[ Сообщений: 688 ]  Стрaница Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 35  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 150230
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 991 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.
СССР
antisaks писал(а):
Гыыы, а чо не сурок.......

тушкан

   
  
    
Теги
Авдеевка
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 30214
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 7493 раз.
Поблагодарили: 1324 раз.
Россия
незнамокто писал(а):
antisaks писал(а):
Гыыы, а чо не сурок.......

тушкан
Песец..... :zed:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 150230
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 991 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.
СССР
antisaks писал(а):
Песец

скоро zима, хохлы змэрзнут


Последний раз редактировалось незнамокто 05.08.22, 13:01, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 30214
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 7493 раз.
Поблагодарили: 1324 раз.
Россия
незнамокто писал(а):
antisaks писал(а):
Песец

скоро зима
Спать всем в норках, мы уже...... :vata

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 9539
Благодарил (а): 435 раз.
Поблагодарили: 964 раз.
Борзый писал(а):
акын писал(а):
Борзый писал(а):

Недалеко от истины - у справжних хахлов, фамилий не было... только клички (призвища), типа Сковорода, Верёвка, Чайка и т.п.... вот это, настоящие украинские фамилии... :hoh
Были ещё запорожские фамилии - Затуливетер, Полторакожуха, Передерисрака и пр.

я же, об этом и говорю - в отличии от русских, у них фамилий не было - только призвища (клички)... :hoh
Фамилии в средневековье - это принадлежность к знатному роду, основание для привелегий и несения обязанностей при дворе....
Простолюдины фамилий не имели. Исключение - казачество.... когда новоиспеченые казаки сбегали от своих бывших хозяев на Дон или Днепр - они основывали свой собственный род, чтобы уподобиться знати... В этом случае кличка становилась основой фамилии...
Например, отца Степана Разина звали Тимофей Разя.... Это на Дону...
На Днепре - его фамилия претерпела бы целый ряд изменений... отец - Разя.... сын - Разёнок... внук - Разенков.... правнук - Разенко или Разенковский.
16-17-й века - это время становления фамилий казацкого сословия.... У священников - были другие правила.... У купцов - тоже другие.... Простолюдины же вообще долгое время жили без фамилий, при отмене крепостного права многие из них брали фамилии своих помещиков или по названию деревень, в которых жили...
В любом случае, говорить о том, что есть (и были) какие-то "украинские" фамилии - глупость несусветная....
Среди правосеков каждый второй с Русской фамилией, причем и родом даже из России.... Но правосеки - суть есть говно... самый смачный говённый слив Русского мира под названием "украинцы"....

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 58082
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 728 раз.
Поблагодарили: 1094 раз.
Борзый писал(а):
незнамокто писал(а):
серьга, ноздря..

Это были, явно выходцы из Запорожской Сечи... Особенно у кубанских - они почти все оттудова... был у них, известный атаман - Чайка... :hoh
А казаки, родом с российских территорий, носили фамилии... Разин, Тимофеев, Пугачёв, Болотников и проч.... :buba
Спецы... :rzach:

Изображение

Изображение

Там фамилии..

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.12.2015
Сообщения: 38026
Откуда: С Ростовских гор спустился...
Благодарил (а): 2778 раз.
Поблагодарили: 1873 раз.
СССР
незнамокто писал(а):
Борзый писал(а):
А казаки, родом с российских территорий, носили фамилии Разин, Тимофеев, Пугачёв, Болотников и проч.

это беженцы из центральной России на окраины

поначалу... Разин - да, нижегородский... но Пугачёв, Болотников, родились на Дону...
как скажем и атаманы Петров и Васильев (взявшие и оборонявшие Азов в 1638-м)... все были с фамилиями, а не погонялами... :buba

_________________
Насилием войну не выиграем... (с) Лери

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 150230
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 991 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.
СССР
Борзый писал(а):
поначалу... Разин - да, нижегородский... но Пугачёв, Болотников, родились на Дону...


хорошие люди были..русские революционеры..


Последний раз редактировалось незнамокто 05.08.22, 13:09, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.12.2015
Сообщения: 38026
Откуда: С Ростовских гор спустился...
Благодарил (а): 2778 раз.
Поблагодарили: 1873 раз.
СССР
Крамольник писал(а):
Борзый писал(а):
незнамокто писал(а):
серьга, ноздря..

Это были, явно выходцы из Запорожской Сечи... Особенно у кубанских - они почти все оттудова... был у них, известный атаман - Чайка... :hoh
А казаки, родом с российских территорий, носили фамилии... Разин, Тимофеев, Пугачёв, Болотников и проч.... :buba
Спецы... :rzach:

Изображение

Изображение

Там фамилии..

