Реальный МРОТ в Европе

Страница 3 из 6

[ Сообщений: 101 ]

Автор

саня

Ветеран

Регистрация: 14.03.2016
Сообщения: 63276
Откуда: Крым наш
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 690 раз.

Nord Stream писал(а):

, одному ему понятные

_________________
Список игнора:
7777777,termit, высеричь ,Gilmir,Cool17304,everfunk,Михеич 1972,
армян-Крамольник ,Branby

-

mas

Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 18186
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 447 раз.

саня писал(а):

Nord Stream

Патриотами рождаются, но не все. Некоторые рождаются хохлами, мавродями, "санями". Глубоко несчастные люди. Мавроди подтвердит, когда встретишься.

_________________
Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"

Последний раз редактировалось mas 25.08.20, 12:11, всего редактировалось 1 раз.

mas

Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 18186
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 447 раз.

саня писал(а):

Wal писал(а):

А кто сейчас 3 тысячи зарабатывает?

И так: колбасы нет позавчера, вчера, сегодня, не будет и завтра и послезавтра. Стабильно.

_________________
Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"

ALIEN

Старожил

Регистрация: 06.11.2014
Сообщения: 7623
Откуда: Рига — Нижний
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

мулдашев писал(а):

ALIEN писал(а):

woland69

Цитата:

Реальный МРОТ в Европе

Существует устойчивый миф, согласно которому в Европе минимальная зарплата выше, чем в России. На самом деле, минимальная зарплата была только в СССР, сейчас никакой минимальной зарплаты ни в России, ни в Европе нет. В брежневском СССР минималка составляла 70 рублей, на которые можно было купить, к примеру, 78 килограмм сахара. Сейчас сахар советского качества стоит около 35 рублей, так что советские 70 рублей можно грубо приравнять к нынешним 3 тысячам рублей.

Если считать по другим товарам, — по хлебу, к примеру, по одежде, по бытовой технике, — советский МРОТ будет другим, однако обычно он будет укладываться в диапазон от 1 тысячи до 10 тысяч рублей.

МРОТ той эпохи был хорош тем, что он был реальным:

1. Каждый мог пойти и устроиться на работу.
2. На работе не могли платить меньше, чем 70 рублей.

Зануды скажут сейчас, что некоторые работали на полставки, а некоторые были в сложных отношениях с Софьей Власовной, из-за чего их не принимали ни на какую нормальную работу. Это действительно так, однако обычный гражданин позднего СССР безусловно мог устроиться на зарплату в 70 рублей, причём без особого труда и даже с некоторым выбором.

В Европе, казалось бы, МРОТ значительно выше советского. Вот тут есть табличка, — наверняка уже слегка устаревшая, — где МРОТ колеблется от 110 евро в Молдове до 2700 евро в Швейцарии:

Список стран Европы по минимальному размеру оплаты труда

Подвох в том, что все эти благостные цифры, — 1300 евро в Германии, 1500 евро в Нидерландах, 1600 евро в Ирландии, — абсолютно ничего не гарантируют гражданам этих стран. Реальная минимальная зарплата немца, голландца и ирландца равна… нулю. Работодатели имеют право отказывать соискателям в приёме на работу, а государства не берут на себя обязательств по ковровому трудоустройству. У огромного количества европейцев зарплата составляет 0 евро в месяц, ибо у них вообще нет работы, и закон смотрит на это спокойно, как на нечто само собой разумеющееся.

В самых человеколюбивых странах Европы, — в Швеции, Дании, Норвегии и Финляндии, — никакого МРОТ нет. Там можно платить сотруднику хоть 50 евро в месяц, закон не будет против. Причина проста: МРОТ увеличивает не зарплаты, а безработицу. В Скандинавии реально заботятся о трудящихся, поэтому увеличивать безработицу не хотят: даже в условиях, когда безработные могут рассчитывать на скромное пособие от государства.

Представьте, завтра в России вышел закон, согласно которому каждый кассир и каждый охранник должны получать зарплату в 50 тысяч рублей или больше. Следующий шаг супермаркетов очевиден: живых кассиров заменят на автоматические кассы, живых охранников — на систему видеокамер. Половина потеряет работу, оставшихся заставят впахивать в режиме папы Карло, выполняя двойную норму за те же 8 часов. Тот, у кого не хватит силы воли выполнять двойную норму, просто не найдёт работу.

