Лучшие технологии России. На что способен новый истребитель Су-57 (ВИДЕО)


 [ Сообщений: 60 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3
Автор  
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 19.12.2015
Сообщения: 553
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Лапоть писал(а):
B.G. писал(а):
Лапоть писал(а):
Я про сверхманёвренность, а не про манёвренность. Рафаль не умеет делать кобру или плоский штопор, и чё Су-57 лучше увернётся от ракеты?
А какой самолет быстрее займёт положение для ракетной атаки?
Радар самолета вперед смотрит.

Вы опять про догфайт. А на расстоянии в 100 км первым займёт, кто первым увидит.
Ок
А ГСН ракеты за сколько километров цель захватит? А если цель это СУ 57 со сниженной радиолокационной и ИК заметностью?

_________________
Рожденное украинской революцией достоинство оказалось таким маленьким, что Европа отказалась признавать его членом.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 11.07.2016
Сообщения: 6035
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
B.G. писал(а):
Лапоть писал(а):
B.G. писал(а):
Лапоть писал(а):
Я про сверхманёвренность, а не про манёвренность. Рафаль не умеет делать кобру или плоский штопор, и чё Су-57 лучше увернётся от ракеты?
А какой самолет быстрее займёт положение для ракетной атаки?
Радар самолета вперед смотрит.

Вы опять про догфайт. А на расстоянии в 100 км первым займёт, кто первым увидит.
Ок
А ГСН ракеты за сколько километров цель захватит? А если цель это СУ 57 со сниженной радиолокационной и ИК заметностью?

Не знаю. Здесь же драка не один на один, а комплексов. Скажем, F-22 летит в радиомолчании, да и лопатки турбины у него спрятаны.
Хрен его знает как выполняется целеуказание у СУ-57 и F22/35, ДЛРО, беспилотниками, или ими самими.
Всё секрет.

Мой посыл вообще-то был другой изначально - кроме балета в воздухе о чём-нибудь другом расскажите. А то балет да балет.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.06.2019
Сообщения: 5888
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
Лапоть писал(а):
Хрен его знает как выполняется целеуказание у СУ-57 и F22/35, ДЛРО
Лапоть писал(а):
кроме балета в воздухе о чём-нибудь другом расскажите

так балет можно посмотреть... а "что-нибудь другое" не показывают
:rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Викторыч писал(а):
Опять дубненский дегенерат притащил древнюю какаху с одного из доисторических форумов )))

Дело не в старости, а в том, что Игорешин пост является несвязанным набором слов.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15243
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 570 раз.
Россия
Лапоть писал(а):
Не знаю. Здесь же драка не один на один, а комплексов. Скажем, F-22 летит в радиомолчании, да и лопатки турбины у него спрятаны.
Хрен его знает как выполняется целеуказание у СУ-57 и F22/35, ДЛРО, беспилотниками, или ими самими.
Всё секрет.

Мой посыл вообще-то был другой изначально - кроме балета в воздухе о чём-нибудь другом расскажите. А то балет да балет.

Для целеуказания нужен радиообмен с ракетой, а в условиях применения РЭБ, это затруднительно.
Кроме того, ЛА сопровождающий цель, сам на 5 минут становится целью, которую даже искать не надо.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 11.07.2016
Сообщения: 6035
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Tolmach.001 писал(а):
Для целеуказания нужен радиообмен с ракетой, а в условиях применения РЭБ, это затруднительно.
Кроме того, ЛА сопровождающий цель, сам на 5 минут становится целью, которую даже искать не надо.
Врут?
"An active radar seeker improves autonomy of the aircraft carrier and effectively implements the fire-and-forget concept"
http://roe.ru/eng/catalog/aero ... v-ae/

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.03.2017
Сообщения: 41551
Откуда: Лимпопо
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 856 раз.
South Africa

_________________
"Промолчи - и сатана восторжествует"

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 11.07.2016
Сообщения: 6035
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Семен Семеныч писал(а):

Она?

Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 1196
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Меркурий писал(а):
one писал(а):
Хрущёв лелеял ракетное вооружение, локальные конфликты показали такой подход - тупиковым.

При Хрущеве, после испытания первой в мире межконтинентальной баллистической ракеты Р-7, США передумали претворять в жизнь свой план превентивного ядерного удара по СССР. После сбития ракетой сверхвысотного самолета У-2, США прекратили разведывательные полеты над территорией СССР.
На сегодняшний день, всё пока выливается в только локальные конфликты, именно благодаря наличию ракетного оружия. То есть из того, что конфликты локальные, не следует делать вывод о бесполезности ракетного оружия. Причинно-следственная связь носит обратный характер.

