Главная геополитическая ошибка XX века.


 [ Сообщений: 69 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 20183
Благодарил (а): 932 раз.
Поблагодарили: 917 раз.
Семен Семеныч писал(а):
Наблюдающий писал(а):
Кстати тоже считаю, что они теперь победнее чем были в соцблоке, однако стоит признать, если бы сейчас были вне ЕС, ситуация у них была бы еще хуже.

А не факт...
Провели бы трубу с газом, и спокойно получали бы себе гешефт с Евросоюза...
В кои-то веки соглашусь с Семенсеменычем. Полюбили братушки гениальную сделку нефть в обмен на помидоры.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.03.2017
Сообщения: 41551
Откуда: Лимпопо
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 856 раз.
South Africa
steevie_g писал(а):
В кои-то веки соглашусь с Семенсеменычем. Полюбили братушки гениальную сделку нефть в обмен на помидоры.

Так там еще не только нефть..
Болгары от строительства АЭС у себя на территории отказались,под давлением ЕС...

_________________
"Промолчи - и сатана восторжествует"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12518
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Семен Семеныч писал(а):
steevie_g писал(а):
В кои-то веки соглашусь с Семенсеменычем. Полюбили братушки гениальную сделку нефть в обмен на помидоры.

Так там еще не только нефть..
Болгары от строительства АЭС у себя на территории отказались,под давлением ЕС...

Да это все последствия сегодняшнего де-факто разделения Европы, такие страны как Болгария и страдают в первую очередь, даже если сами того не осознают в полной мере.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 20167
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
Россия
Sherlock писал(а):
Наблюдающий писал(а):
[если пораскинуть мозгами, это мировой тренд человечества, от княжеств к империями, от империй к единому миру.
Совершенно верно.
Это абсолютно естественный и неизбежный процесс.
Раньше или позже, хехе
Да никакого общего тренда. Уж какие были раньше империи: китайская, индийская, монгольская, инкская, кхмерская, персидская... и все распались. Потом на их обломках возникали новые империи и снова распадались, и опять... Сейчас вот американская империя существует, правда нынче империи скорее экономическое понятие, чем территориальное. Тоже распадется!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12518
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
ВиР писал(а):
Да никакого общего тренда. Уж какие были раньше империи: китайская, индийская, монгольская, инкская, кхмерская, персидская... и все распались. Потом на их обломках возникали новые империи и снова распадались, и опять... Сейчас вот американская империя существует, правда нынче империи скорее экономическое понятие, чем территориальное. Тоже распадется!

И все они стремились стать всеобщими, однако... и когда-нибудь это удастся, и лучше в этом процессе участвовать самому, быть у самых истоков, так сказать. :)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 27969
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 479 раз.
Россия
Наблюдающий писал(а):


И все они стремились стать всеобщими, однако...
Это еще тогда этих ваших интернетов не было, а также массовой миграции, туризма и т.д.

Отрицать "мировизацию" конечно можно.
Как когда-то отрицали перспективы электричества или двигателя внутреннего сгорания, например, хехе )

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.03.2017
Сообщения: 41551
Откуда: Лимпопо
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 856 раз.
South Africa
"Единый мир"- это и есть глобализация, в которую пытаются всех затащить крупные транснациональные корпорации

_________________
"Промолчи - и сатана восторжествует"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 27969
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 479 раз.
Россия
и он будет. нравится ли это кому или нет, хехе

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 7093
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
Sherlock писал(а):
и он будет. нравится ли это кому или нет, хехе

Но мафиозные дерипаски будут в нём не королями, как они когда-то внушали назначаемому ими путину, а у гондурасской параши. Вместе с верными путиными и всеми их холуйскими бобрами.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 28.06.2018
Сообщения: 30389
Откуда: Kazan-city
Благодарил (а): 488 раз.
Поблагодарили: 558 раз.
Россия
Destrier писал(а):
Но мафиозные дерипаски будут в нём не королями, как они когда-то внушали назначаемому ими путину, а у гондурасской параши. Вместе с верными путиными и всеми их холуйскими бобрами.
Про них то хоть весь мир знает, а ты чушок с клоунского колхоза так и останешься с мрией хотя бы в сельском клубе пиской в сломнное пианино потыкать