Ну какбэ это 18-й век и запорожцы уже обрусели давно... и уже полностью сформировался институт фамилий, в РИ... не???
а поначалу и на Дону, в ходу были клички... :buba

_________________
Насилием войну не выиграем... (с) Лери

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.12.2015
Сообщения: 38026
Откуда: С Ростовских гор спустился...
Благодарил (а): 2778 раз.
Поблагодарили: 1873 раз.
СССР
незнамокто писал(а):
Борзый писал(а):
поначалу... Разин - да, нижегородский... но Пугачёв, Болотников, родились на Дону...


хорошие люди были..русские революционеры..

бандюги... все "революции" тогда, затевались с целью пограбить... но личности, явно неординарные - стока народу на кипиш поднять... :vata

_________________
Насилием войну не выиграем... (с) Лери

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 9539
Благодарил (а): 435 раз.
Поблагодарили: 964 раз.
Борзый писал(а):
незнамокто писал(а):
Борзый писал(а):
А казаки, родом с российских территорий, носили фамилии Разин, Тимофеев, Пугачёв, Болотников и проч.

это беженцы из центральной России на окраины

поначалу... Разин - да, нижегородский... но Пугачёв, Болотников, родились на Дону...
как скажем и атаманы Петров и Васильев (взявшие и оборонявшие Азов в 1638-м)... все были с фамилиями, а не погонялами... :buba
Казачество - это некий феномен, возникший спонтанно и сумевший установить свои собственные правила еще до того, как стали сословием....
Разумеется, за основу этих правил они старались брать те, что были попрестижнее в тех местах, откуда они бежали... Россия, например, очень легко признала казаков сословием и разрешила им создавать фамилии....
А вот Польша - постоянно в этом отказывала днепровским казакам (те требовали несколько тысяч мест в шляхте), что сказывалось на отношениях между казаками Днепра и поляками... Тут, слава Богу, сыграла свою роль непримиримость религий... Но те предатели, которые вместе с поляками ходили на Москву - получали место в шляхте и право иметь фамилию....

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 58082
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 728 раз.
Поблагодарили: 1094 раз.
Борзый писал(а):
Ну какбэ это 18-й век и запорожцы уже обрусели давно.
Заселение черноморскими казаками Кубани это 18 век. Екатерина их тудой погнала. Где и было сформировано Кубанское казачество. Все казаки , которые остались в Малороссии были расказачены и переведены в селюки. Поэтому мне всегда смешно слушать за казаков на Украине.

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 150230
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 991 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.
СССР
Борзый писал(а):
незнамокто писал(а):
Борзый писал(а):
у справжних хахлов, фамилий не было... только клички (призвища), типа Сковорода, Верёвка, Чайка

какие-то слова подозрительно русские

дык оне тогда и назывались малороссами, а сами щетали себя русскими людьми...

это ж какая у кубаноида фамилия тогда, теряюсь в догадках..

Чобот? Кавун? Буряк?
Крамольник писал(а):
недавно попались мне в руки свидетельства рождений. так там мои деды и бабки записаны , как русские. приятно было, что их украинизация не зацепила....

у меня кубань и ставрополье. в них тоже большевички украинизацией занимались. но многие не согласились быть украинцами, потому что были малоросами
Крамольник писал(а):
спасибо большевичкам за это. фамилия малороская, значит будешь украинцем.


Последний раз редактировалось незнамокто 05.08.22, 13:18, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2016
Сообщения: 11614
Откуда: Москва
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 349 раз.
Россия
Крамольник писал(а):
Спецы... :rzach:


вообще-то Ледогор все верно написал - и приведенный вами список конца 18 в. никак ему не противоречит, ибо он фиксирует ситуацию уже через 150-200 лет после того, о чем писал Ледогор
возникновение и трансформацию призвищ козаков надо смотреть по документу 1649 г. - "Реестру Войска Запорожского", где перечислены поименно около 50 тыс. человек

_________________
yf,k.lfntkm это "наблюдатель" в латинице (мой старый ник на Форе с 2004 г., сейчас он кем-то занят)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.12.2015
Сообщения: 38026
Откуда: С Ростовских гор спустился...
Благодарил (а): 2778 раз.
Поблагодарили: 1873 раз.
СССР
Крамольник писал(а):
Борзый писал(а):
Ну какбэ это 18-й век и запорожцы уже обрусели давно.
Заселение черноморскими казаками Кубани это 18 век. Екатерина их тудой погнала. Где и было сформировано Кубанское казачество. Все казаки , которые остались в Малороссии были расказачены и переведены в селюки. Поэтому мне всегда смешно слушать за казаков на Украине.

Это да... здесь не поспоришь... после разгона Сечи, там казаков не осталось... те кто не смирился, тоже свалили... за Дунай...

_________________
Насилием войну не выиграем... (с) Лери

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 58082
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 728 раз.
Поблагодарили: 1094 раз.
Ледогор писал(а):
Казачество - это некий феномен, возникший спонтанно и сумевший установить свои собственные правила еще до того, как стали сословием....


