В США сравнили танки Т-34 и «Шерман»


 [ Сообщений: 521 ]  Стрaница Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 27  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
Тракторист писал(а):
не-су-152 лучше,я на ней ис-7 ваншотил


Ну тогда холодильник лучший... :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16642
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Молотов писал(а):
q4civa_1 писал(а):
а его нет и никогда не было. можно посчитать по валу


По валу считают только умственно неполноценные пидорасты вчоные.

ну так впериот, молотов.. все в твоих руках начинай разбор.. че не можешь.. ну да, ну да все вокруг педерасты, один ты дартаньян :)
q4civa_1 писал(а):
типа советские произвели 130к танков в 45-м осталось 10К. потеряно 120
фошшисты произвели 45К танков в 45 потеряны все. итого 1 к 3


типа советские произвели 130к танков в 45-м осталось 10К. Потеряно 70 к, списано по износу 70 к.[/quote]

влажные мечты потреотов.. танк не фанерный самолет, там все из чугуния, там все поменяют.. ну или накрайняк без рации в бой поедешь :)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 68664
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 436 раз.
Россия
q4civa_1 писал(а):
Молотов писал(а):
q4civa_1 писал(а):
а его нет и никогда не было. можно посчитать по валу


По валу считают только умственно неполноценные пидорасты вчоные.

ну так впериот, молотов.. все в твоих руках начинай разбор.. че не можешь.. ну да, ну да все вокруг педерасты, один ты дартаньян :)
q4civa_1 писал(а):
типа советские произвели 130к танков в 45-м осталось 10К. потеряно 120
фошшисты произвели 45К танков в 45 потеряны все. итого 1 к 3


типа советские произвели 130к танков в 45-м осталось 10К. Потеряно 70 к, списано по износу 70 к.

влажные мечты потреотов.. танк не фанерный самолет, там все из чугуния, там все поменяют.. ну или накрайняк без рации в бой поедешь :)[/quote]

34 ки отличались высокой ремонтопригодностью. В отличие от немецких .

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16642
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
SHPU-UR100K писал(а):
q4civa_1 писал(а):
Но это не значит что изготавливать лучше чем ремонтировать

Весь опыт ВМв, который обсуждается в данной ветке, свидетельствует ровно об обратном.

Немцы просрали нам на сухопутном фронте в Европе.
"вам"? это хорошо быть "вам"
когда нахаляву добрый дядя сэм гонит порох, авиабензин, взрывчатку, жрачку и прочие ништяки

а просральщики, чтоб этот путь перекрыть, вынуждены строить 1000+ подлодок
сколько там семерка стоила,а? 4,2 млн РМ
а сколько 4-ка, или пантрерка,а? 100+К и 150К РМ
вот и выходит что , чтоб попытаться. только попытаться перекрыть ништяковый канал, фошшисты были вынуждены отказаться от 40 тысяч четверок или
25 тыс пантер.
кстати ништяковый путь "вы" не охраняли
Цитата:
Дениц просрал американцам систему конвоев с "либерти".
? и причем тут либерти
Цитата:
"Ремонтировать лучше чем изготавливать" работало только с противником, который не был готов к настоящей войне - Польшей и Францией. Про Бельгию, Данию и Норвегию промолчим. Великобритания - где-то посередке.

это позиция халявщиков, которым расшивали узкие места, когда не надо паровозы ни строить , ни ремонтировать, т.к. анкл сем пришлет из-за океана

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8535
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Цитата:
Т34 были разные.
Например навскидку
http://www.e-reading.club/chap ... .html
Цитата:
Важнейшим показателем силовой установки танка является удельная мощность. У танка Т-34 эта величина была непостоянной. У машин 1940-1941 годов выпуска, имевших массу 26,8 т, она составляла 18,65 л.с/т, а у танков выпускавшихся в 1943 году и весивших 30,9 т, – 16,2 л.с/т.
Разные года выпуска - даже вес различался.
Списать старые модификации и сделанные на скорую руку.