когда условно, "ваши" атомные бомбардировщики парируются баллистическим оружием, вы вынужденно меняете стратегию. например, применяете стратегию "роя пчёл нападающих на медведя". укус одной пчелы мал и почти незаметен, но одновременный укус роя "маленьких и бесполезных" пчёл, медведь не переживёт.
локализация конфликтов, констатация изменения стратегии.
бить дорогим баллистическим оружием по искусственно разожжённому локальному конфликту, не эффективно, дорого, да ещё "в глазах мировой общественности" - не этично!

затыкая хрущёвско-армейские "ракетно-воздушные перегибы", Устинов & Ko настрогал только танков столько, что их, расползшийся остаток, воюет по всему миру по сей день.
результат?
"запад", только поманил советское гражданское общество - "жевательной джинсой" и, СССР больше нет...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15243
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 570 раз.
Россия
Лапоть писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
Для целеуказания нужен радиообмен с ракетой, а в условиях применения РЭБ, это затруднительно.
Кроме того, ЛА сопровождающий цель, сам на 5 минут становится целью, которую даже искать не надо.
Врут?
"An active radar seeker improves autonomy of the aircraft carrier and effectively implements the fire-and-forget concept"
http://roe.ru/eng/catalog/aero ... v-ae/

То ты пишешь:
Gest писал(а):
Не знаю. Здесь же драка не один на один, а комплексов. Скажем, F-22 летит в радиомолчании, да и лопатки турбины у него спрятаны.
Хрен его знает как выполняется целеуказание у СУ-57 и F22/35, ДЛРО, беспилотниками, или ими самими.
Всё секрет.

То ссылаешься на ракету "выстрелил и забыл".
Определись - то-ли противоракетные манёвры могут сорвать захват ГСН ракеты, то-ли не могут из-за сопровождения ракеты РЛС истребителя её запустившего или иного ЛА, но эта РЛС становится лёгкой целью.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Tolmach.001 писал(а):
То ты пишешь:
Gest писал(а):
Не знаю. Здесь же драка не один на один, а комплексов. Скажем, F-22 летит в радиомолчании, да и лопатки турбины у него спрятаны.
Хрен его знает как выполняется целеуказание у СУ-57 и F22/35, ДЛРО, беспилотниками, или ими самими.
Всё секрет.

Это не я... :)
Я даже по пьяне такой бред не вышепчу.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15243
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 570 раз.
Россия
Gest писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
То ты пишешь:
Gest писал(а):
Не знаю. Здесь же драка не один на один, а комплексов. Скажем, F-22 летит в радиомолчании, да и лопатки турбины у него спрятаны.
Хрен его знает как выполняется целеуказание у СУ-57 и F22/35, ДЛРО, беспилотниками, или ими самими.
Всё секрет.

Это не я... :)
Я даже по пьяне такой бред не вышепчу.
Конечно, это написал "Лапоть". Цитату криво вставил. Но уже не исправить, так, что крепись))))

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 11.07.2016
Сообщения: 6035
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Tolmach.001 писал(а):
Определись - то-ли противоракетные манёвры могут сорвать захват ГСН ракеты, то-ли не могут из-за сопровождения ракеты РЛС истребителя её запустившего или иного ЛА, но эта РЛС становится лёгкой целью.

Блин, где я говорил, что противоракетные манёвры не могут сорвать захват?

Я задавал вопрос: насколько эффективны кобра и плоский штопор как противоракетные манёвры.
Если никто не проверял, то накуя нам про этот балет всё время рассказывают?

Про комплексы я написал, что не знаю. Т.е. я не знаю может ли СУ-57 получить нежданчик, даже не поняв что в него стреляло.
Сценарий - что-то видит СУ-57, беспилотник с близкого расстояния, AWACS, станции пассивной радиолокации, ну хрен его знает что. Эта информация передаётся на вражеский ЛА, тот включает радар, наводит, пускает-забывает.
Мой вопрос - такое возможно, чтоб СУ-57 заполучил ракету, не поняв, что происходит?

А "стрельнул-забыл", я привёл в качестве контраргумента, что ЛА должен 5 минут подсвечивать цель.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Лапоть писал(а):
Блин, где я говорил, что противоракетные манёвры не могут сорвать захват?

Я задавал вопрос: насколько эффективны кобра и плоский штопор как противоракетные манёвры.