С точки зрения экономики, это даже хорошо: повышается производительность труда, растёт средняя зарплата, растёт благосостояние общества. С точки зрения тех, кто хочет выполнять несложную работу за небольшие деньги, это катастрофа. Государство ставит его перед выбором: или вкалывай без продыха, или сиди без работы.

В России давно решили, что безработица нам ни к чему, поэтому МРОТ у нас очень низок. Вопреки распространённому заблуждению, задача МРОТ в нашей стране не в том, чтобы рассчитывать на его основе штрафы, а в том, чтобы организации не могли прятаться от налогов, показывая нереально низкие зарплаты.

Лично я полагаю, что минимальная зарплата в России должна составлять не меньше 40 тысяч рублей в месяц. Вместе с тем я понимаю, что если поднять МРОТ завтра, по стране прокатится волна массовых увольнений, а если запретить увольнять людей, то вместо массовых увольнений пойдут массовые банкротства. На вопрос «как поможет жирный МРОТ безработным» у сторонников лобовых решений убедительного ответа нет.

Я не знаю как сейчас, но могу сказать как было в Швеции в середине 90 х
Существовала служба составляющая карту предприятия, в этой карте было прописано, сколько оборудования использует компания, сколько человек должно обслуживать подобное оборудование, скол ко должно быть персонала на предприятии. Существовал минимальный уровень дохода для Швеции и если предприятие не могло выплатить такую сумму, разницу платил государство. Я жил и работал в Швеции больше 3 лет, так что ты похож на мальченку в псочнице гордо расказывающего услышанное от мамки

И везде то ты был и все то ты видел, Василий Иванович! А скажи откровенно, чё ты слинял из Швеции? Про пинок под жопу не говори, это и так понятно.

Завидовать плохо!
Надо было как ты сидеть на жопе ровно и пускать слюни?
:yahoo:

_________________
"Башмачник" - Враг и Провокатор !

саня

Ветеран

Регистрация: 14.03.2016
Сообщения: 63276
Откуда: Крым наш
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 690 раз.

mas писал(а):

саня писал(а):

Wal писал(а):

А кто сейчас 3 тысячи зарабатывает?

И так: колбасы нет позавчера, вчера, сегодня, не будет и завтра и послезавтра. Стабильно.

ты у родителей спроси была ли колбаса

_________________
Список игнора:
7777777,termit, высеричь ,Gilmir,Cool17304,everfunk,Михеич 1972,
армян-Крамольник ,Branby

-

mas

Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 18186
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 447 раз.

саня писал(а):

mas писал(а):

Труд и отдых сбалансирован и это главное для счастливой долгой жизни.

пенсии будем сравнивать с европейскими ? :crazy:

Нахуй чай выжатому лимону.

_________________
Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"

mas

Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 18186
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 447 раз.

саня писал(а):

mas писал(а):

саня писал(а):

Wal писал(а):

А кто сейчас 3 тысячи зарабатывает?

И так: колбасы нет позавчера, вчера, сегодня, не будет и завтра и послезавтра. Стабильно.

ты у родителей спроси была ли колбаса

Твои родители, скорей всего, мне детьми приходятся.

_________________
Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"

саня

Ветеран

Регистрация: 14.03.2016
Сообщения: 63276
Откуда: Крым наш
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 690 раз.

mas писал(а):

, мне детьми приходятся.

так что ты ,колбасы не видел ?

_________________
Список игнора:
7777777,termit, высеричь ,Gilmir,Cool17304,everfunk,Михеич 1972,
армян-Крамольник ,Branby

-

Wal

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24873
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.

Кот_Инвойс писал(а):

Wal писал(а):

Кот_Инвойс

Не очень оно и расширенное, но так будет лучше зато тем кто работает. Будут за реальный труд зарабатывать реальные деньги, а кучке тунеядцев проще платить на выживание.

А так те кто пашут и те кто к стенке приставляют не сильно отличются, а должны сильно.
ПО крайней мере так те кто пашут смогут покупать нормальное жилье, а те кто нет - не смогут, и будут сидеть в дешевом социальном куда сунут.

