Врагу не сдаётся наш гордый "Варяг"


 [ Сообщений: 1220 ]  Стрaница Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 61  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11833
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
doas2 писал(а):
лишил японцев торжества победы

:)
Именно.

До того, как Александр Македонский победил при Гавгамелах-Арбелах,
он не считал себя победителем Дария.
Хотя тот и убегал, и прятался от него.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Yves писал(а):
Победу джапы не торжествовали ввиду отсутствия таковой.

Если враг не выполнил свою задачу - не прорвался, а развернулся и убежал обратно туда, откуда пришел, а затем там свой корабль сам затопил на мелководье - разве это не победа?

Песня японских моряков:

" Так громче, музыка, играй победу!
Мы победили, и "Варяг" бежит, бежит, бежит."

Или не катит?

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда


Последний раз редактировалось Игорь 10.02.17, 23:36, всего редактировалось 2 раз(а).
   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
TambWolf писал(а):
до тебя все никак не допрет - что такое Подвиг ?

своё определение я уже дал: в данном случае это или прорыв или гибель в бою

руднев не сделал ни того, ни другого

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
японцы не победили в чемульпо (с)

:)

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2158
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Россия
Yves писал(а):
[quote

других подвигов просто не бывает

Бывают.
Уже упомянутый "Меркурий".
Пытаешся убедить радиоточку и белогандонника? ну ну...попробуй..[/quote]
Его бесполезно убеждать.
Просто тренирую свою память.
Ну, и попутно нахожу что то новое.

Так вот Приказ С.О.Макарова или Рапорт Руднева наместнику Алексееву впервые прочитал только благодаря этому спору.[/quote]
Просто в то время Интернета не было..но еще в ранней юности попалась в руки книжица ..типа монографии о Варяге..там было описано все..от закладки корабля и строительства..до мытарств при сдаче и ебли машинеров при эксплуатации котлов..и подробно разобран последний бой.. в конце были карты и схемы боя..выписки из вахтенного журнала и вышеупомянутый рапорт и прочее..довольно серьезный труд....автора к сожалению не помню..давно было..обложка еще грязновато- зеленого цвета была..очень много в ней фото членов экипажа...

_________________
«Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна.
Она вечна. Она несокрушима…»

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11833
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Игорь писал(а):
Так "выбыл почти сразу" - или два часа был в бою и погиб вместе со всем экипажем, стреляя по врагу из единственного уцелевшего орудия?

Ты явный неадекват.
Смешной, изучи КАК ИМЕННО воевал в эти часы "Суворов".
Чем занимался и т.д.

И не смеши ни меня, ни людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
doas2 писал(а):
лишил японцев торжества победы

:)

Песня со словами:

" Так громче, музыка, играй победу!
Мы победили, и враг бежит, бежит, бежит."

Является ложной.

Поскольку враг убежал - победу торжествовать нельзя.

)

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11833
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
doas2 писал(а):
TambWolf писал(а):
до тебя все никак не допрет - что такое Подвиг ?

своё определение я уже дал: в данном случае это или прорыв или гибель в бою

руднев не сделал ни того, ни другого
Это определение ошибочно.
Ты путаешь подвиг (действие) и результат действия.
Ч тебе уже на это указывал.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 24.06.2015
Сообщения: 19264
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
СССР
22 страницы накатали, долго читать, пару страниц прочитал
мое мнение
1. Чемульпо иностранный порт- в войну более суток находится нельзя (интернирование).
2. Правильное решение-попытка прорыва (силы не равны), по другому нельзя.
3. Корабли врагу не достались, люди большей частью сохранены - в этом плюс.
4. Виноват Генштаб или Морштаб-кто послал их, в качестве стационера. Кореейца достаточно было. Варяг вместе с богинями должен был во Владике стоять, был бы хороший отряд (Владивостокский отряд+богини, Варяг, минус Рюрик)
5. Пункт 4 это провал разведки.
6. Пробоина Осляби на пути в Порт-Артур (получили минус Аврора, Олег и Ослябю)

_________________
Кто даст правильный ответ, тот получит десять лет.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Yves писал(а):
Игорь писал(а):
Так "выбыл почти сразу" - или два часа был в бою и погиб вместе со всем экипажем, стреляя по врагу из единственного уцелевшего орудия?

