresk
 
Сообщение  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
СССР
Obrusev писал(а):
Veresk писал(а):
Во вторых пара МИГ 31 стартующая с Петропавласка на Камчатке с Авангардом в ядерном оснащении в течении пару десятков минут организует новый Перл Харбор на Канарах, я уж не говорю про Японию.... Про автономные ядерные торпеды можно даже не упоминать...
Гы, не получится: Петропавловск - на Берегу Тихого океана, Канары - в Атлантическом. География, понимаешь... :nono:
Ашибка вышла... По Канарам из Хмейнима, по Гаваям из Камчатки...
   
  
    
Игорь
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Veresk писал(а):
мы уже живем в новом измерении...

Бобер-сапог - это нечто.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
   
  
    
Veresk
 
Сообщение  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
СССР
Игорь писал(а):
Veresk писал(а):
мы уже живем в новом измерении...

Бобер-сапог - это нечто.
Вонючий хорек воняет хуже скунса
Но ты подмойся...Может поможет.


Последний раз редактировалось Veresk 07.03.18, 00:20, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
Obrusev
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8834
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Игорь писал(а):
gugu писал(а):
Ну и наконец.
Они не собираются перехватывать 500 ракет.
Собираются перехватывать 5. Или 10, на худой конец.
:sh:

Что - к концу правления Путина у России всего 10 МБР останется, способных долететь до США ?
Нет, пиндосы рассчитывают, что после первого их удара у нас столько и останется.
   
  
    
gugu
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33565
Благодарил (а): 1449 раз.
Поблагодарили: 1599 раз.
Цитата:
gugu писал(а):
Игорь писал(а):
Неужто их никто не обнаружит - на всей траектории полета над океаном, эдакие невидимки?

О! Хорьки начали что-то подозревать!
А кто, хорёк, их обнаружит?
У Х-55, которая нифига не стелс, ЭПР всего 0,1 М2 (у Х-101, которая таки стелс, кстати, 0,05 М2).
Так вот... ее АВАКС видит на расстоянии менее 100 км. Над землей. А над океаном - на еще меньшем расстоянии. Морская вода, видишь ли, электропроводна. И отличить ракету, летящую на фоне ряби на высоте 10 м от блика от этой самой ряби - без шансов.
А у американцев, кстати, нет ни сплошного РЛ поля, ни ПВО страны.

Так что ты прав, хорёк. Неужто никто и не обнаружит.
Нечем. Ни сил, ни средств.
:smoke

Ну, пока Россия будет клепать КР с ядерными двигателями в сколь-нибудь массовых количествах - американцы будут клепать береговые РЛС и ЗРК ПВО - чтобы эти ракеты на подлете сбивать.
Корабли свои используют - они своими локаторами обнаруживают КР.

Так что, получается, гугун, что Путин зачем-то предупредил потенциального противника о новом оружии России.
А предупрежден - значит, вооружен.
Разработали, говоришь, ПРО против МБР - разработают ПРО и против КР.
Уже есть.
Х-101. В товарных количествах.
Дальность в ядерном исполнении - свыше 6000 км.
Пусть клепают.

А у ракеты с ядерным двигателем - есть возможность, например, со стороны Мексики атаковать.
:vata
Пусть, пусть клепают.
Американцам срочно нужно сплошное РЛ поле над всей территорией страны, срочно нужны комплексы типа С-300 и Панциря в товарных количествах, нужны войска ПВО страны для координации всего этого бардака.
Предупрежден - значит вооружен!
Их предупредили. Пускай теперь вооружаются.
:vata
   
  
    
gugu
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33565
Благодарил (а): 1449 раз.
Поблагодарили: 1599 раз.
Игорь писал(а):
gugu писал(а):
Ну и наконец.
Они не собираются перехватывать 500 ракет.
Собираются перехватывать 5. Или 10, на худой конец.
:sh:

Что - к концу правления Путина у России всего 10 МБР останется, способных долететь до США ?
Грудинина. К концу правления грудинина.
:smoke
   
  
    
Veresk
 
Сообщение  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
СССР
gugu
Цитата:
Цитата:
gugu писал(а):
Игорь писал(а):
Неужто их никто не обнаружит - на всей траектории полета над океаном, эдакие невидимки?