Проблема в таком "гуманистическо-либеральном" подходе одна, и катастрофическая для любого общества - от безделья люди дуреют, и теряют человеческий облик.
Что мы и наблюдаем в широком спектре от религиозных фанатиков а ля ИГИЛ, до негров в пиндостане и каклов вна Украине

Религиозные фанатики а ля ИГИЛ как бы к бездельникам особо не относятся. Негры - ейто особь статья. Они в массе и в Африке не спешат работать. Вот в Америке и одурели. В Европе доля профессиональных велферщиков меньше и не очень растет (разве за счет понаехалов, но это другое).

Тем не менее, это все равно обществы выгоднее, чем уравнивать пахарей и бездельников и снижать стимул

Wal

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24873
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.

саня писал(а):

mas писал(а):

, мне детьми приходятся.

так что ты ,колбасы не видел ?

В СССР много чего не видели, что сейчас лежит кучами в любом продмаге

саня

Ветеран

Регистрация: 14.03.2016
Сообщения: 63276
Откуда: Крым наш
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 690 раз.

Новый МPOТ всex peгионoв PФ
Сейчас минимальный размер оплаты труда (МРОТ) - 12 130 ₽. С начала 2021 года его размер увеличится и составит 12 392 ₽. Будет учитываться МРОТ на федеральном и региональном уровнях. Предпочтение будет отдаваться наибольшей величине.

Ежегодно МРОТ повышается 1 января наступающего года. Возможно повышение и в течение года. Но это может произойти только в крайнем случае. Действующая величина в 12 130 ₽ была утверждена 01.01.2020. Итак, МРОТ в 2021 году: для трудоспособного населения - 12 392 ₽, на душу населения - 11 468 ₽, для детей - 11 423 ₽, для пенсионеров - 9 422 ₽. По сравнению с 2020 годом, размер МРОТа увеличен на 262 ₽ (2,16%).

МРОТ с 01.01.2021 по регионам:

_________________
Список игнора:
7777777,termit, высеричь ,Gilmir,Cool17304,everfunk,Михеич 1972,
армян-Крамольник ,Branby

-

саня

Ветеран

Регистрация: 14.03.2016
Сообщения: 63276
Откуда: Крым наш
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 690 раз.

Wal писал(а):

В СССР много чего не видели, что сейчас лежит кучами в любом продмаге

ты че лезешь
вопрос был конкретно про колбасу

_________________
Список игнора:
7777777,termit, высеричь ,Gilmir,Cool17304,everfunk,Михеич 1972,
армян-Крамольник ,Branby

-

Последний раз редактировалось саня 25.08.20, 12:32, всего редактировалось 1 раз.

Молотов

Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.

саня писал(а):

ты у родителей спроси была ли колбаса

У твоих что, не было ? :rzach:

саня

Ветеран

Регистрация: 14.03.2016
Сообщения: 63276
Откуда: Крым наш
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 690 раз.

Молотов писал(а):

саня писал(а):

ты у родителей спроси была ли колбаса

У твоих что, не было ? :rzach:

так это не я писал ,что не было -а твой коллега бобер

_________________
Список игнора:
7777777,termit, высеричь ,Gilmir,Cool17304,everfunk,Михеич 1972,
армян-Крамольник ,Branby

-

Wal

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24873
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.

саня писал(а):

Wal писал(а):

В СССР много чего не видели, что сейчас лежит кучами в любом продмаге

ты че лезешь
вопрос был конкретно про колбасу

Ответ конкретно про колбасу

В СССР такого разнообразия и количества колбас и колбасных изделий (как и качества) я никогда не видел.

Даже сталинская книга Кулинария, где были совершенно (как казалось) фантастические картинки изобилия колбасных изделий (коих 90% никто в природе не видал) сильно уступает прилавку обычного нынешнего супермаркета.

Ну а в поздний СССР начиная года с 1985го часто вообще никакой колбасы не видели И это в Ленинграде.

По остальной стране все стало так гораздо раньше. Например в 1980 году в городе Апатиты и Кировск за полтора месяца мы никакой колбасы не видели ни разу. Как и мяса и каких-либо мясопродуктов. От слова совсем.
Так и уехали, может там ее и вообще давно уже не было.

mas

Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 18186
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 447 раз.

саня писал(а):

mas писал(а):

, мне детьми приходятся.

так что ты ,колбасы не видел ?

Последний раз в 1980 г, в свободной продаже СССР.

_________________
Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"

mas

Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 18186
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 447 раз.

