31 января 1943 года 6-я армия вермахта под командованием фельдмаршала Паулюса попросила о капитуляции.


 [ Сообщений: 529 ]  Стрaница Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 27  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 41676
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 1068 раз.
Azerbaijan
Bear22 писал(а):
zed: :zed: Мы про июнь 42? Черноморский флот?...
А что в июне 42го над Черным морем было другое воздушное пространство или повседневная деятельность боевых частей была чем-то эксклюзивна?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 41676
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 1068 раз.
Azerbaijan
val1954 писал(а):
Макака кавказская тупорылая, изучай боевой радиус действия. И, да, - ПНХ, офицерская плесень!
Тупое жидовское чучело вычитало очередную "морскую триаду" и теперь будет с ней носиться как та собака с пластмассовой тарелкой. :zed:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 41676
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 1068 раз.
Azerbaijan
val1954 писал(а):
Ф. Прикрывать подобным образом эскадру в походе - мрии отголодоморенного макака.
Какую еще эскадру,идиота кусок?ты знаешь вообще что такое эскадра и какое отношение она имеет к данным событиям?
Жидок услышал слово "эскадра".Туши свет :crazy:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42715
Благодарил (а): 418 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
val1954 писал(а):
q4civa_1 писал(а):
val1954 писал(а):
q4civa_1 писал(а):
патамушта послали мо-4 с их 45-мм и двумя дшк, а не молотова/красный крым с 100-мм минизини

еще б г-5 послали...
Такое было принято решение. Чем руководствовалось командование не знаю. Но то, что нельзя было обеспечить воздушное прикрытие - абсолютно точно.

патамушта ссср/россия не морская держава и над кораблями тряслись.
одно дело если утопят мошку. херня, деревянное корыто, еще наделаем, другое дело если молотова
поэтому и тряслись над ними.
в 1944, когда фошшисты драпали из севастополя, вмя ркка гордо реял флагами в батуми

а в 42-м точно был шанс, вытащить хоть сколько то людей из севастополя.
но
"корабли не придут"
Тут надо рассматривать оборону Севастополя в комплексе с Керченской операцией, которая была задумана с целью освобождения Крыма вцелом и деблокирования Севастополя в частности.
Гляжу, никто не ответил. Может быть не поняли?
СОРу сказали стоять насмерть. Потому что планировалось выбить немцев с Крыма нах и деблокировать Севас. Есс. никаких планов эвакуации из С. не было и в помине. С января по май на Керченском полуострове шли бои с переменным успехом, в результате которых Керчь пришлось всё-таки оставить (макака кавказская - доложи о потерях). Перелома в ходе войны не случилось, стратегическая инициатива осталась за противником, мы получили пиздюлей и ... ОПЫТ. Война приобрела явственно затяжной характер и её исход был отнюдь не очевиден. Поэтому рисковать эскадрой (как я понимаю) для эвакуации бойцов СОР не сочли целесообразным. Тем паче без воздушного прикрытия. Можно было потерять и бойцов и флот.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42715
Благодарил (а): 418 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Sunburn писал(а):
val1954 писал(а):
Ф. Прикрывать подобным образом эскадру в походе - мрии отголодоморенного макака.
Какую еще эскадру,идиота кусок?ты знаешь вообще что такое эскадра и какое отношение она имеет к данным событиям?
Жидок услышал слово "эскадра".Туши свет :crazy:
Макак кавказкий, изучай боевой радиус действия самолёта.
Твой протез головы также козлоблеет, как и заменённая им голова.
ЗЫ. По обилию твоих вопросов, я знаю, что ты ничего не знаешь, дауниссимо.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16767
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
val1954 писал(а):
мы получили пиздюлей и ... ОПЫТ. Война приобрела явственно затяжной характер и её исход был отнюдь не очевиден. Поэтому рисковать эскадрой (как я понимаю) для эвакуации бойцов СОР не сочли целесообразным. Тем паче без воздушного прикрытия. Можно было потерять и бойцов и флот.
святые угодники, сколько пафоса.
а можно сегодня,78 лет спустя, уточнить какой опыт был получен, за который заплатили 250К на керченском полуострове, уж не знаю сколько перебралось в тамань, и 100+К в севастополе?
очень уж интересно, что ж за бесценный опыт, который нельзя получить, прочитав книжку