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13110
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 439 раз.
Наблюдающий писал(а):
Если катастрофой называют развал СССР и всего соцблока, и вполне с этим можно согласиться, то ошибкой можно считать, что разваливающийся СССР и нарождающийся Евросоюз в начале 90-х не смогли создать единую конфедерацию от Лиссабона до Владивостока. Такой момент был...

Не было такого момента. До ЕС было Европейское Экономическое Сообщество. В него входили страны Западной Европы. Это было именно экономическое сообщество, которое объединяло страны с близким уровнем экономического развития, историей, менталитетом населения. И такое сообщество было на 100% оправдано.
Но в процессе развала соцлагеря встала политическая задача. Закрепить результаты победы в холодной войне. В частности, навсегда оторвать бывшие соцстраны и республики СССР от России. Поэтому в новообразовавшийся Европейский Союз стали принимать страны Восточной Европы, что с экономической точки зрения было абсолютно не выгодно для ЕС. Но привлекательно для стран с разрушенной в процессе декоммунизации экономикой. И для того, чтобы создать ситуацию "вход рубль, выход - два", этим странам было поставлено условие - в ЕС только через НАТО. Заметим, что для стран Западной Европы такое условие не ставилось. То есть смысл приема стран Восточной Европы и Прибалтики в ЕС на самом деле заключался в создании враждебного окружения вокруг России.
Поэтому вопрос о принятии России в ЕС вообще никогда не стоял. Путин в начале 2000-х высказал свое робкое желание вступить в НАТО и ЕС, но получил вежливый отказ. Потому что не для того НАТО и ЕС создавались.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 5493
Откуда: Находка
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Россия
goret6 писал(а):
Наблюдающий писал(а):
goret6 писал(а):
Идея была -обьединение Европы и европейской части СССР.

Почему только европейской? Советская Средняя Азия тоже неплохо бы вписалась, уж не хуже современных Албаний. Другое дело что теперь с ними происходит, и что будет дальше, лет через 30.
т.н. союз ушанок без тюбетеек. Слишком дорого обходилось их содержание, их численность росла очень быстро, а численность славянского населения если и росла, то значительно медленнее. Т.е. нужно было все больше отбирать у РСФСР, что бы прокормить их. Кстати, посмотри нынешнюю демографическую статистику по быаш. СССР. В мусульманских республиках до сих пор демографический бум. Только сейчас они вынуждены ездить к нам работать, что бы прокормиться.

Сейчас эта хуйня едет к нам жить и рожать. Даже в наших ебенях, в роддоме, и азера, и киргизки, и таджички

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 31106
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 639 раз.
Sherlock писал(а):
Наблюдающий писал(а):
[если пораскинуть мозгами, это мировой тренд человечества, от княжеств к империями, от империй к единому миру.
Совершенно верно.
Это абсолютно естественный и неизбежный процесс.
Раньше или позже, хехе
Не факт. Вспомните Римскую империю, Византию, Священную римскую империю, да хоть Золотую Орду. Все эти мегаобразования развалились в итоге. Да и Россия вон частично. Британская империя померла, от Великой Испании с колониями ничего не осталось, Австро-Венгерской империи нет, Российской нет, Османской нет. Когда государство слишком крупное оно очень плохо управляется и разваливается - об этом нам история говорит. ЕС следующий. Уже процессы пошли.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 27969
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 479 раз.
Россия
Сергей Игнатьев писал(а):
Вспомните Римскую империю, Византию, Священную римскую империю, да хоть Золотую Орду. Все эти мегаобразования развалились
кгда-то Икар с крылышками пытался взлететь.
А теперь - космос, дроны и сверхзвук

