Все форумы ForUA » Политика и экономика

Очень хочется в Советский Союз...


 Страница 23 из 39
  [ Сообщений: 763 ]  Стрaница Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 39  След.
  Пред. тема | След. тема 
Автор  
tik
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
Феликс писал(а):
Слыш ты , чмошник, придуривающийся!
Никуда и не делся! Пока Украина, БЛЯХА его не развалила!
Нежеланием подписывань новый Доковор , обновленного Союза, Актом о незалежности и последующим референдумом об утверждения Акта о незалежности.

Вот фигляры! КЛОУНЫ!
дебилко, чо занервничал? правда глаза колет? ну так хватит уже врать.
Украина декларацию о независимости приняла на год позже РСФСР.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
   
  
    
Wal
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26561
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Nauru
tik писал(а):
это ниче что в РСФСР было все то же самое начиная от Конституции?

Не было.
не надо мне рассказывать, я отлично знаю, между союзными и республиканскими министерствами пришлось побегать. Половины не было, Академии тоже, и конституции.
   
  
    
tik
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
LuckyStarrr писал(а):
tik писал(а):
ВиР писал(а):
Что изменила "декларация о суверенитете" РСФСР?
сущий пустяк - с 12 июня 1990 года деюре любое решение любого союзного органа власти могло быть отменено.

документы это текст декларации принятой 12 июня 1990. Декларация независимости США просто не смог отказать себе в удовольствии щелкнуть Лакки по носу :rzach:

Откуда же вы такие неучи тупари вылезаете то?

5. Для обеспечения политических, экономических и правовых гарантий суверенитета РСФСР устанавливается:

полнота власти РСФСР при решении всех вопросов государственной и общественной жизни, за исключением тех, которые ею добровольно передаются в ведение Союза ССР;
верховенство Конституции РСФСР и Законов РСФСР на всей территории РСФСР; действие актов Союза ССР, вступающих в противоречие с суверенными правами РСФСР, приостанавливается Республикой на своей территории. Разногласия между Республикой и Союзом разрешаются в порядке, устанавливаемом Союзным договором;

иксперд от юриспруденции, вот это как понимать

верховенство Конституции РСФСР и Законов РСФСР на всей территории РСФСР; действие актов Союза ССР, вступающих в противоречие с суверенными правами РСФСР, приостанавливается Республикой на своей территории. Разногласия между Республикой и Союзом разрешаются в порядке, устанавливаемом Союзным договором
напоминаю никакого нового Союзного договора на тот момент не было.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
   
  
    
tik
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
Феликс писал(а):
ЗЫ
Слова "Декларация о намерениях " известны?
Так вот, "Декларация о суверенитете" - примерно то же: О НАМЕРЕНИЯХ!
Предложена была, как образец всем.
С целью выработки и подписания нового Союзного Договора.

А Старый Союзный Договор ПРОДОЛЖАЛ ДЕЙСТВОВАТЬ!
И СССР ПРОДОЛЖАЛ существовать!

УКРЫ- БЕСЧЕСТНЫЙ НАРОД!!! ЛЖИВЫЙ и ПРЕДАТЕЛЬСКИЙ
Съезд Народных Депутатов высшая власть в РСФСР. Его решения обязательны для всех советских органов власти на территории РСФСР.
Конституция РСФСР. статья 2.
все. словоблудие о намерениях лишнее.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
   
  
    
tik
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
LuckyStarrr писал(а):
Народ, не надоел вам этот глюпый не грамотный тролль?
опять сбегаешь? это становится у тебя плохой привычкой :rzach:

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
   
  
    
Wal
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26561
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Nauru
tik писал(а):
напоминаю никакого нового Союзного договора на тот момент не было.

Не было, продолжал действовать старый. Об этом и сказано в пункте 5.

Более того, прямо сказано, что суверенитет Союза уважается. Т.е. и Союз сохраняется.
   
  
    
Optimist_17
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 05.01.2015
Сообщения: 2578
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Россия
tik
Цитата:
Wal писал(а):
Декларация лишь объявляла, что она есть платформа для подготовки нового союзного договора. Но не отменяла старый до заключения нового. Пересмотр конституции все равно был декларирован, так как статьи о "руководящей и направляющей" оттуда уходили.
Вы ее хоть читали? Вот это что:

5. Для обеспечения политических, экономических и правовых гарантий суверенитета РСФСР устанавливается:
полнота власти РСФСР при решении всех вопросов государственной и общественной жизни, за исключением тех, которые ею добровольно передаются в ведение Союза ССР;
верховенство Конституции РСФСР и Законов РСФСР на всей территории РСФСР; действие актов Союза ССР, вступающих в противоречие с суверенными правами РСФСР, приостанавливается Республикой на своей территории. Разногласия между Республикой и Союзом разрешаются в порядке, устанавливаемом Союзным договором;
Wal писал(а):
А два, в большинстве республик имелись свои местные законодательства и местные органы власти, а в РСФСР многого просто и не было. Многих министерств, Академии Наук, центральных партийных органов, фискальных органов и т.д. Союзные были, а республиканских в РСФСР нет.
:zed:
это ниче что в РСФСР было все то же самое начиная от Конституции?