флот сохранили, это понятно, но он больше участия в войне не принимал.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42715
Благодарил (а): 418 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
q4civa_1 писал(а):
val1954 писал(а):
мы получили пиздюлей и ... ОПЫТ. Война приобрела явственно затяжной характер и её исход был отнюдь не очевиден. Поэтому рисковать эскадрой (как я понимаю) для эвакуации бойцов СОР не сочли целесообразным. Тем паче без воздушного прикрытия. Можно было потерять и бойцов и флот.
святые угодники, сколько пафоса.
а можно сегодня,78 лет спустя, уточнить какой опыт был получен, за который заплатили 250К на керченском полуострове, уж не знаю сколько перебралось в тамань, и 100+К в севастополе?
очень уж интересно, что ж за бесценный опыт, который нельзя получить, прочитав книжку

флот сохранили, это понятно, но он больше участия в войне не принимал.
Вы хотите выиграть войну без потерь? Одним кавалерийским наскоком? Я уже писал про такую страну - это Франция. Результат был прямо противоположный - страна пала даже не использовав все силы к сопротивлению. Капитулировала, потеряв всего 100 тыс. убитыми, но сдала в плен 1,5 млн. Поэтому не стоит вам смаковать количество трупов по образу и подобию нашей кавказской макаки, которая, шопистетс, лёжа на диване и как вы правильно заметили, читая книжку, не нюхав пороху, через 78 лет начала искать виновных. Полноте переписывать историю, вываливая тут цифры трупов, равно как задавать детские вопросы "что ж за бесценный опыт" мы приобрели. Я уже писал ранее и для вас повторю ещё раз - ОПЫТ ВОЕВАТЬ. В частности - опыт планирования и проведения наступательных операций. Умение воевать, которого у нашей армии (и её высшего командного состава тоже) не было и отсутствие которого и есть причина наших поражений в начальном периоде ВОВ. Да и в Кремле пришло понимание того, что битва под Москвой - лишь эпизод долгой и затяжной войны. Вы в курсе, что Ставка планировала на 1942 освобождение всей территории СССР? Нет? Но это факт. Вот это и есть непрофессионализм, неумение воевать, даже, как ни странно, шапкозакидательство вследствие неуёмной эйфории после битвы под Москвой.
Да, получили пиздюлей, - такова логика войны. Случайных побед и случайных поражений на войне не бывает. Не лейте лишних слёз. Того, что было, изменить нельзя. Мы учились воевать на собственных ошибках. Ведь немцев в то время ещё никто не побеждал. Мы в конце концов их сделали. Мы победили, несмотря на колоссальные жертвы. И это главное.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 41676
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 1068 раз.
Azerbaijan
val1954 писал(а):
Макак кавказкий, изучай боевой радиус действия самолёта.
Твой протез головы также козлоблеет, как и заменённая им голова.
ЗЫ. По обилию твоих вопросов, я знаю, что ты ничего не знаешь, дауниссимо.
Какой еще радиус дейсвия,жид старый?Нет такого понятия в ТР-ах.Тебя гугел сделал идиотом в кубе.
Эскадру приплел еще.Слюнявый

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10686
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Россия
Sunburn писал(а):
val1954 писал(а):
Макак кавказкий, изучай боевой радиус действия самолёта.
Твой протез головы также козлоблеет, как и заменённая им голова.
ЗЫ. По обилию твоих вопросов, я знаю, что ты ничего не знаешь, дауниссимо.
Какой еще радиус дейсвия,жид старый?Нет такого понятия в ТР-ах.Тебя гугел сделал идиотом в кубе.
Эскадру приплел еще.Слюнявый
В этом споре ты не прав.

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 41676
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 1068 раз.
Azerbaijan
Bear22 писал(а):
Sunburn писал(а):
val1954 писал(а):
Макак кавказкий, изучай боевой радиус действия самолёта.
Твой протез головы также козлоблеет, как и заменённая им голова.
ЗЫ. По обилию твоих вопросов, я знаю, что ты ничего не знаешь, дауниссимо.
Какой еще радиус дейсвия,жид старый?Нет такого понятия в ТР-ах.Тебя гугел сделал идиотом в кубе.
Эскадру приплел еще.Слюнявый
В этом споре ты не прав.
в чем я не прав?Что нет понятия "радиус" а есть понятие "дальность применения"?Вы держали хоть один ТР в руках?Или просто "за компанию"?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10686
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Россия
Ты не прав в том, что считаешь возможным прикрыть эвакуацию Севастополя силами ВВС черноморского флота и приданных частей Ввс.
Это не оправдывает Тупость и трусость октябрьского, но сказок не надо