Ты явный неадекват.
Смешной, изучи КАК ИМЕННО воевал в эти часы "Суворов".
Чем занимался и т.д.

И не смеши ни меня, ни людей.

Как мог - так и воевал.

Если на нем под конец одно-единственное целое орудие осталось - которое продолжало стрелять, пока его волнами не захлестнуло.

Белый флаг не поднял.

А вот Руднев на Варяге - убежал с поля боя.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
давайте всех наших моряков учить на примере руднева

повоевал немного,
подумал: а есть ли смысл?
утопил корабль
поехал домой за орденами

:)

ведь зачем воевать, когда "смысла" уже нет?

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
malia25 писал(а):
3. Корабли врагу не достались, люди большей частью сохранены - в этом плюс.

Еще как достался.

Изображение

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11833
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Игорь писал(а):
doas2 писал(а):
лишил японцев торжества победы

:)

Песня со словами:

" Так громче, музыка, играй победу!
Мы победили, и враг бежит, бежит, бежит."

Является ложной.

Поскольку враг убежал - победу торжествовать нельзя.

)
Ещё один альтернативно одарённый художественный образ воспринимает, как летопись.

По твоему и отступление перед Наполеоном - это не план Александра, а поражение?
и как оно переросло в победу... :rzach: :rzach: :rzach:

и заманивание монгольской конницы ложным бегством - тоже поражение.
Даже смешно.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Yves писал(а):
Это определение ошибочно.
Ты путаешь подвиг (действие) и результат действия.
Ч тебе уже на это указывал.

в этике не бывает ошибок

+ я исходил из истории нашей армии и флота, где подвигом (до руднева) считалось именно то, о чём я написал

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5748
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 365 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Новороссия
doas2 писал(а):
TambWolf писал(а):
почитай еще раз..посмотри карты :zed:
НЕ БЫЛО никаких шансов Варягу после 25 мин боя прорваться )))

у безупречного, светланы и дмитрия донского тоже не было.

но они в отличие от варяга сражались до конца ...

им просто не повезло - рядом не оказалось иностранцев

читая твой либерастный бред
так вообще Руднев - трус, предатель и подлец

но при всех его ошибках...у мужика хватило мужества
исполнить свой Долг и повести корабль и команду почитай на смертный бой
имея все шансы затонуть гденибудь за Идольми
но не затонул....вот и вся твоя печаль

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11833
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Игорь писал(а):
Yves писал(а):
Победу джапы не торжествовали ввиду отсутствия таковой.

Если враг не выполнил свою задачу - не прорвался, а развернулся и убежал обратно туда, откуда пришел, а затем там свой корабль сам затопил на мелководье - разве это не победа?
Такой "победой" военные не гордятся.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
TambWolf писал(а):
но при всех его ошибках...у мужика хватило мужества
исполнить свой Долг

как раз не хватило - сбежал спустя 20 мин. после начала боя

+ наврал с 3 короба в отчёте про свои неисправности и чужие потери

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11833
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
doas2 писал(а):
Yves писал(а):
Это определение ошибочно.
Ты путаешь подвиг (действие) и результат действия.
Ч тебе уже на это указывал.

в этике не бывает ошибок

+ я исходил из истории нашей армии и флота, где подвигом (до руднева) считалось именно то, о чём я написал
Твой посыл ошибочен.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Yves писал(а):
doas2 писал(а):
Yves писал(а):
Это определение ошибочно.
Ты путаешь подвиг (действие) и результат действия.
Ч тебе уже на это указывал.

в этике не бывает ошибок

+ я исходил из истории нашей армии и флота, где подвигом (до руднева) считалось именно то, о чём я написал
Твой посыл ошибочен.

просто ты опять заблуждаешься

:)

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Yves писал(а):
Игорь писал(а):
Yves писал(а):
Победу джапы не торжествовали ввиду отсутствия таковой.

Если враг не выполнил свою задачу - не прорвался, а развернулся и убежал обратно туда, откуда пришел, а затем там свой корабль сам затопил на мелководье - разве это не победа?

Такой "победой" военные не гордятся.

Почему ты взял слово победа в кавычки?

Еще раз:

" Так громче, музыка, играй победу!
Мы победили, и враг бежит, бежит, бежит."

Как раз тот случай.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 [ Сообщений: 1220 ]  Стрaница Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 61  След.




[ Time : 0.094s | 17 Queries | GZIP : Off ]