Нужен ли мозг, чтобы гадить на СССР?


 [ Сообщений: 5521 ]  Стрaница Пред.  1 ... 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217 ... 277  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149419
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
Wal писал(а):
СЕйчас возможности наблюдения и контроля сиииильно изменились и расширились

Оруэл был мудр.

а я о чем..ничто не меняется..а скелет из своего шкафа пора бы вам выкинуть..
говорите, оруэл..так это вам каэтся что комунистов лишь гитлер страшнее ))

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
незнамокто писал(а):
Wal писал(а):
Причин много.

ну да..не многие ученые уехали за грань , как только появилась возможность..
так вы уверены, что ваши российские коллеги нонешние не сообщают в фсб о своих контактах с вами? ))
мы вот хоть и слесаря, а после посещения определенных стран из списка обязаны сообщать в кровавую гэбню о том и сём ))

Многие. В ранних 90х ехали целыми лабораториями. Особо кто в биомедицине, твердотельщики тоже.
Из моей вузовской группы, нас окончило 16 человек, в дальнем зарубежье 6, еще один и там и там. Похоже и у моей жены.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149419
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
Wal писал(а):
Многие. В ранних 90х ехали целыми лабораториями. Особо кто в биомедицине, твердотельщики тоже.
Из моей вузовской группы, нас окончило 16 человек, в дальнем зарубежье 6, еще один и там и там. Похоже и у моей жены.

но как ни старались западные недоброжелатели, а у них не получилось выкачать из россии лучшие научные умы :tease:
остались еще в россии те, кто разделяет мировую науку от российской

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
незнамокто писал(а):
Wal писал(а):
Многие. В ранних 90х ехали целыми лабораториями. Особо кто в биомедицине, твердотельщики тоже.
Из моей вузовской группы, нас окончило 16 человек, в дальнем зарубежье 6, еще один и там и там. Похоже и у моей жены.

но как ни старались западные недоброжелатели, а у них не получилось выкачать из россии лучшие научные умы :tease:
остались еще в россии те, кто разделяет мировую науку от российской

Пока разделяют российскую науку и мировую никакой хорошей науки в России не будет. Нет национальных наук, есть наука и не наука. Это как представить себе специальную православную химию...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149419
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
Wal писал(а):
Это как представить себе специальную православную химию...

но ведь есть ген православия в каждом русском человеке ))

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
незнамокто писал(а):
Wal писал(а):
Это как представить себе специальную православную химию...

но ведь есть ген православия в каждом русском человеке ))

Не в каждом, но во многих, но на науку он не влияет

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149419
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
Wal писал(а):
Не в каждом, но во многих, но на науку он не влияет


но ведь есть православная этика..а без нее нет русского человека в русской цивилизации..
а потому должна быть и русская наука, русская музыка..эх, вал..это же и твои мысли..
а когда касается тебя лично, ты сразу становишься космополитом, "лёгким на подъем" ))

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
незнамокто писал(а):
Wal писал(а):
Не в каждом, но во многих, но на науку он не влияет


но ведь есть православная этика..а без нее нет русского человека в русской цивилизации..
а потому должна быть и русская наука, русская музыка..эх, вал..это же и твои мысли..
а когда касается тебя лично, ты сразу становишься космополитом, "лёгким на подъем" ))

Русская музыка, русская живопись, литература - пожалуйста. Русской науки быть не может в принципе. Потому что наука - это метод объективного изучения, он НЕ зависит от личности исследователя. И одинаково должен работать и в Китае и в Испании.
Отношения между людьми могут отличаться в научных коллективах, однако сама наука - нет.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149419
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
Wal писал(а):
Русской науки быть не может в принципе.

как и русских ученых..просто - учёные
но ты там работай так, чтобы все сразу понимали, что ты русский ученый, а не какой-то там поляк ))

ты чё такой серьезный?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
незнамокто писал(а):
Wal писал(а):
Русской науки быть не может в принципе.

как и русских ученых..
но ты там работай так, чтобы все сразу понимали, что ты русский ученый, а не какой-то там поляк ))

ты чё такой серьезный?