   
  
    
 
Сообщение  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 66007
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 989 раз.
СССР
Молотов писал(а):
Тракторист писал(а):
не-су-152 лучше,я на ней ис-7 ваншотил


Ну тогда холодильник лучший... :rzach:
тут то артоводов и вычисляем

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Беломор писал(а):
Тот же ИС повторяет очертания 34—85 но в больших габаритах

ИС-2 "повторяет" ИС-1. Который, в свою очередь, "повторяет" КВ-1.

При чем тут Т-34-85 - появившийся намного позже и по сути являющийся "повторением" танков БТ - если от них его родословную вести.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 68664
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 436 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Беломор писал(а):
Тот же ИС повторяет очертания 34—85 но в больших габаритах

ИС-2 "повторяет" ИС-1. Который, в свою очередь, "повторяет" КВ-1.

При чем тут Т-34-85 - появившийся намного позже и по сути являющийся "повторением" танков БТ - если от них его родословную вести.

Нет . Башня у ИС а не как у КВ а как у 34—85 только больше . Тот же скос лобовой брони .

_________________
Бей бобров спасай Россию


Последний раз редактировалось Беломор 05.01.19, 22:51, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 29.01.2018
Сообщения: 2952
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
q4civa_1 писал(а):
SHPU-UR100K писал(а):
q4civa_1 писал(а):
Но это не значит что изготавливать лучше чем ремонтировать

Весь опыт ВМв, который обсуждается в данной ветке, свидетельствует ровно об обратном.

Немцы просрали нам на сухопутном фронте в Европе.
"вам"? это хорошо быть "вам"
когда нахаляву добрый дядя сэм гонит порох, авиабензин, взрывчатку, жрачку и прочие ништяки

Сегодня я видел все американские танки, все 400 штук.
(с) Ф.Д. Рузвельт, 1940 год

Смею напомнить страдающим склерозом, что Гитлер выпизднул Францию вместе с экспедиционным английским корпусом из Западной Европы за 45 (сорок пять) суток.

Так что если бы не Канал - вся Островная Англия была бы взята еще через пару месяцев после Дюнкерка.

Теорию, была ли эвакуация англичан из Дюнкерка их реальной заслугой - или им бесноватый обеспечил "золотой мост" из-за того, что никогда с Великобританией воевать не хотел (как минимум существуют объективные свидетельства того, что теорию расового превосходства Гитлер украл как раз у англичан), оставим за кадром. НО.

НО. Если англичан Гитлер хоть сколько-то уважал, то американцев не считал за людей от слова совсем. И "заслуга" американцев только в том, что Гитлер их не утоптал еще раньше чем попытался напасть на СССР, не в том, что они такие крутые, а исключительно в географии. Как у англичан, только на несколько порядков круче. Вот и ФСЁ.

И все ваши туповатые закосы про авиабензин, металлы, тушонку и стопицот кораблей - не более чем разговоры в пользу бедных. Не было бы Атлантики - американцы огребли еще до англичан. Без всяких японцев. Как без малейших сомнений огребли бы англичане в течение полугода после Дюнкерка, если бы не Ла-Манш.

А щас да, отсидевшись самое тяжелое время одни за проливом, другие - за океаном, хорошо рассказывать. Как бы "мы им дали, если бы они нас догнали".

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 68664
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 436 раз.
Россия
Кстати незаслуженно забыли про КВ . Ничего подобного у немцев в 41 м не было . Его ни артиллерия пехотная не брала не пушки немецких танков . Только крупнокалиберная 88 мм и больше

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Беломор писал(а):
Игорь писал(а):
Беломор писал(а):
Тот же ИС повторяет очертания 34—85 но в больших габаритах

ИС-2 "повторяет" ИС-1. Который, в свою очередь, "повторяет" КВ-1.