- Давай бросим. Да мне и пора уж. Это я в счет обывательских зашел. А
власть твоя, - уж как хочешь, - а поганая власть. Ты мне скажи прямо, и мы
разговор кончим: чего она дает нам, казакам?
- Каким казакам? Казаки тоже разные.
- Всем, какие есть.
- Свободу права... Да ты погоди!.. Постой, ты чего-то...
- Так в семнадцатом году говорили, а теперь надо новое придумывать, -
перебил Григорий. - Земли дает? Воли? Сравняет?.. Земли у нас - хоть
заглонись ею. Воли больше не надо, а то на улицах будут друг дружку
резать. Атаманов сами выбирали, а теперь сажают. Кто его выбирал, какой
тебя ручкой обрадовал?
Казакам эта власть, окромя разору, ничего не дает!
Мужичья власть, им она и нужна. Но нам и генералы не нужны. Что
коммунисты, что генералы - одно ярмо.
- Богатым казакам не нужна, а другим? Дурья голова! Богатых-то в хуторе
трое, а энти бедные. А рабочих куда денешь? Нет, мы так судить с тобой не
могем! Нехай богатые казаки от сытого рта оторвут кусок и дадут голодному.
А не дадут - с мясом вырвем! Будя пановать! Заграбили землю...
- Не заграбили, а завоевали! Прадеды наши кровью ее полили, оттого,
может, и родит наш чернозем.
- Все равно, а делиться с нуждой надо. Равнять - так равнять! А ты на
холостом ходу работаешь. Куда ветер, туда и ты, как флюгерок на крыше.
Такие люди, как ты, жизню мутят!
- Постой, ты не ругайся! Я по старой дружбе пришел погутарить, сказать,
что у меня в грудях накипело. Ты говоришь - равнять... Этим темный народ
большевики и приманули. Посыпали хороших слов, и попер человек, как рыба
на приваду! А куда это равнение делось? Красную Армию возьми: вот шли
через хутор. Взводный в хромовых сапогах, а "Ванек" в обмоточках.
Комиссара видал, весь в кожу залез, и штаны и тужурка, а другому и на
ботинки кожи не хватает. Да ить это год ихней власти прошел, а укоренятся
они - куда равенство денется?.. Говорили на фронте: "Все ровные будем.
Жалованье и командирам и солдатам одинаковое!.." Нет! Привада одна! Уж
ежли пан плох, то из хама пан во сто раз хуже! Какие бы поганые офицеры ни
были, а как из казуни выйдет какой в офицеры - ложись и помирай, хуже его
не найдешь! Он такого же образования, как и казак: быкам хвосты учился
крутить, а глядишь - вылез в люди и сделается от власти пьяный, и готов
шкуру с другого спустить, лишь бы усидеть на этой полочке.

"ТД" Шолохов.

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 58082
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 728 раз.
Поблагодарили: 1094 раз.
Борзый писал(а):
Крамольник писал(а):
Борзый писал(а):
Ну какбэ это 18-й век и запорожцы уже обрусели давно.
Заселение черноморскими казаками Кубани это 18 век. Екатерина их тудой погнала. Где и было сформировано Кубанское казачество. Все казаки , которые остались в Малороссии были расказачены и переведены в селюки. Поэтому мне всегда смешно слушать за казаков на Украине.

Это да... здесь не поспоришь... после разгона Сечи, там казаков не осталось... те кто не смирился, тоже свалили... за Дунай...
Изображение

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 58082
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 728 раз.
Поблагодарили: 1094 раз.
yf,k.lfntkm писал(а):
Крамольник писал(а):
Спецы... :rzach:


вообще-то Ледогор все верно написал - и приведенный вами список конца 18 в. никак ему не противоречит, ибо он фиксирует ситуацию уже через 150-200 лет после того, о чем писал Ледогор
возникновение и трансформацию призвищ козаков надо смотреть по документу 1649 г. - "Реестру Войска Запорожского", где перечислены поименно около 50 тыс. человек
А я разве Ледогору отвечал???? :consul:

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 150230
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 991 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.
СССР
Крамольник писал(а):
А я разве Ледогору отвечал????

Ледогор писал(а):
Так прикол-то в том, что моего двоюродного деда никто и не спрашивал вообще. Ему просто выдавали местные документы (всякие допуски к горным и электрическим работам и об окончании курсов) и там, где значилась "национальность" - писали "украинец"... И многие даже не знали - что это такая за "национальность" вообще... Русским он себя, разумеется, считать не переставал. Потом, уже дома на Урале, были всякие курьёзные проблемы, типа, какой национальностью записывать детей и т.д.... уже в 30-е. На фронт уже уходил как русский.
Крамольник писал(а):
спасибо большевичкам за это. фамилия малороская, значит будешь украинцем.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 30214
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 7493 раз.
Поблагодарили: 1324 раз.
Россия
Шо там с Авдеевкой? а то закизделись тут... :smoke

   
  
    
 [ Сообщений: 688 ]  Стрaница Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 35  След.




[ Time : 0.517s | 17 Queries | GZIP : Off ]