Да, это большевики таким образом сконструировали Союз, чтобы великодержавный русский шовинизм не прорезался. Это они провозгласили в 1923 году политику коренизацию, когда развитие Союза должно идти за счет русских.

И только по итогам войны Сталин поднял тост за русский народ, который ему не дал пенделя под сраку, а все таки доверил вылазить из этой жопы. Но вектор развития был задан именно таким. И только в 1990 году что то сдвинулось с мертвой точки.

Но самое подлое заключается в том, что всякие чурки, в том числе и украинцы уверовали в свою незаменимость, это они натужно трудились и они считали русского Ваню бездельником и пьяницей, хотя Ваня отдавал им свои последние штаны. Только ванины кровавые мозоли оставались с Ваней. И после развала Союза Ваня заплатил по всем долгам. И опять подкармливал тех же хохлов, которые показывали ему только свою жопу. Может быть хватит? Может быть працевыти хохлы как - нибудь теперь сами пойдут к вершинам своей европейскости, раз такие неблагодарные свиньи? Чего то я не вижу ни одного адекватного хохла. В упор.


Последний раз редактировалось Optimist_17 27.04.15, 17:25, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
nnik
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20947
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
tik писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
Народ, не надоел вам этот глюпый не грамотный тролль?
опять сбегаешь? это становится у тебя плохой привычкой :rzach:
:rzach:
Он хоть и силён, но сегодня явно не его день. Аппелировать к "народу", не к фактам - - как сие знакомо...
:)
И знаково...

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
   
  
    
tik
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
Wal писал(а):
tik писал(а):
ущий пустяк - с 12 июня 1990 года деюре любое решение любого союзного органа власти могло быть отменено.

Не любого, а лишь в отношении внутренних дел РСФСР.

все внешие вопросы оставались в ведении Союза, и суверенитет Союза уважался. Это сказано прямо.
в декларации об этом нет ни слова. там прямо написано

верховенство Конституции РСФСР и Законов РСФСР на всей территории РСФСР; действие актов Союза ССР, вступающих в противоречие с суверенными правами РСФСР, приостанавливается Республикой на своей территории. Разногласия между Республикой и Союзом разрешаются в порядке, устанавливаемом Союзным договором;

про вопросы внешние, внутренние, намерения и кто там что думал это домыслы. По факту на территории РСФСР могло быть отменено любое решение союзной власти. Все. тут не о чем говорить. Собственно так оно впоследствии и вышло. Через год СССР кончился.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
   
  
    
tik
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
Optimist_17 писал(а):
tik
Цитата:
Wal писал(а):
Декларация лишь объявляла, что она есть платформа для подготовки нового союзного договора. Но не отменяла старый до заключения нового. Пересмотр конституции все равно был декларирован, так как статьи о "руководящей и направляющей" оттуда уходили.
Вы ее хоть читали? Вот это что:

5. Для обеспечения политических, экономических и правовых гарантий суверенитета РСФСР устанавливается:
полнота власти РСФСР при решении всех вопросов государственной и общественной жизни, за исключением тех, которые ею добровольно передаются в ведение Союза ССР;
верховенство Конституции РСФСР и Законов РСФСР на всей территории РСФСР; действие актов Союза ССР, вступающих в противоречие с суверенными правами РСФСР, приостанавливается Республикой на своей территории. Разногласия между Республикой и Союзом разрешаются в порядке, устанавливаемом Союзным договором;
Wal писал(а):
А два, в большинстве республик имелись свои местные законодательства и местные органы власти, а в РСФСР многого просто и не было. Многих министерств, Академии Наук, центральных партийных органов, фискальных органов и т.д. Союзные были, а республиканских в РСФСР нет.
:zed:
это ниче что в РСФСР было все то же самое начиная от Конституции?


Да, это большевики таким образом сконструировали Союз, чтобы великодержавный русский шовинизм не прорезался. Это они провозгласили в 1923 году политику коренизацию, когда развитие Союза должно идти за счет русских.

И только по итогам войны Сталин поднял тост за русский народ, который ему не дал пенделя под сраку, а все таки доверил вылазить из этой жопы. Но вектор развития был задан именно таким. И только в 1990 году что то сдвинулось с мертвой точки.