Потому что параллельно работаю

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149419
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
Wal писал(а):
Потому что параллельно работаю

только русский человек способен на такое - пиздеть ни о чем во время работы, даже будучи ученым ))

вал, не знаешь, - почему простые русские люди гордятся русскими учеными, русской наукой, и им совершенно похер - какие достижения в науке у эмигрировавших за границу ученых соотечественников?
может эти простые люди чего-то недопонимают в своем ограниченном национализме?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
незнамокто писал(а):
Wal писал(а):
Потому что параллельно работаю

только русский человек способен на такое - пиздеть ни о чем во время работы, даже будучи ученым ))

вал, не знаешь, - почему простые русские люди гордятся русскими учеными, русской наукой, и им совершенно похер - какие достижения в науке у эмигрировавших за границу ученых соотечественников?
может эти простые люди чего-то недопонимают в своем ограниченном национализме?

Нет, не знаю. Более того, часто "гордятся" как раз достижениями уехавших.

Например пропагандируется, как изобретатель лампочки накаливания Лодыгин. Но не говорится, что эти изобретения он делал живя в США и продал свои патенты компании Дженерал Электрик. Да и в 1917 уехал в США насовсем.
Яблочков, также русский изобретатель дуговой лампы, сделал свое изобретение работая в Париже, и там же его впервые и внедрили.
Всегда вспоминают Зворыкина, когда речь идет о телевидение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15199
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 569 раз.
Россия
Wal писал(а):
НУ я же сказал, что ты ни хера не поймешь. И правда - не понял. Реагируешь как собачка Павлова на слово изотоп.
Вот посмотри, вот полная таблица известных нуклидов
https://www-nds.iaea.org/relns ... .html
У каждого элемента много разных изотопов. Есть изотопы распространённые, обычные, например сера состоит из четырёх стабильных изотопов: 32S (95,02 %), 33S (0,75 %), 34S (4,21 %), 36S (0,02 %). Как ты видишь, доля серы-36 в природной смеси будет ~2*10^(-4). Это относительно легко измерить.
Правда есть и свои трудности. А именно, есть такое понятие - изобара - это ядро другого элемента но с той же атомной массой. Например, помимо серы-36 есть еще изотоп аргон-36, тоже присутствует в природной смеси, и если просто мерить массы их никак не различить. А вот для изотопа аргон-40 (это самый распространённый) так вообще две изобары - К-40 и Са-40. КОгда переходим к актинидам, то там вообще изотоп на изотопе сидит и оным погоняет.

Но это мы говорили об относительно распространённых изотопах. А есть еще редкие. Которых доля в природной смеси не 10^(-4), а например 10^(-13), а то и меньше. Обычно это радиоактивные долгоживущие ядра, либо образующиеся в цепочках распадов, либо производимые другими природными ядерными процессами.
И вот померить содержание таких - это уже очень нетривиальная задача. Во-первых, их очень мало, значит чувствительность должна быть бешеная. Во-вторых, надо как-то отстроиться от помех от изобар, т.е. научиться разделять не только по массе. В-третьих, надо еще отделять не только изобары, но и молекулы той же массы, например, если к атому прицепится водород или гидроксил радикал, то масса этой молекулы будет на единицу (или на 2) или вообще на 17-18 больше массы голого атома, и может оказаться такой же как исследуемый редкий изотоп, т.е. будет мешать его измерить. А когда мы работаем на уровнях до 10^(-16), фактически считаем нужные ядра индивидуально, то все эти помехи существенны. Вот например есть редкий радиоактивный изотоп хлор-36. У него есть изобары - аргон-36 и сера-36, а также соседний стабильный изотоп хлор-35. Так что при измерении надо отделить и изобары, и возможно присутствующие НСl Есть еще другие трудности - например, распределение по энергии частиц в пучке не идеально, есть разброс энергий, и поэтому соседние распространённые массы могут мешать измерению редкой. У того же хлора-36 соседние массы хлор-35 и 37 - распространённые, поэтому их рассеяние может мешать.

