Новые факты о сбитом "Боинге" MH17. Часть 2


Куратор темы: Сергей Ильвовский



 [ Сообщений: 5426 ]  Стрaница Пред.  1 ... 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208 ... 272  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 07.02.2015
Сообщения: 19035
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 730 раз.
Россия
Цитата:
ГААГА, 8 марта. /ТАСС/. Международные следователи, занимающиеся расследованием крушения Boeing на Украине, всерьез рассматривали возможность нарушения российского суверенитета при поиске свидетелей. Об этом свидетельствует новый документ, обнародованный в субботу платформой для независимых журналистов Bonanza Media.

В 13-страничном протоколе встречи оперативного штаба Совместной следственной группы (ССГ) в городе Дриберген (Нидерланды) 25 января 2018 года в частности говорится о том, что члены голландской прокуратуры "подняли вопрос о нарушении суверенитета России путем выхода на свидетелей, которые скорее всего проживают в РФ, без информирования об этом российских властей". В ответ на это бельгийская сторона заявила, что "не видит в этом никакой проблемы". Представитель Украины говорит о том, что "не видит в этом сложностей, но должен сперва обсудить этот вопрос [с руководством]". Вслед за этим разговор заходит о заманивании свидетелей, а затем и "допросе подозреваемых в РФ, не информируя и не вовлекая в это российские власти".
"Новый документ показывает то, как члены ССГ думают, как они общаются друг с другом, чем они занимаются, какой информацией они обладают, а какой - нет, - отметил в беседе с ТАСС один из основателей платформы Bonanza Media, независимый журналист Макс ван дер Верфф. - Мне кажется, это очень интересный документ, в какой-то степени забавный, но в то же время очень грустный. Например, где речь идет о нарушении российского законодательства путем заманивания свидетелей и скрытия информации от России. Они открыто говорят, что им совершенно безразличны законы РФ. Они готовы нарушить закон, чтобы найти доказательства".

"Это также очень компрометирующий документ, - добавил он. - Возможно, они попробуют принизить его значение, заявить, что в нем не содержится никакой конкретной информации. Однако все, что было сказано, записано в протоколе".
больше - здесь https://tass.ru/mezhdunarodnay ... x.com

_________________
"В Украине с каждым годом становится все легче жить все хуже"(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 20096
Благодарил (а): 909 раз.
Поблагодарили: 896 раз.
Луганскийreal писал(а):
Вслед за этим разговор заходит о заманивании свидетелей, а затем и "допросе подозреваемых в РФ, не информируя и не вовлекая в это российские власти

Обычная пиндопрактика. Заманить, арестовать руками условных греков, прессануть угрозой пожизненного, получить нужные показания.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 07.02.2015
Сообщения: 19035
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 730 раз.
Россия
Так что удивляться действиям хохлов с похищением "свидетеля" как-то.....

_________________
"В Украине с каждым годом становится все легче жить все хуже"(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 4868
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
еще раньше я заявлял - будет судилище , будут читать несколько месяцев объебон , потом будут давить чтобы признали вину(без принятия защиты или просто игнорируя ) , потом объявят виновную страну .
нужно в России завести уголовное дело на весь этот суд по факту лжесвидетельста и подтасовки фактов - въепать им срока согласно нашего законодательства и используя прецедент (светлоликих эльфов) обеспечить любой ценой отбытие наказания на территории России

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 07.02.2015
Сообщения: 19035
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 730 раз.
Россия
В общем шоу собираются устроить- по мере работы фантазии "следователей" и нерабов будут добавлять новых "свидетелей" и "факты" уже в процессе суда. Нормально расследовали :rzach:
Цитата:
Эксклюзивное интервью с ответственной за работой со СМИ во время процесса по МН17 судьей Йоланде Вэйннобэл (Yolande Wijnnobel) агентству "Интерфакс-Украина"

https://interfax.com.ua/news/i ... x.com

_________________
"В Украине с каждым годом становится все легче жить все хуже"(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8948
Откуда: Город нашенский
Благодарил (а): 399 раз.
Поблагодарили: 397 раз.
Россия
хьюго писал(а):
еще раньше я заявлял - будет судилище , будут читать несколько месяцев объебон , потом будут давить чтобы признали вину(без принятия защиты или просто игнорируя ) , потом объявят виновную страну .
нужно в России завести уголовное дело на весь этот суд по факту лжесвидетельста и подтасовки фактов - въепать им срока согласно нашего законодательства и используя прецедент (светлоликих эльфов) обеспечить любой ценой отбытие наказания на территории России
А что объебон предъявлен обвиняемым? Кто эти самые обвиняемые? Где уведомление об окончании следствия. Где само обвинительное заключение? Кто с ним ознакомлен? Где сторона защиты7 На суде должен иметь место принцип соревновательности сторон. Что это за фарс???