А ведь ТОГДА - не было интернетов, миграции, туризма и т.д.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 31106
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 639 раз.
Sherlock писал(а):
Сергей Игнатьев писал(а):
Вспомните Римскую империю, Византию, Священную римскую империю, да хоть Золотую Орду. Все эти мегаобразования развалились
кгда-то Икар с крылышками пытался взлететь.
А теперь - космос, дроны и сверхзвук

А ведь ТОГДА - не было интернетов, миграции, туризма и т.д.
Есть статистика по империям, причем довольно богатая. И она явно не в пользу ЕС. ))) Люди то особо не меняются: космос, дроны, сверхзвук - мишура. Из Средней Азии ушла Россия и сразу возврат к феодализму, а ведь и космос там был и наука.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 31106
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 639 раз.
Причем посмотрите как ЕС похож на СССР - огромная социальная нагрузка и дотации прибалтикам, польшам и пр. румынам, теперь скаклов еще тянуть. ))) При этом страной по сути управляет кучка в Брюсселе, представители союзных республик типа. США потихоньку закрывает рынок, вводит пошлины, кризис в экспортно-ориентированной европейской экономике, экономические проблемы нарастают, ну и пошло поехало по сценарию СССР. Я уверен, что так и будет. Дефрагментация Европы будет. 100%. Британцы не дураки, у них чуйка, первыми сбежали. )))

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 27969
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 479 раз.
Россия
Сергей Игнатьев писал(а):
[
Есть статистика по империям, причем довольно богатая.
Мир глобализируется.
Народ перемещается.
Туризм по всему миру ( миллионы китайцев чего стоят)
Производства размещаются по всему миру

И всё это, на фоне пожирающего всё и вся интернета.

Мир таки обречён на объединение.
Увы и ах, хехе

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 31106
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 639 раз.
Sherlock писал(а):
Сергей Игнатьев писал(а):
[
Есть статистика по империям, причем довольно богатая.
Мир глобализируется.
Народ перемещается.
Туризм по всему миру ( миллионы китайцев чего стоят)
Производства размещаются по всему миру

И всё это, на фоне пожирающего всё и вся интернета.

Мир таки обречён на объединение.
Увы и ах, хехе
Это раньше было. Теперь туристов нет, короновирус. Трамп призывает возвращать производства в США из Китая, прессует Tik Tok, Huawei, теперь Alibaba, вводит пошлины, протекционизм цветет и пахнет. Инет цензурируется, китайцы вводят глобальный фейрвол, блокируют мировые соцсети и сайты, Запад выпиливает российские СМИ, цензурирует, теперь тоже самое с китайскими СМИ.

Происходит деглобализация. Наигрались в глобализацию, Китай победил в этой игре. ))) Надо что-то делать, причем срочно.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29614
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 603 раз.
Россия
И как объединяться, если идеология разная? Ты согласен на 100500 гендеров?

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99660
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1252 раз.
Поблагодарили: 1434 раз.
Наблюдающий писал(а):
Если катастрофой называют развал СССР и всего соцблока, и вполне с этим можно согласиться, то ошибкой можно считать, что разваливающийся СССР и нарождающийся Евросоюз в начале 90-х не смогли создать единую конфедерацию от Лиссабона до Владивостока. Такой момент был...

Причем момент важный как для развития всего мира, поскольку формирование общих структур неизбежный тренд для Земного шара, так и для отдельных участников, к примеру не было бы многих конфликтов, начиная с Кавказа и заканчивая сегодняшними событиями в Белоруссии.

В общем жаль... а почему это не получилось, и в XXI веке человечество снова откинуто в прошлое, в блоковое состояние и искусственно прочерченные границы, другой вопрос.
Такая конструкция была бы абсолютно неуправляема в условиях демократии европейского типа, это одна из причин, почему не было даже попыток её создать.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 [ Сообщений: 69 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.




[ Time : 0.104s | 18 Queries | GZIP : Off ]