Понял? Одно дело померить что-то на уровне 10^(-4). И совсем другое на уровне 10^(-14) О чем я тебе и пытаюсь сказать. Не массу надо померить с такой точностью, а содержание изотопа в образце на таком уровне его присутствия к основному. Грубо говоря увидеть 1 грамм примеси в кубическом километре раствора

Это ты не понял.
Выяснилось, что все твои вопли о "твоей теме", это как если бы ты провозглашал, что твоё предназначение компьютеры, а в СССР тема компьютеров в жопе, то-же и в РФ, ты пошёл на испытания по гамбургскому счёту ради того, что-бы заниматься компьютерами.... а потом взял и проговорился, что ты кодер))))
Т.е. ты не занимаешься тем, что собственно и обеспечивает т.н. точность измерений (грубо - способом получения плазмы или ешё чего, точным измерением времени, датчиками регистрирующими соударения, магнитными полями с точной напряжённостью....ничем, короче), ты просто юзер.
По профессиональному уровню, ты схож с техником, бродящим по стройке и "стукающем" склерометром по колоннам. Склерометр куплен в магазине, есть инструкция, в ней описан принцип, методы измерений и способы статобработки данных, а в обязанности техника входит стукнуть туда где более или менее ровная поверхность, нет трещин или каверн (что-бы водород не прицепился))). А! надо ещё "стукнуть" правильное количество раз, что-бы данные сходимыми получились.
Вот и всё ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ)))
Честно говоря - я разочарован.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15199
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 569 раз.
Россия
Wal писал(а):
Для успешного переезда много чего должно сойтись. И возраст в нужном диапазоне у всех участвующих, и образование, у нижные квалификации, и условия жизни, и семейные связи и обязанности и т.д.

Тудже соврал)))
По визе по которой вывозили учоных можно везти иждивенцев

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42488
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 875 раз.
Россия
Wal писал(а):
незнамокто писал(а):
Wal писал(а):
Не в каждом, но во многих, но на науку он не влияет


но ведь есть православная этика..а без нее нет русского человека в русской цивилизации..
а потому должна быть и русская наука, русская музыка..эх, вал..это же и твои мысли..
а когда касается тебя лично, ты сразу становишься космополитом, "лёгким на подъем" ))

Русская музыка, русская живопись, литература - пожалуйста. Русской науки быть не может в принципе. Потому что наука - это метод объективного изучения, он НЕ зависит от личности исследователя. И одинаково должен работать и в Китае и в Испании.
Отношения между людьми могут отличаться в научных коллективах, однако сама наука - нет.
Нобелевские премии, как раз, о личности,
но здесь разговор не о науке, как методе,
а о моральных принципах.
Можно возразить, при чем мораль и наука?
При том, что наука не может быть вне страны, вне политики.
Гарвардский университет подал в суд на Белый дом, оспаривая запрет на прием в университет иностранных студентов. Администрация президента США Дональда Трампа запретила Гарварду принимать иностранных студентов, а уже обучающихся в его стенах иностранцев обязало перевестись в другие вузы. Университетская общественность считает, что эти действия приведут к падению престижа высшего образования в США.
Некоторые эксперты считают, что предлогом для показательной расправы администрации Трампа с университетами, является то, что власти считают эти университеты «рассадниками леволиберальной идеологии».
Очевидно, что если в США разделяют науку по идеологии,
то почему в России должно быть не так?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42488
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 875 раз.
Россия
Wal писал(а):
незнамокто писал(а):
Wal писал(а):
Потому что параллельно работаю

только русский человек способен на такое - пиздеть ни о чем во время работы, даже будучи ученым ))

вал, не знаешь, - почему простые русские люди гордятся русскими учеными, русской наукой, и им совершенно похер - какие достижения в науке у эмигрировавших за границу ученых соотечественников?
может эти простые люди чего-то недопонимают в своем ограниченном национализме?

Нет, не знаю. Более того, часто "гордятся" как раз достижениями уехавших.

Например пропагандируется, как изобретатель лампочки накаливания Лодыгин. Но не говорится, что эти изобретения он делал живя в США и продал свои патенты компании Дженерал Электрик. Да и в 1917 уехал в США насовсем.
Яблочков, также русский изобретатель дуговой лампы, сделал свое изобретение работая в Париже, и там же его впервые и внедрили.
Всегда вспоминают Зворыкина, когда речь идет о телевидение
Только не надо манипулировать.
Все таки, во времена Ладыгина не было такого противостояния между Россией и Западом.
Со времен СССР любой уехавший за границу ученый или актер является предателем.
Ситуация только усилилась.
В этом плане и усиливается значение смысла Русской науки.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Tolmach.001
Цитата:
Wal писал(а):
НУ я же сказал, что ты ни хера не поймешь. И правда - не понял. Реагируешь как собачка Павлова на слово изотоп.
Вот посмотри, вот полная таблица известных нуклидов
https://www-nds.iaea.org/relns ... .html
У каждого элемента много разных изотопов. Есть изотопы распространённые, обычные, например сера состоит из четырёх стабильных изотопов: 32S (95,02 %), 33S (0,75 %), 34S (4,21 %), 36S (0,02 %). Как ты видишь, доля серы-36 в природной смеси будет ~2*10^(-4). Это относительно легко измерить.
Правда есть и свои трудности. А именно, есть такое понятие - изобара - это ядро другого элемента но с той же атомной массой. Например, помимо серы-36 есть еще изотоп аргон-36, тоже присутствует в природной смеси, и если просто мерить массы их никак не различить. А вот для изотопа аргон-40 (это самый распространённый) так вообще две изобары - К-40 и Са-40. КОгда переходим к актинидам, то там вообще изотоп на изотопе сидит и оным погоняет.