Но самое подлое заключается в том, что всякие чурки, в том числе и украинцы уверовали в свою незаменимость, это они натужно трудились и они считали русского Ваню бездельником и пьяницей, хотя Ваня отдавал им свои последние штаны. Только ванины кровавые мозоли оставались с Ваней. И после развала Союза Ваня заплатил по всем долгам. И опять подкармливал тех же хохлов, которые показывали ему только свою жопу. Может быть хватит? Может быть працевыти хохлы как - нибудь теперь сами пойдут к вершинам своей европейскости, раз такие неблагодарные свиньи? Чего то я не вижу ни одного адекватного хохла. В упор.
Большевики Россию сохранили, отстояли в Гражданской войне и в Отечественной. А вы националисты расиянские тупо просрали, и продолжаете просирать. И все на большевиков киваете. Вам бы лучше помалкивать в тряпочку о большевиках.
Лучше спасибо им скажите что они вам убогим газ нашли и раскопали :rzach:

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
   
  
    
Optimist_17
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 05.01.2015
Сообщения: 2578
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Россия
tik писал(а):
Wal писал(а):
tik писал(а):
ущий пустяк - с 12 июня 1990 года деюре любое решение любого союзного органа власти могло быть отменено.

Не любого, а лишь в отношении внутренних дел РСФСР.

все внешие вопросы оставались в ведении Союза, и суверенитет Союза уважался. Это сказано прямо.
в декларации об этом нет ни слова. там прямо написано

верховенство Конституции РСФСР и Законов РСФСР на всей территории РСФСР; действие актов Союза ССР, вступающих в противоречие с суверенными правами РСФСР, приостанавливается Республикой на своей территории. Разногласия между Республикой и Союзом разрешаются в порядке, устанавливаемом Союзным договором;

про вопросы внешние, внутренние, намерения и кто там что думал это домыслы. По факту на территории РСФСР могло быть отменено любое решение союзной власти. Все. тут не о чем говорить. Собственно так оно впоследствии и вышло. Через год СССР кончился.

Ваша песня хороша. На колу мочало, начинай сначала. "Могло быть отменено", но почему то не отменили. В отличие от тех же хохлов. Именно которые через год. :rzach:
   
  
    
tik
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
nnik писал(а):
tik писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
Народ, не надоел вам этот глюпый не грамотный тролль?
опять сбегаешь? это становится у тебя плохой привычкой :rzach:
:rzach:
Он хоть и силён, но сегодня явно не его день. Аппелировать к "народу", не к фактам - - как сие знакомо...
:)
И знаково...
эх скорей бы майские :rzach: байдарки и Карелия вот это клево, а эти дурачки навевают грусть... :cray:

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
   
  
    
Wal
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26561
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Nauru
tik писал(а):
Wal писал(а):
tik писал(а):
ущий пустяк - с 12 июня 1990 года деюре любое решение любого союзного органа власти могло быть отменено.

Не любого, а лишь в отношении внутренних дел РСФСР.

все внешие вопросы оставались в ведении Союза, и суверенитет Союза уважался. Это сказано прямо.
в декларации об этом нет ни слова. там прямо написано

верховенство Конституции РСФСР и Законов РСФСР на всей территории РСФСР; действие актов Союза ССР, вступающих в противоречие с суверенными правами РСФСР, приостанавливается Республикой на своей территории. Разногласия между Республикой и Союзом разрешаются в порядке, устанавливаемом Союзным договором;

про вопросы внешние, внутренние, намерения и кто там что думал это домыслы. По факту на территории РСФСР могло быть отменено любое решение союзной власти. Все. тут не о чем говорить. Собственно так оно впоследствии и вышло. Через год СССР кончился.

А вот врать не надо.

Именно что сказано прямо:

"6. Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика объединяется с другими республиками в Союз на основе Договора. РСФСР признает и уважает суверенные права союзных республик и Союза ССР."
   
  
    
nnik
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20947
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
tik писал(а):
эх скорей бы майские :rzach: байдарки и Карелия вот это клево,
Таки да.
:!)-D
tik писал(а):
а эти дурачки навевают грусть... :cray:
Да нет.
:rzach:
Политику "партии и правительства" тож кому-то необходимо поддерживать. Равновесие дОлжно блюстись, просто их многовато. Нарушають...
:zed:

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
   
  
    
tik
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
Wal писал(а):
tik писал(а):
напоминаю никакого нового Союзного договора на тот момент не было.

Не было, продолжал действовать старый. Об этом и сказано в пункте 5.

Более того, прямо сказано, что суверенитет Союза уважается. Т.е. и Союз сохраняется.
Это был уже другой Союз. Вассал моего вассала не мой вассал. К чему эта казуистика? Это был ход Ельцина в борьбе за власть с Горбачевым. И эта декларация инструмент в этой борьбе. Для победы Ельцину понадобилось развалить Союз он это сделал. В том числе и с помощью декларации от 12 июня.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
   
  
    
tik
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
Wal
Цитата:
tik писал(а):
Wal писал(а):
tik писал(а):
ущий пустяк - с 12 июня 1990 года деюре любое решение любого союзного органа власти могло быть отменено.