_________________
Никогда мы не будем братьями. (с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 20096
Благодарил (а): 909 раз.
Поблагодарили: 896 раз.
Zugzwang писал(а):
Где уведомление об окончании следствия.
Луганскийreal писал(а):
Эксклюзивное интервью с ответственной за работой со СМИ во время процесса по МН17 судьей Йоланде Вэйннобэл (Yolande Wijnnobel) агентству "Интерфакс-Украина"

Оттуда.

Можете ли вы сказать, что именно находится в материалах дела?

Сами материалы будут рассматриваться тогда, когда дело будет в работе. Это происходит тогда, когда закончено расследование, и тогда будет понятно, что именно есть в деле.

Ранее прокурор говорил о том, что в то время, как будет идти судебное слушание, следствие будет продолжаться. Станут ли новые доказательства, если они будут, предметом рассмотрения этого суда, или же для этого нужен будет новый суд?

Прокуратура может решить, что есть достаточно доказательств для привлечения к ответственности новых подозреваемых. В этом случае прокурор должен принять решение, или привлекать к ответственности новых подозреваемых как часть этого самого дела или же отдельного. Но не только прокурор решает такое решение, у суда тоже будет своя позиция по этому вопросу. Суд тоже будет решать, или обвиняемый будет проходить по единому делу, или это будет два отдельных дела.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Да не ..Это практика от адама и евы ,стара как мир
Как тамплиеров осудили в 14 в? Нашли свидетелей ,кого купили кого прессанули
И все ..моментом тамплиеры из защитков гроба господня ,превратились в пособников сатаны
Где угодно в какое угодно время , подобные примеры найдешь .И не один

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Сами материалы будут рассматриваться тогда, когда дело будет в работе.

А адвокаты не должны знакомится с делом ?
И обвиняемые?
Не понятно

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 711
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
steevie_g писал(а):
Луганскийreal писал(а):
Вслед за этим разговор заходит о заманивании свидетелей, а затем и "допросе подозреваемых в РФ, не информируя и не вовлекая в это российские власти

Обычная пиндопрактика. Заманить, арестовать руками условных греков, прессануть угрозой пожизненного, получить нужные показания.

Признание - царица доказательств...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Приписывают Вышинскому
Но он такого не говорил

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 07.02.2015
Сообщения: 19035
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 730 раз.
Россия
Михеич 1972 писал(а):
Не понятно

Да чего уж тут непонятного)))

_________________
"В Украине с каждым годом становится все легче жить все хуже"(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 711
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Михеич 1972 писал(а):
Приписывают Вышинскому
Но он такого не говорил

Ну да. Но от этого она не становится менее актуальной. Быстрее всего, эта фраза родилась не в кровавом мордоре, а демократических институтах власти средневековой Европы. Инквизиции, например.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13067
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 439 раз.
Михеич 1972 писал(а):
Приписывают Вышинскому
Но он такого не говорил

Вышинский ссылался на этот принцип римского права, и далее говорил, что он неприемлем для советского права. То есть цитирующие вырвали высказывание из контекста, перевернув смысл на обратный. Обычное дело для пропаганды.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 555
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Cardo писал(а):
Михеич 1972 писал(а):
Приписывают Вышинскому
Но он такого не говорил

Ну да. Но от этого она не становится менее актуальной. Быстрее всего, эта фраза родилась не в кровавом мордоре, а демократических институтах власти средневековой Европы. Инквизиции, например.

Древний Рим. Царица доказательств (лат. - Regina probationum) - так в римском праве называли признание вины самим подсудимым, которое делает излишними все иные доказательства, улики и дальнейшие следственные действия

Вышинский, впрочем, жтого не говорил, он об этом в книге писал. В достаточно уже отдалённые времена, в эпоху господства в процессе теории так называемых законных (формальных) доказательств, переоценка значения признаний подсудимого или обвиняемого доходила до такой степени, что признание обвиняемым себя виновным считалось за непреложную, не подлежащую сомнению истину, хотя бы это признание было вырвано у него пыткой, являвшейся в те времена чуть ли не единственным процессуальным доказательством, во всяком случае считавшейся наиболее серьёзным доказательством, «царицей доказательств» (regina probationum).

Ну и дальше проехался по всяким там либералам.