Но это мы говорили об относительно распространённых изотопах. А есть еще редкие. Которых доля в природной смеси не 10^(-4), а например 10^(-13), а то и меньше. Обычно это радиоактивные долгоживущие ядра, либо образующиеся в цепочках распадов, либо производимые другими природными ядерными процессами.
И вот померить содержание таких - это уже очень нетривиальная задача. Во-первых, их очень мало, значит чувствительность должна быть бешеная. Во-вторых, надо как-то отстроиться от помех от изобар, т.е. научиться разделять не только по массе. В-третьих, надо еще отделять не только изобары, но и молекулы той же массы, например, если к атому прицепится водород или гидроксил радикал, то масса этой молекулы будет на единицу (или на 2) или вообще на 17-18 больше массы голого атома, и может оказаться такой же как исследуемый редкий изотоп, т.е. будет мешать его измерить. А когда мы работаем на уровнях до 10^(-16), фактически считаем нужные ядра индивидуально, то все эти помехи существенны. Вот например есть редкий радиоактивный изотоп хлор-36. У него есть изобары - аргон-36 и сера-36, а также соседний стабильный изотоп хлор-35. Так что при измерении надо отделить и изобары, и возможно присутствующие НСl Есть еще другие трудности - например, распределение по энергии частиц в пучке не идеально, есть разброс энергий, и поэтому соседние распространённые массы могут мешать измерению редкой. У того же хлора-36 соседние массы хлор-35 и 37 - распространённые, поэтому их рассеяние может мешать.

Понял? Одно дело померить что-то на уровне 10^(-4). И совсем другое на уровне 10^(-14) О чем я тебе и пытаюсь сказать. Не массу надо померить с такой точностью, а содержание изотопа в образце на таком уровне его присутствия к основному. Грубо говоря увидеть 1 грамм примеси в кубическом километре раствора

Это ты не понял.
Выяснилось, что все твои вопли о "твоей теме", это как если бы ты провозглашал, что твоё предназначение компьютеры, а в СССР тема компьютеров в жопе, то-же и в РФ, ты пошёл на испытания по гамбургскому счёту ради того, что-бы заниматься компьютерами.... а потом взял и проговорился, что ты кодер))))
Т.е. ты не занимаешься тем, что собственно и обеспечивает т.н. точность измерений (грубо - способом получения плазмы или ешё чего, точным измерением времени, датчиками регистрирующими соударения, магнитными полями с точной напряжённостью....ничем, короче), ты просто юзер.
По профессиональному уровню, ты схож с техником, бродящим по стройке и "стукающем" склерометром по колоннам. Склерометр куплен в магазине, есть инструкция, в ней описан принцип, методы измерений и способы статобработки данных, а в обязанности техника входит стукнуть туда где более или менее ровная поверхность, нет трещин или каверн (что-бы водород не прицепился))). А! надо ещё "стукнуть" правильное количество раз, что-бы данные сходимыми получились.
Вот и всё ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ)))
Честно говоря - я разочарован.


Снова ты полностью ошибся - как это тебе удается? Все что не выдумаешь в своей бестолковке - все не так.

Я и разрабатываю методы измерений (и да, всевозможными магнитными и электрическими полями, ионизационными детекторами, ионными пучками, плазмой, взаимодействием ионов с лазерным излучением и т.д.), в том числе и участвую в дизайне этих измерительных установок (да, мы сами свои установки разрабатывали, построила их нам американская компания, но по нашему дизайну).
Но также я и использую нашу аппаратуру для ведения прикладных исследований - использования вот этих изотопных измерений в различных задачах - от медицины до космоса.