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 41676
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 1068 раз.
Azerbaijan
Bear22 писал(а):
Ты не прав в том, что считаешь возможным прикрыть эвакуацию Севастополя силами ВВС черноморского флота и приданных частей Ввс.
Это не оправдывает Тупость и трусость октябрьского, но сказок не надо
А будет хоть один аргумент в пользу "невозможности"?Немцы были "сказочники",японцы те вообще гансы христианы андерсены а нам религия не позволяла?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10686
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Россия
Sunburn писал(а):
Bear22 писал(а):
Ты не прав в том, что считаешь возможным прикрыть эвакуацию Севастополя силами ВВС черноморского флота и приданных частей Ввс.
Это не оправдывает Тупость и трусость октябрьского, но сказок не надо
А будет хоть один аргумент в пользу "невозможности"?Немцы были "сказочники",японцы те вообще гансы христианы андерсены а нам религия не позволяла?
ох ты ж ептыть...
Что бы не углубляться в теорию, скажем так - наши не могли прикрывать в море корабли. На чёрном море. В 42 и в 43 годах. Почему наши ВВС не могли это сделать в реальности, а могли бы сделать в теории?
Блокаду Севастополя наши порвать не смогли. Блокаду на море.

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 41676
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 1068 раз.
Azerbaijan
Bear22 писал(а):
.
Что бы не углубляться в теорию, скажем так - наши не могли прикрывать в море корабли. На чёрном море. В 42 и в 43 годах. Почему наши ВВС не могли это сделать в реальности, а могли бы сделать в теории?
Блокаду Севастополя наши порвать не смогли. Блокаду на море.

Спасибо за аргументы.Ну чего в нее углубляться то?Ну не могли и все дела.Все понятно.Джентльменам все верят на слово (с)Можно расходиться. :zed:

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
q4civa_1 писал(а):
val1954 писал(а):
q4civa_1 писал(а):
а вообще это лютый пездедз потреотов.

250 км до севастополя?! неее!! самолеты так далеко не летают это невозможно сделать!!
:)
Не надо стараться быть похожим на Идиота-Заде.
Расстояние надо измерять не по прямой и не на глазок. Самолёты, по твоим прикидам, должны сопровождать эскадру, а она по Крымским горам не ходит.
1.По морю от Новороссийска до Севастополя 330-350 км.
2.Самолёт не может лететь со скоростью кораблей, значит при сопровождении он будет выделывать петли и пройденное им расстояние будет существенно больше. Плюс возможные боевые действия с авиацией противника, ещё учти повышенный расход бензина на малых высотах, при маневрировании, с полной боевой нагрузкой, влияние погодных условий, тип самолёта, и т.д.

самолеты как раз летают по прямой а не по горном серпантину. и прикрывать на всем пути следования не надо.
надо только перед севастополем. крейсера и эсминцы идут как можно южнее, и делают поворот уже на траверзе севастополя с расчетом чтоб прибыть в порт в темноте.
2 часа на погрузку и полным ходом опять на юг, чтоб с рассветом подальше от севастополя.
поэтому прикрывать надо два часа до темноты.

остальное время пусть люфты ловят по всем черному морю

в вторых бой не все время идет, основное время все ж барраж с минимальным расходом.
полетал и домой, на смену летит другая пара. как все белые люди делали.
в третьих даже если все истребители после боя приводнятся рядом с конвоем и хер с ними, с самолетами, корабли дороже.

англичане на севере так и делали. ставили в конвой САМ- пароходы с одним спитом, задача которого была взлететь и не дать прицельно бомбить конвой. после этого у летчика был выход либо приводняться, либо с парашютом в море, чтоб его подобрали эсминцы/корветы сопровождения. и это на севере, где за 15 мин не вытащили - ты покойник.
и никто не жжужал,

в ввс ркка были дальние истребители - пе-3
в ввс ркка были подвесные баки

в ввс ркка не было основного - желания. ну и умения.

Вопрос в том, сколько было истребителей на том ТВД - у немцев и у наших.

С учетом необходимости обеспечения попеременного непрерывного дежурства в воздухе над конвоем. С нашей стороны.

Немцам не надо было обеспечивать непрерывное дежурство - прилетели всей толпой, нанесли удар по конвою, улетели.

Сбили при этом и дежурящие в воздухе над конвоем советские истребители - если их будет меньше.