_________________
great people discuss ideas; ordinary people discuss events; small people discuss others

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17207
Откуда: SF
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 669 раз.
Судебный процесс по катастрофе малайзийского авиалайнера MH17, сбитого над Донбассом, по оценкам юристов, продлится 4-5 лет. Слушания начинаются в понедельник, 9 марта. Однако общий процесс может затянуться и на 10-15 лет. Подробности - в статье.
Европейська правда (Украина): суд по MH17 может вынести решение только через 4-5 лет
Катастрофа MH17: Расследование
08.03.2020
Судебный процесс по обвинению четырех причастных к катастрофе малайзийского авиалайнера MH17, сбитого над Донбассом, по оценкам юристов, продлится 4-5 лет. Об этом заявили журналистам в субботу представители фонда, объединяющего родственников жертв катастрофы MH17, сообщает из Нидерландов корреспондент "Европейской правды".

Как известно, слушание по делу о сбивании MH17 начнется в понедельник 9 марта в Схипхоле, вблизи Амстердама. Обвинения предъявлены 4 лицам, что по выводам следствия были причастны к доставке в Украину российского комплекса "Бук", сбившего авиалайнер: россиянам Игорю Гиркину, Сергею Дубинскому, Олегу Пулатову и украинцу Леониду Харченко.

Несмотря на то, что представители прокуратуры и суда воздерживаются от прогнозов относительно процесса, представители родственников ожидают что процедура будет продолжительной. "Юристы ожидают, что это займет 4-5 лет с понедельника и до того, когда мы будем иметь решение в этом суде", — заявил Пит Плюг, глава фонда MH17 Disaster Foundation, объединяющего родственников погибших. Он ожидает, что следователи докажут вину обвиняемых, но те могут обжаловать приговор: "Дальше они могут пойти в апелляцию, дальше в Верховный суд. А потом еще и в Европейский суд по правам человека".

Антон Котте, который также входит в MH17 Disaster Foundation, ожидает что после этого суда будет еще один, который докажет причастность к катастрофе представителей российского руководства. "Но чтобы добраться до наивысшего решения, надо пройти этот процесс", — пояснил он.

"Можно рассчитывать, что все судебные процессы займут 10-15 лет", — спрогнозировал Пот Плюг.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Меркурий писал(а):
Михеич 1972 писал(а):
Приписывают Вышинскому
Но он такого не говорил

Вышинский ссылался на этот принцип римского права, и далее говорил, что он неприемлем для советского права. То есть цитирующие вырвали высказывание из контекста, перевернув смысл на обратный. Обычное дело для пропаганды.
Самое интересное что на мартовском пленуме ВКПБ,1937
Вышинский даже выступил со специальным докладом на эту тему
А именно -о том, что многие областные НКВД вместо того чтоб искать объективные доказательства вины,идут по лёгкому пути
Добиваются признания вины .Что недопустимо считал Вышинский
Вышинский не ангел далеко ..И личное признание вины ,играло в советской юриспруденции доминирующую роль,в определенный исторический период
Но просто коробит, когда даже не очень симпатичным историческим персонажам,приписывают то что они никогда не говорили
Вышинский был мудаком и карьеристом,но он никогда не был адептом теории -царицы доказательств

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 20096
Благодарил (а): 909 раз.
Поблагодарили: 896 раз.
Saruman писал(а):
Антон Котте, который также входит в MH17 Disaster Foundation, ожидает что после этого суда будет еще один, который докажет причастность к катастрофе представителей российского руководства.

Секундочку! А как же доказанность ЖЫТом причастности высшего руководства РФ к катастрофе? Зяфик с курским БУКом как с писаной торбой зря что ли тут носится?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 07.02.2015
Сообщения: 19035
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 730 раз.
Россия
Нафига им суд?
Цитата:
В Гааге родственники погибших в катастрофе MH17 провели протест молчания перед посольством России
В воскресенье, 8 марта, напротив посольства России в нидерландской Гааге протестующие выставили 298 белых стульев, которые символизируют погибших а авиакатастрофе. В ходе акции, участники также почтили минутой молчания всех жертв трагедии, среди которых было 196 граждан Нидерландов.
Изображение
Изображение

_________________
"В Украине с каждым годом становится все легче жить все хуже"(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29346
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
Исключительно деньги интересуют этих родственников. Суд этот интерес и оформит.

   
  
    
 [ Сообщений: 5426 ]  Стрaница Пред.  1 ... 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208 ... 272  След.




[ Time : 0.134s | 18 Queries | GZIP : Off ]