При чем тут Т-34-85 - появившийся намного позже и по сути являющийся "повторением" танков БТ - если от них его родословную вести.

Нет . Башня у ИС а не как у КВ а как у 34—85 только больше . Тот же скос лобовой брони .

Форма башни - это уже детали. У ИС-ов она меняется, от предыдущего танка к следующему. И у современных танков форма башни ни хрена на форму башни Т-34 не похожа.
Тут речь не о форме башни - а о концепции, в т.ч. о концепции применения танка как такового.
Современные ОБТ намного ближе к тяжелым танкам - т.к. предназначены в первую очередь для борьбы с танками противника.
А это функция тяжелых советских танков Второй мировой - а не средних.
Выходить на Т-34 биться против тигра, пантеры или даже длинноствольного т-4 - практически самоубийство.
А вот на КВ или на ИС-е - вполне можно.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
SHPU-UR100K
Цитата:
q4civa_1 писал(а):
SHPU-UR100K писал(а):
q4civa_1 писал(а):
Но это не значит что изготавливать лучше чем ремонтировать

Весь опыт ВМв, который обсуждается в данной ветке, свидетельствует ровно об обратном.

Немцы просрали нам на сухопутном фронте в Европе.
"вам"? это хорошо быть "вам"
когда нахаляву добрый дядя сэм гонит порох, авиабензин, взрывчатку, жрачку и прочие ништяки

Сегодня я видел все американские танки, все 400 штук.
(с) Ф.Д. Рузвельт, 1940 год

Смею напомнить страдающим склерозом, что Гитлер выпизднул Францию вместе с экспедиционным английским корпусом из Западной Европы за 45 (сорок пять) суток.


Каким боком американские танки к английскому экспедиционному корпусу?

Что касается количеств - американцы Шерманов почти 50 тыс наклепали.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 68664
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 436 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Беломор писал(а):
Игорь писал(а):
Беломор писал(а):
Тот же ИС повторяет очертания 34—85 но в больших габаритах

ИС-2 "повторяет" ИС-1. Который, в свою очередь, "повторяет" КВ-1.

При чем тут Т-34-85 - появившийся намного позже и по сути являющийся "повторением" танков БТ - если от них его родословную вести.

Нет . Башня у ИС а не как у КВ а как у 34—85 только больше . Тот же скос лобовой брони .

Форма башни - это уже детали. У ИС-ов она меняется, от предыдущего танка к следующему. И у современных танков форма башни ни хрена на форму башни Т-34 не похожа.
Тут речь не о форме башни - а о концепции, в т.ч. о концепции применения танка как такового.
Современные ОБТ намного ближе к тяжелым танкам - т.к. предназначены в первую очередь для борьбы с танками противника.
А это функция тяжелых советских танков Второй мировой - а не средних.
Выходить на Т-34 биться против тигра, пантеры или даже длинноствольного т-4 - практически самоубийство.
А вот на КВ или на ИС-е - вполне можно.

А танки во второй половине войны отдельно не использовались . Вначале шли штурмовики и удар крупной артиллерии , потом танки с Сау потом пехота .

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
q4civa_1 писал(а):
SHPU-UR100K писал(а):
q4civa_1 писал(а):
Но это не значит что изготавливать лучше чем ремонтировать

Весь опыт ВМв, который обсуждается в данной ветке, свидетельствует ровно об обратном.

Немцы просрали нам на сухопутном фронте в Европе.
"вам"? это хорошо быть "вам"
когда нахаляву добрый дядя сэм гонит порох, авиабензин, взрывчатку, жрачку и прочие ништяки

а просральщики, чтоб этот путь перекрыть, вынуждены строить 1000+ подлодок
сколько там семерка стоила,а? 4,2 млн РМ
а сколько 4-ка, или пантрерка,а? 100+К и 150К РМ
вот и выходит что , чтоб попытаться. только попытаться перекрыть ништяковый канал, фошшисты были вынуждены отказаться от 40 тысяч четверок или
25 тыс пантер.
кстати ништяковый путь "вы" не охраняли

Да, это тоже факт.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 68664
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 436 раз.
Россия
Когда появился тигр очень быстро был дан ответ . Зверобой . Крупнокалиберная Сау . 152 мм. Она разносила тигр как карточный домик в труху

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25580
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 851 раз.
Great Britain
И сколько этих шерманов немцы выбили?