Так уж это работает, те кто практически применяют эти методы лучше всех знают что они хотят от измерительной аппаратуры, и ее двигают вперед.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Tolmach.001 писал(а):
Wal писал(а):
Для успешного переезда много чего должно сойтись. И возраст в нужном диапазоне у всех участвующих, и образование, у нижные квалификации, и условия жизни, и семейные связи и обязанности и т.д.

Тудже соврал)))
По визе по которой вывозили учоных можно везти иждивенцев

Можно конечно. Но как это влияет на решение людей? - они сами у себя в семье решают, и тут их возраст и квалификации и сказываются. Некоторым с их специальностями, если они хотят продолжать в них подвизаться, нечего делать за рубежом, и люди это понимают (не все, правда)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Галс писал(а):
Wal писал(а):
незнамокто писал(а):
Wal писал(а):
Не в каждом, но во многих, но на науку он не влияет


но ведь есть православная этика..а без нее нет русского человека в русской цивилизации..
а потому должна быть и русская наука, русская музыка..эх, вал..это же и твои мысли..
а когда касается тебя лично, ты сразу становишься космополитом, "лёгким на подъем" ))

Русская музыка, русская живопись, литература - пожалуйста. Русской науки быть не может в принципе. Потому что наука - это метод объективного изучения, он НЕ зависит от личности исследователя. И одинаково должен работать и в Китае и в Испании.
Отношения между людьми могут отличаться в научных коллективах, однако сама наука - нет.
Нобелевские премии, как раз, о личности,
но здесь разговор не о науке, как методе,
а о моральных принципах.
Можно возразить, при чем мораль и наука?
При том, что наука не может быть вне страны, вне политики.
Гарвардский университет подал в суд на Белый дом, оспаривая запрет на прием в университет иностранных студентов. Администрация президента США Дональда Трампа запретила Гарварду принимать иностранных студентов, а уже обучающихся в его стенах иностранцев обязало перевестись в другие вузы. Университетская общественность считает, что эти действия приведут к падению престижа высшего образования в США.
Некоторые эксперты считают, что предлогом для показательной расправы администрации Трампа с университетами, является то, что власти считают эти университеты «рассадниками леволиберальной идеологии».
Очевидно, что если в США разделяют науку по идеологии,
то почему в России должно быть не так?

Не надо путать науку и общество. Во-первых, в университетах полно направлений, которые к науке мало относятся - всякие социальные и прочие либерал артс. А во-вторых, вопрос не стоит о науке, но об идеологии людей.
Коммунисты тоже выслали (и выдавили) многих ученых из России на запад. Но не за их науку, а за их социальное поведение и отношения.
Ландау или там Вавилова сажали не за научную деятельность.

Впрочем вот Лысенко и некоторые другие пытались использовать разные идеологические выверты, чтобы влиять и на науку - как результат наука в этих областях просто заглохла (а не появилась специальная советская наука)
Аналогичное будет и в США, если они продолжат идеологический прессинг на ученых - наука в пострадавших областях заглохнет.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15199
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 569 раз.
Россия
Wal писал(а):
Tolmach.001
Цитата:
Wal писал(а):
НУ я же сказал, что ты ни хера не поймешь. И правда - не понял. Реагируешь как собачка Павлова на слово изотоп.
Вот посмотри, вот полная таблица известных нуклидов
https://www-nds.iaea.org/relns ... .html
У каждого элемента много разных изотопов. Есть изотопы распространённые, обычные, например сера состоит из четырёх стабильных изотопов: 32S (95,02 %), 33S (0,75 %), 34S (4,21 %), 36S (0,02 %). Как ты видишь, доля серы-36 в природной смеси будет ~2*10^(-4). Это относительно легко измерить.
Правда есть и свои трудности. А именно, есть такое понятие - изобара - это ядро другого элемента но с той же атомной массой. Например, помимо серы-36 есть еще изотоп аргон-36, тоже присутствует в природной смеси, и если просто мерить массы их никак не различить. А вот для изотопа аргон-40 (это самый распространённый) так вообще две изобары - К-40 и Са-40. КОгда переходим к актинидам, то там вообще изотоп на изотопе сидит и оным погоняет.