Вероятность поражения цели, скорость которой близка к нулевой, уменьшается примерно в 3 раза.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10686
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Современные ракеты способны выполнять маневры с перегрузкой 50-60G. Ни один человек или истребитель таких перегрузок не выдержат - и, следовательно, не смогут уклониться от ракет.
ты не прав.
И вот почему. Да, ракета может маневрировать с гораздо бОльшей, перегрузкой, чем пилотируемый самолет.
Но - на активном участке. Двигатель ракеты работает несколько секунд. Остальное время она летит по инерции.
В БВБ это особого значения не имеет. Но если мы говорим о средних и больших дистанциях, то время реакции для самолета увеличивается, а скорость и перегрузка ракеты все время снижается.
При пуске с дистанции 30-40 км, если данный пуск будет зафиксирован, у пилота Су-57 будет и время и скорость для маневра - не говоря уже о РЭБ.
Классический пример - грузинские зенитчицы (это не оговорка, там были девки, есть видео) выпустили 08.08.2008г. . 7 израильских Спайдеров по обычному, строевому, советскому Су-27 и заявили о нескольких сбитых. Однако, наш пилот фиксировал пуски, и не имя станции РЭБ, уходил от них, на границе дальности.
2 ракеты упали в Цхинвале. Это не пропаганда, а сличение данных двух сторон.
Так что истребитель с высокой маневренностью имеет некое преимущество.

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15243
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 570 раз.
Россия
Bear22 писал(а):
При пуске с дистанции 30-40 км, если данный пуск будет зафиксирован, у пилота Су-57 будет и время и скорость для маневра - не говоря уже о РЭБ.

Не говоря уже о том, что злые языки пишут о возможности Су-57 выполнять противоракетные манёвры без участия пилота, поскольку он всё равно, скорее всего отключится и не сможет их завершить. Зачем человека попусту беспокоить))).

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 19.12.2015
Сообщения: 553
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Лапоть писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
Определись - то-ли противоракетные манёвры могут сорвать захват ГСН ракеты, то-ли не могут из-за сопровождения ракеты РЛС истребителя её запустившего или иного ЛА, но эта РЛС становится лёгкой целью.

Блин, где я говорил, что противоракетные манёвры не могут сорвать захват?

Я задавал вопрос: насколько эффективны кобра и плоский штопор как противоракетные манёвры.
Если никто не проверял, то накуя нам про этот балет всё время рассказывают?

Про комплексы я написал, что не знаю. Т.е. я не знаю может ли СУ-57 получить нежданчик, даже не поняв что в него стреляло.
Сценарий - что-то видит СУ-57, беспилотник с близкого расстояния, AWACS, станции пассивной радиолокации, ну хрен его знает что. Эта информация передаётся на вражеский ЛА, тот включает радар, наводит, пускает-забывает.
Мой вопрос - такое возможно, чтоб СУ-57 заполучил ракету, не поняв, что происходит?

А "стрельнул-забыл", я привёл в качестве контраргумента, что ЛА должен 5 минут подсвечивать цель.
Есть станции предупреждения о ракетной атаке ( MAWS, LWS, RWR )

_________________
Рожденное украинской революцией достоинство оказалось таким маленьким, что Европа отказалась признавать его членом.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Лапоть писал(а):
Сценарий - что-то видит СУ-57, беспилотник с близкого расстояния, AWACS, станции пассивной радиолокации, ну хрен его знает что. Эта информация передаётся на вражеский ЛА, тот включает радар, наводит, пускает-забывает.

PS.
Кстати, на счет "забыть" тоже может не прохилять, особенно на максимальных дальностях - дальность пуска AIM-120 до 180км, а дальность обнаружения еёйной ГСН - 16-18 км.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 19.12.2015
Сообщения: 553
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
ИМХО сверхманевренность СУ 57 связанна с его предназначением - это самолет завоевания господства в воздухе ( единственный аналог - Ф 22, который снят с производства).
J 20 и F 35 это истребители- бомбардировщики. Зачем бомбардировщику сверхманевренность?

_________________
Рожденное украинской революцией достоинство оказалось таким маленьким, что Европа отказалась признавать его членом.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 11.07.2016
Сообщения: 6035
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Gest писал(а):
Лапоть писал(а):
Сценарий - что-то видит СУ-57, беспилотник с близкого расстояния, AWACS, станции пассивной радиолокации, ну хрен его знает что. Эта информация передаётся на вражеский ЛА, тот включает радар, наводит, пускает-забывает.

PS.
Кстати, на счет "забыть" тоже может не прохилять, особенно на максимальных дальностях - дальность пуска AIM-120 до 180км, а дальность обнаружения еёйной ГСН - 16-18 км.

Дык это фигня. Через 10 сек. полное сближение самолётов.
Хм... догфайт, аднака.

   
  
    
 [ Сообщений: 60 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3




[ Time : 0.273s | 17 Queries | GZIP : Off ]