_________________
बन्दर-लोग

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 29.01.2018
Сообщения: 2952
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
q4civa_1 писал(а):
а сколько 4-ка, или пантрерка,а? 100+К и 150К РМ
вот и выходит что , чтоб попытаться. только попытаться перекрыть ништяковый канал, фошшисты были вынуждены отказаться от 40 тысяч четверок или
25 тыс пантер.
кстати ништяковый путь "вы" не охраняли

"Вы" "нам" на счет еще все немецкие линкоры запишите, торпедоносную авиацию, недостроенный авианосец и полигоны в Пенемюнде. Все выверты тевтонского гения. Ну, как хохлы сейчас делают.
Цитата:
Дениц просрал американцам систему конвоев с "либерти".
? и причем тут либерти

Кто-то тут давеча пытался заявлять, что чинить-де проще, чем производить. Рекомендую этому "кто-то" полюбопытствовать программой EC-2 (Emergency Cargo, type 2), в просторечии "либерти". Прежде чем.
Цитата:
это позиция халявщиков, которым расшивали узкие места, когда не надо паровозы ни строить , ни ремонтировать, т.к. анкл сем пришлет из-за океана

Да не вопрос! Общеизвестно, что вермахту впервые всерьез наваляли под Москвой, в декабре 1941 г. Сколько Дядюшка Сэм к тому времени и чего конкретно прислал халявщикам, которые Гитлеру наваляли? Ну, чтобы экономика успела конкретно освоить и до фронта готовую продукцию подать? Не держите в себе.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 68664
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 436 раз.
Россия
Игорь писал(а):
q4civa_1 писал(а):
SHPU-UR100K писал(а):
q4civa_1 писал(а):
Но это не значит что изготавливать лучше чем ремонтировать

Весь опыт ВМв, который обсуждается в данной ветке, свидетельствует ровно об обратном.

Немцы просрали нам на сухопутном фронте в Европе.
"вам"? это хорошо быть "вам"
когда нахаляву добрый дядя сэм гонит порох, авиабензин, взрывчатку, жрачку и прочие ништяки

а просральщики, чтоб этот путь перекрыть, вынуждены строить 1000+ подлодок
сколько там семерка стоила,а? 4,2 млн РМ
а сколько 4-ка, или пантрерка,а? 100+К и 150К РМ
вот и выходит что , чтоб попытаться. только попытаться перекрыть ништяковый канал, фошшисты были вынуждены отказаться от 40 тысяч четверок или
25 тыс пантер.
кстати ништяковый путь "вы" не охраняли

Да, это тоже факт.

Немецкая концепция оказалась ошибочна . У них у самих упало качество сборки , качество броневых листов во второй половине войны .

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Медвежуть писал(а):
И сколько этих шерманов немцы выбили?

Шерманы применялись так же, как и Т-34 - ну и выбивались немцами пропорционально.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25580
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 851 раз.
Great Britain
Вы почему-то считаете, что танки воевали только с танками, наверное танковых игрушек наигравшись.
Большинство танков у всех сторон было уничтожено артиллерией и штурмовой авиацией.
И пехотой с фауст-патронами, противотанковыми гранатами и ружьями.
А ведь были еще танковые бои в городской застройке, когда преимущества тигров нивелировались при стрельбе практически в упор.

_________________
बन्दर-लोग

   
  
    
 [ Сообщений: 521 ]  Стрaница Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 27  След.




[ Time : 0.150s | 17 Queries | GZIP : Off ]