Сколько - и каких.

А то вон Сраньвбане даже Як-3 тут помянул - а ведь Як-3 поступил на вооружение лишь в 44-ом году.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10686
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Россия
Sunburn писал(а):
Спасибо за аргументы.Ну чего в нее углубляться то?Ну не могли и все дела.Все понятно.Джентльменам все верят на слово (с)Можно расходиться.
ну что ты хочешь то?
В реальности - вот так и было -
Игорь писал(а):
С учетом необходимости обеспечения попеременного непрерывного дежурства в воздухе над конвоем. С нашей стороны.

Немцам не надо было обеспечивать непрерывное дежурство - прилетели всей толпой, нанесли удар по конвою, улетели.

Сбили при этом и дежурящие в воздухе над конвоем советские истребители - если их будет меньше.
Вот - реальность.
прошло больше года, наши наступают, и Сталинград прошел, и Курская дуга!
https://pikabu.ru/story/gibel_ ... 39071
При эвакуации было бы так же, но в больших масштабах

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16767
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Игорь писал(а):
Вопрос в том, сколько было истребителей на том ТВД - у немцев и у наших.

С учетом необходимости обеспечения попеременного непрерывного дежурства в воздухе над конвоем. С нашей стороны.

Немцам не надо было обеспечивать непрерывное дежурство - прилетели всей толпой, нанесли удар по конвою, улетели.
куда прилетели? в центр черного моря или в его южную часть? или во все сразу?
вот и выходит, нужен разведчик.
разведчик лакомая цель для истребителей. не подпустить разведчиков - полдела сделано.

Цитата:
Сбили при этом и дежурящие в воздухе над конвоем советские истребители - если их будет меньше.

Сколько - и каких.
или не сбили.

воздушное прикрытие хоть конвоев, хоть наземных объектов это обычная операция для ввс.
переправы, станции, порты прикрывали и никто не жжжул, что ща прилетят и всех собьют.
ну собьют и собьют, звезды так сложилсь. прикрытие осложняет действия бомберов, пусть у фошшистов голова болит.

на севере прикрывали и никто не заламывал руки, ах собют, ах потеряем. корабли дороже.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16767
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Bear22 писал(а):
Sunburn писал(а):
Спасибо за аргументы.Ну чего в нее углубляться то?Ну не могли и все дела.Все понятно.Джентльменам все верят на слово (с)Можно расходиться.
ну что ты хочешь то?
В реальности - вот так и было -
Игорь писал(а):
С учетом необходимости обеспечения попеременного непрерывного дежурства в воздухе над конвоем. С нашей стороны.

Немцам не надо было обеспечивать непрерывное дежурство - прилетели всей толпой, нанесли удар по конвою, улетели.

Сбили при этом и дежурящие в воздухе над конвоем советские истребители - если их будет меньше.
Вот - реальность.
прошло больше года, наши наступают, и Сталинград прошел, и Курская дуга!
https://pikabu.ru/story/gibel_ ... 39071
При эвакуации было бы так же, но в больших масштабах

"В 05.04 Симс по радио попросил самолёт-разведчик показать место кораблей противника осветительными бомбами, что последний и сделал, сбросив несколько бомб южнее по курсу эсминцев. Таким образом, они стали отлично видны с катеров. "

шах и мат потреоты.
было бы прикрытие с воздуха никаких разведчиков, которые летают над кораблями и сбрасывают бомбы, не было бы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 49405
Благодарил (а): 5503 раз.
Поблагодарили: 3331 раз.
Новороссия
Изображение

_________________
Все люди являются носителями интеллекта. Но некоторые бессимптомно (С)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 10.07.2016
Сообщения: 35276
Благодарил (а): 789 раз.
Поблагодарили: 1286 раз.
Россия
Sunburn писал(а):
А позорных именно проебаных котлов у немцев если и было то один два.Но собсно мне немцы тоже похеру.Но не похеру когда мразь со званием адмирала по фамилии Октябрьский взяла свое хабоття и съебалось в Новороссийск. А сотни тысяч солдат в Севастополе топили как кошаков в ведре.


Зачетно пиздаболишь, "мальчик Коля". А почему не миллионы? :rzach:

_________________
"Я против повышения пенсионного возраста. И пока я президент, такого решения принято не будет." В.В. Путин.

   
  
    
 [ Сообщений: 529 ]  Стрaница Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 27  След.




[ Time : 0.199s | 18 Queries | GZIP : Off ]