Почему славянская тяжёлая кавалерия не являлась рыцарской конницей

ну да ... приходили и киздили ... и всё закончилось все знают чем

ты уж определись, шизик, "не было вообще"
или "кроме гарнизонов" или "нанимали эстов и чудь". одно исключает другое
кнехты? не, не слышал

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

Всех?А как мы обратно себя отвоевали?

А зачем ты тогда эту ветку открыл? Как можно судить - могла ли себе позволить Русь рыцарскую конницу или не могла, без цифр и оценки экономических потенциалов для этого?

Пришли венгры, поляки или немцы и завоевали?

Противоречие в том, что ты зачем-то приплёл к разговору тезис о каких-то безземельных рыцарях, утверждая, что у них не было средств для войны.

А я показал тебе, что эти безземельные рыцари совершенно непричём и что все крестовые походы организовывались сливками тогдашнего общества.

Зачем умножать сущности, если сказать по сути нечего?

кого успели ... точнее - отняли самые лакомые куски типа устья Двины

Я приплел к тому, что на Западе были вполне себе безземельные нищие рыцари (без твоих пресловутых ленов), которые вполне себе были профессионалами и воевали в западных армиях и это не сказывалось на их качестве в худшую сторону. Вот чем княжеский / боярский дружинник по качеству подготовки, вооружению и умению воевать отличался от западного безземельного рыцаря? И чем западный безземельный рыцарь по качеству подготовки и умению воевать отличался от рыцаря с леном?

а как хочешь ... а я буду наблюдать

в этом и смысл ветки

не ... ты написал, что они стали движущей силой КрП ...

на что ответил, что это галиматья

терпеть не могу, когда невежество в одной теме пытаются подкреплять фантазиями из другой

Вот моя цитата:

Выдели, пожалуйста, цветом, где я написал, что безземельные рыцари были движущей силой Крестовых походов? Я их вообще вспомнил в контексте твоего утверждения, что на Западе были рыцари с ленами, а у нас дружинники без ленов, поэтому западные рыцари рулят, а наши дружинники нет. А ведь на Западе были и безземельные рыцари, чем же они принципиально отличались от рыцарей с ленами и от наших дружинников?

А зачем ты тогда эту тему завел здесь? Фора - исторический форум? Здесь подкованная в историческом плане аудитория?

Мои претензии вызвала фраза - "в Крестовые походы на Западе поперлись безземельные рыцари" - откуда ты её откопал? Приведи источник - и мы это обсудим.

Западные рыцари рулят потому что в Европе их было так много, что они составляли основу всего войска. Наши же дружинники не рулят потому что это была крайне незначительная часть вооружённых сил Руси.

Сколько раз мне нужно об этом повторить?

Вплоть до прихода монголов - основа нашей армии - это пешее ополчение купцов, ремесленников и прочего штатского быдла ... в этом и заключается ключевое отличие нашей армии от например франкской.

Я воспользовался своим правом открыть такую тему, которую хочу открыть.

А я воспользовался своим планом написать тут невежественный пост. И не один. И довести тебя этим до исступления.

Ты сам же в одной из веток писал, что не рулят, потому что все на себе таскали в походы и соответственно не могли качественно заняться подготовкой.

не только невежественный, но ещё и безграмотный

таскали на себя конники Поморья ...

выше я сформулировал общее отличие армии Руси от Европы: её бедность и непрофессионализм ... то, что у военных не было достаточного числа некомбатантов - просто одно из проявлений этого отличия

При Иване 3 и Василии 3 помещики верстались: с 10 сох 1 всадник.

Выделялось несколько видов сохи:

служи́лая — 800 четвертей лучшей земли;
церко́вная — 600 четвертей лучшей земли;
чёрная — 400 четвертей лучшей земли.
Земли похуже считалось в сохе больше. По этому различию сох видно, что тяжесть обложения падала на «чёрные сохи», то есть крестьянские, которые при одинаковом качестве земли были обложены вдвое больше служилых и в полтора раза больше церковных. Четверть или четь — это пространство земли, засеянное четвертью ржи т.е. мерой объема равной 209,66 литра (согласно статье Русская система мер). Сеяли тогда так, что пространство земли, засеянное двумя четвертями зерна, равнялось десятине.

В конце XV века новгородская соха равнялась 3 обжам. Московская (или большая) соха — 10 новгородским и являлась податным округом разных размеров в различных районах государства.

В 1550 году была установлена новая податная единица, сохранившая старое название «соха». Сохой стали называть определённое количество распаханной земли. Соха делилась на четверти примерно равные 2731,35 м² = 0,273135 га.

Таким образом примерно с 10 гектар 1 поместный всадник. Вооружение: шлем, щит, сабля, не всегда: копье/пика, лук. Конь дерьмовый, вроде волосатого мопеда.
Кому не хватало на коня - поступали в пищальники или гарнизоны.

Если земля была хорошей - удавалось и кольчужку купить...
Иногда дьяки приказывали, если не хватало на полноценного всадника, собраться в 2, 3, 5 человек и среди себя снарядить 1 всадника.