Wal писал(а):

саня писал(а):

Wal писал(а):

В СССР много чего не видели, что сейчас лежит кучами в любом продмаге

ты че лезешь
вопрос был конкретно про колбасу

В сталинское время, сортов колбасы было много и была, она гораздо вкуснее нынешнего сервилата и прочих. Продукты были, уже в 1950 г, очень качественные и относительно дешевые, за счет натурального налога на колхозников. Вкус "Голландского" сыра помню до сих пор, пытаюсь найти и не могу. Колбаса в РСФСР пропала с 1980 г, когда полностью оперилась торговая мафия. А в совхозах воцарился новый порядок - трудоночь.

_________________
Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"

саня

Ветеран

Регистрация: 14.03.2016
Сообщения: 63276
Откуда: Крым наш
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 690 раз.

mas писал(а):

саня писал(а):

mas писал(а):

, мне детьми приходятся.

так что ты ,колбасы не видел ?

Последний раз в 1980 г, в свободной продаже СССР.

тыдебил?

_________________
Список игнора:
7777777,termit, высеричь ,Gilmir,Cool17304,everfunk,Михеич 1972,
армян-Крамольник ,Branby

-

coon

Ветеран

Регистрация: 25.02.2015
Сообщения: 9439
Благодарил (а): 557 раз.
Поблагодарили: 591 раз.

Молотов писал(а):

саня писал(а):

так че в России значит самая лучшая финансовая жизнь у населения ? :vata

Вполне сносная.
Не самая лучшая потому, что производительность труда низкая, ибо многие работнички тупые и криворукие. :rzach:

Не, не в этом основная проблема.
Основная проблема в том, что население изначально бедное. Нет у семейств многовековых накоплений и активов после социалистического рая, революций и войн.

Ни у кого нет торговой лавки, оставленной в наследство дедушкой, нет отеля на курорте, нет хлебопекарни, оставленной отцом, никому не осталась в наследство семейная ферма в 10000 акров земли, никому не оставили в наследство банк, заводик, с вековой историей по выпуску посуды или фабрику, 200 лет выпускающую елочные игрушки.

Есть такой сериал, называется "Техноигрушки". Смотришь, инженер собирает трицикл, один, другой, десяток. Хобби по-сути переросло в бизнес. Другой делает электро-скейборд. Третий - эндлесспул, бесконечный бассейн. Четвертый в гараже вытачивает супертормоза на свою тачку. Поставил себе, товарищу, а потом эти тормоза у него заказывает тюнинговая фирма, а далее какой-нибудь Майбах. Так появляется заводик, который выпускает и продает тормозные системы на разные тачки.

И таких историй десятки тысяч.
У людей есть время, место и свободные средства заниматься полезным рукоблудием. Многие из них имеют профильное образование. У дедушки была кузня, отец ее преобразовал в мехобработку. Сына отправил изучать обработку металлов. Сын уже на новой технологической базе начинает выпускать мебельную фурнитуру или шаровые краны или прессформы.

Короче, основная проблема - всеобщая изначальная бедность. Не досталось нам по наследству богатств от древних цивилизаций, доходов от колоний и рабов, крупных банковских вкладов и коллекций живописи. Даже вонючего семейного бизнеса в виде трехэтажного отельчика или хлебопекарни никому не досталось.

Wal

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24873
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.

mas писал(а):

Wal писал(а):

саня писал(а):

Wal писал(а):

В СССР много чего не видели, что сейчас лежит кучами в любом продмаге

ты че лезешь
вопрос был конкретно про колбасу

Э, брось, в детстве вся колбаса вкуснее.

И сервелад сервеладу рознь, как и салями, сейчас много и всякого есть, и с языком и с зайцем, и тякая и сякая, и копченая и моченая. Сталинские колбасы были ничего особенного, сейчас такие же есть, плюс еще много другого.

Советский голландкий сыр был так себе, но сейчас я согласен, сыры в среднем пока еще не топ. Кстати, отчасти эмбарго виновато - пропали настоящие сыры, с которыми приходилось соревноваться, планка сразу снизилась. А настоящие зрелые сыры делают десятилетиями, поэтому хорошиое сыры еще просто не выросли.

В 1980 по РСФСР с колбасой было уже хреново, за исключением М и Л плюс ряда крупных центров, это да. Но вот в республиках - пажалста.

Страница 3 из 6

[ Сообщений: 101 ]

Стрaница Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 След.

Все форумы ForUA » Политика и экономика


		[ Time : 0.262s \| 18 Queries \| GZIP : Off ]