Не любого, а лишь в отношении внутренних дел РСФСР.

все внешие вопросы оставались в ведении Союза, и суверенитет Союза уважался. Это сказано прямо.
в декларации об этом нет ни слова. там прямо написано

верховенство Конституции РСФСР и Законов РСФСР на всей территории РСФСР; действие актов Союза ССР, вступающих в противоречие с суверенными правами РСФСР, приостанавливается Республикой на своей территории. Разногласия между Республикой и Союзом разрешаются в порядке, устанавливаемом Союзным договором;

про вопросы внешние, внутренние, намерения и кто там что думал это домыслы. По факту на территории РСФСР могло быть отменено любое решение союзной власти. Все. тут не о чем говорить. Собственно так оно впоследствии и вышло. Через год СССР кончился.

А вот врать не надо.

Именно что сказано прямо:

"6. Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика объединяется с другими республиками в Союз на основе Договора. РСФСР признает и уважает суверенные права союзных республик и Союза ССР."

вот тока договора не было. Горбачев с Назарбаевым еще с ним носились, но как оказалось тщетно.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
   
  
    
RONA
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8992
Откуда: ЦФО
Благодарил (а): 1927 раз.
Поблагодарили: 5686 раз.
Россия
Wal писал(а):
tik писал(а):
Sherlock писал(а):
О том как ты сбрехал своим утверждением что "первой из СССР вышла именно РСФСР."

Лажанулся ты, старичок, хехе
Ну мы говорили об РФ и Украине. Таки да РФ вышла раньше Украины. Что не так?

А РСФСР вообще не выходила.

Декларация была о суверенитете В СОСТАВЕ союза.
Читай декларацию.
Вот именно - в составе Нового Союза.
Должен был образоваться новый Союз Суверенных Государств (ССГ). В котором было бы более 20 суверенных государств (суверенные Чечня, Карелия, Якутия итд).
Так Горбачев хотел сохранить свою власть, стать президентом нового Союза взамен СССР, пообещав автономиям полную независимость за их поддержку себя любимого.
Для вхождения в этот новый Союз все республики должны были принять Декларацию о суверенности (независимости). Но Украина приняв эту Декларацию отказалась вступать в этот новый Союз и воспользовавшись путчем ГКЧП вышла из состава СССР.

Кстати - именно обещание суверенности (независимости) Чечне от Горбачева, в результате и привели к чеченской войне.

Кто развалил СССР?
Источник: http://www.belhistory.com/del_ussr.html
Кто развалил СССР? (часть 2)
http://sfilm.org/articles/nature-animals/кто-развалил-ссср-часть-2/

_________________
Я отвечаю за то, что говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите.
   
  
    
nnik
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20947
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
tik писал(а):
Это был уже другой Союз. Вассал моего вассала не мой вассал. К чему эта казуистика? Это был ход Ельцина в борьбе за власть с Горбачевым. И эта декларация инструмент в этой борьбе. Для победы Ельцину понадобилось развалить Союз он это сделал. В том числе и с помощью декларации от 12 июня.
Более того - завершил в 93.
Кста, если чо, невзирая на втаптывание во грязь закона - всё ж я его поддержу, именно в этом эпизоде - в России должна быть сильная президентская республика. Не парламентская.
Другая беда - приёмников не ростят... Это, да, бяда.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
   
  
    
tik
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
nnik писал(а):
Да нет.
:rzach:
Политику "партии и правительства" тож кому-то необходимо поддерживать. Равновесие дОлжно блюстись, просто их многовато. Нарушають...
:zed:
так то оно так, просто удивляет, как люди дают засирать себе мозги...
разочаровываюсь в человечестве :rzach:

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
   
  
    
tik
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
nnik писал(а):
tik писал(а):
Это был уже другой Союз. Вассал моего вассала не мой вассал. К чему эта казуистика? Это был ход Ельцина в борьбе за власть с Горбачевым. И эта декларация инструмент в этой борьбе. Для победы Ельцину понадобилось развалить Союз он это сделал. В том числе и с помощью декларации от 12 июня.
Более того - завершил в 93.
Кста, если чо, невзирая на втаптывание во грязь закона - всё ж я его поддержу, именно в этом эпизоде - в России должна быть сильная президентская республика. Не парламентская.
Другая беда - приёмников не ростят... Это, да, бяда.
так традиция историческая такова, что сильный преемник опасен. сковырнет ведь. а с властью расставаться ой как не любят.
про 93 год мне кажется очень подходит выражение - чума на оба ваши дома :rzach:

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
   
  
    
 Страница 23 из 39
  [ Сообщений: 763 ]  Стрaница Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 39  След.


Все форумы ForUA » Политика и экономика


[ Time : 0.107s | 18 Queries | GZIP : Off ]