Но это мы говорили об относительно распространённых изотопах. А есть еще редкие. Которых доля в природной смеси не 10^(-4), а например 10^(-13), а то и меньше. Обычно это радиоактивные долгоживущие ядра, либо образующиеся в цепочках распадов, либо производимые другими природными ядерными процессами.
И вот померить содержание таких - это уже очень нетривиальная задача. Во-первых, их очень мало, значит чувствительность должна быть бешеная. Во-вторых, надо как-то отстроиться от помех от изобар, т.е. научиться разделять не только по массе. В-третьих, надо еще отделять не только изобары, но и молекулы той же массы, например, если к атому прицепится водород или гидроксил радикал, то масса этой молекулы будет на единицу (или на 2) или вообще на 17-18 больше массы голого атома, и может оказаться такой же как исследуемый редкий изотоп, т.е. будет мешать его измерить. А когда мы работаем на уровнях до 10^(-16), фактически считаем нужные ядра индивидуально, то все эти помехи существенны. Вот например есть редкий радиоактивный изотоп хлор-36. У него есть изобары - аргон-36 и сера-36, а также соседний стабильный изотоп хлор-35. Так что при измерении надо отделить и изобары, и возможно присутствующие НСl Есть еще другие трудности - например, распределение по энергии частиц в пучке не идеально, есть разброс энергий, и поэтому соседние распространённые массы могут мешать измерению редкой. У того же хлора-36 соседние массы хлор-35 и 37 - распространённые, поэтому их рассеяние может мешать.

Понял? Одно дело померить что-то на уровне 10^(-4). И совсем другое на уровне 10^(-14) О чем я тебе и пытаюсь сказать. Не массу надо померить с такой точностью, а содержание изотопа в образце на таком уровне его присутствия к основному. Грубо говоря увидеть 1 грамм примеси в кубическом километре раствора

Это ты не понял.
Выяснилось, что все твои вопли о "твоей теме", это как если бы ты провозглашал, что твоё предназначение компьютеры, а в СССР тема компьютеров в жопе, то-же и в РФ, ты пошёл на испытания по гамбургскому счёту ради того, что-бы заниматься компьютерами.... а потом взял и проговорился, что ты кодер))))
Т.е. ты не занимаешься тем, что собственно и обеспечивает т.н. точность измерений (грубо - способом получения плазмы или ешё чего, точным измерением времени, датчиками регистрирующими соударения, магнитными полями с точной напряжённостью....ничем, короче), ты просто юзер.
По профессиональному уровню, ты схож с техником, бродящим по стройке и "стукающем" склерометром по колоннам. Склерометр куплен в магазине, есть инструкция, в ней описан принцип, методы измерений и способы статобработки данных, а в обязанности техника входит стукнуть туда где более или менее ровная поверхность, нет трещин или каверн (что-бы водород не прицепился))). А! надо ещё "стукнуть" правильное количество раз, что-бы данные сходимыми получились.
Вот и всё ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ)))
Честно говоря - я разочарован.


Снова ты полностью ошибся - как это тебе удается? Все что не выдумаешь в своей бестолковке - все не так.

Я и разрабатываю методы измерений (и да, всевозможными магнитными и электрическими полями, ионизационными детекторами, ионными пучками, плазмой, взаимодействием ионов с лазерным излучением и т.д.), в том числе и участвую в дизайне этих измерительных установок (да, мы сами свои установки разрабатывали, построила их нам американская компания, но по нашему дизайну).
Но также я и использую нашу аппаратуру для ведения прикладных исследований - использования вот этих изотопных измерений в различных задачах - от медицины до космоса.

Так уж это работает, те кто практически применяют эти методы лучше всех знают что они хотят от измерительной аппаратуры, и ее двигают вперед.
Поздно спохватился, милок)))
Если бы ты участвовал в "дизайне", то никогда бы не позволил себе уничижительно отзываться о приборах для КА (хотя это относится не к крысам), где в условиях ограниченного размера, веса, питания и времени осуществляются весьма точные измерения. В отличие от лабораторных установок, где "размер не имеет значения" и питание сотнями киловатт.
Короче, ты просто лаборант и "дизайнер" в стиле "начальника, давай червонец, нада керасинка пакупать")))
Тфу.

   
  
    
 [ Сообщений: 5521 ]  Стрaница Пред.  1 ... 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217 ... 277  След.




[ Time : 0.244s | 17 Queries | GZIP : Off ]