О! Хорьки начали что-то подозревать!
А кто, хорёк, их обнаружит?
У Х-55, которая нифига не стелс, ЭПР всего 0,1 М2 (у Х-101, которая таки стелс, кстати, 0,05 М2).
Так вот... ее АВАКС видит на расстоянии менее 100 км. Над землей. А над океаном - на еще меньшем расстоянии. Морская вода, видишь ли, электропроводна. И отличить ракету, летящую на фоне ряби на высоте 10 м от блика от этой самой ряби - без шансов.
А у американцев, кстати, нет ни сплошного РЛ поля, ни ПВО страны.

Так что ты прав, хорёк. Неужто никто и не обнаружит.
Нечем. Ни сил, ни средств.
:smoke

Ну, пока Россия будет клепать КР с ядерными двигателями в сколь-нибудь массовых количествах - американцы будут клепать береговые РЛС и ЗРК ПВО - чтобы эти ракеты на подлете сбивать.
Корабли свои используют - они своими локаторами обнаруживают КР.

Так что, получается, гугун, что Путин зачем-то предупредил потенциального противника о новом оружии России.
А предупрежден - значит, вооружен.
Разработали, говоришь, ПРО против МБР - разработают ПРО и против КР.
Уже есть.
Х-101. В товарных количествах.
Дальность в ядерном исполнении - свыше 6000 км.
Пусть клепают.

А у ракеты с ядерным двигателем - есть возможность, например, со стороны Мексики атаковать.
:vata
Пусть, пусть клепают.
Американцам срочно нужно сплошное РЛ поле над всей территорией страны, срочно нужны комплексы типа С-300 и Панциря в товарных количествах, нужны войска ПВО страны для координации всего этого бардака.
Предупрежден - значит вооружен!
Их предупредили. Пускай теперь вооружаются.
:vata

Невтзможно сбить цель летящую на 20 махах пэтриотом с тремя
   
  
    
gugu
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33565
Благодарил (а): 1449 раз.
Поблагодарили: 1599 раз.
Obrusev писал(а):
Так я и пишу: в 64 кг мегатонный селектирующий заряд ну никак не засунешь.

Вес боеголовки переменной мощности 100-0.5 у Х-55 - менее 200 кг.
Это, хочу напомнить, разработка 40-летней давности.
150кТ булавы весит 80 кг, емнип. Вместе с абляционной теплозащитой, генератором помех, и вообще - с блекджеком со шлюхами.
А перехватчику абляционная теплозащита не нужна. Его сквозь атмосферу приземлять не собираются.
:sh:
   
  
    
termit
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2014
Сообщения: 59559
Откуда: Москва
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 5914 раз.
Россия
Игорь
Цитата:
gugu писал(а):
Игорь писал(а):
Неужто их никто не обнаружит - на всей траектории полета над океаном, эдакие невидимки?

О! Хорьки начали что-то подозревать!
А кто, хорёк, их обнаружит?
У Х-55, которая нифига не стелс, ЭПР всего 0,1 М2 (у Х-101, которая таки стелс, кстати, 0,05 М2).
Так вот... ее АВАКС видит на расстоянии менее 100 км. Над землей. А над океаном - на еще меньшем расстоянии. Морская вода, видишь ли, электропроводна. И отличить ракету, летящую на фоне ряби на высоте 10 м от блика от этой самой ряби - без шансов.
А у американцев, кстати, нет ни сплошного РЛ поля, ни ПВО страны.

Так что ты прав, хорёк. Неужто никто и не обнаружит.
Нечем. Ни сил, ни средств.
:smoke

Ну, пока Россия будет клепать КР с ядерными двигателями в сколь-нибудь массовых количествах - американцы будут клепать береговые РЛС и ЗРК ПВО - чтобы эти ракеты на подлете сбивать.
Корабли свои используют - они своими локаторами обнаруживают КР.

Так что, получается, гугун, что Путин зачем-то предупредил потенциального противника о новом оружии России.
А предупрежден - значит, вооружен.
Разработали, говоришь, ПРО против МБР - разработают ПРО и против КР.


"но наши ребята за это время ещё что-нибудь разработают" (с)Путин, послание Фед.собранию

_________________
Мерц - чмо, а тракторизд - говно на моей подошве
   
  
    
 Страница 23 из 30
  [ Сообщений: 596 ]  Стрaница Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 30  След.


Все форумы ForUA » Политика и экономика


[ Time : 0.202s | 18 Queries | GZIP : Off ]