О том как на самом деле выглядит вставание с колен

Ты все мной отмеченные места посмотрел?
Или только с 91-й?
Отдельно замечу, если ты не знал: немцы что при кайзере, что при фюрере - были не из тех, которые только попиздели-попланировали и забыли. У немцев за планами обычно дела следовали.

какие все? ты написал с 91 - я тебе привел 91 страницу и последующие. там про хотелки

ремарка ниже твоя про дела у немцев - это словесный шлак. факты давай

_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом

Я уже правил то своё сообщение. Окончательно оно выглядит так:
Попробуй начиная с 91-й. Потом со 167-й. Потом со 189-й. Дальше, сорян, не стану своё время тратить. А то ерунда какая-то: читали оба, я помню, ты - не помнишь. Не помнишь - перечитай.

Источник: О том как на самом деле выглядит вставание с колен

Вот тебе подтверждение того, что у немцев за словами шли дела, и это факты, а не шлак:

Дезинтеграция России: социальный аспект
Особое значение правители Германии придали революционным силам, способным, по их все более влиятельному мнению, сокрушить государственный строй России. Они использовали известного русского революционера (ставшего финансовым экспертом турецкого правительства) Парвуса — Гельфанда. Его воззрения оказались чрезвычайно близкими идеям канцлера Бетман-Гольвега, Гольфанд: «Русская демократия может реализовать свои цели только посредством полного сокрушения царизма и расчленения России на малые государства. Германия, со своей стороны, не добьется полного успеха, если не сумеет возбудить крупномасштабную революцию в России. Русская опасность будет, однако, существовать даже после войны, до тех пор пока русская империя не будет расколота на свои компоненты. Интересы германского правительства совпадают с интересами русских революционеров» {196} . Так германский империализм пришел к идее сокрушить Россию посредством комбинации социальной и национальной революций.
Идеи Гельфанда были однозначно поддержаны Бетман-Гольвегом, Яговым и Циммерманом. Канцлер Бетман-Гольвег назначил для связи с Гельфандом свое доверенное лицо — Курта Рихтера. Вскоре Гельфанд был приглашен в Берлин, и ему было предложено письменно изложить свои идеи. Пространный меморандум Гельфанда был завершен в марте 1915 года. Главной идеей было обоснование необходимости организации в России массовой политической забастовки под лозунгом «Свободы и мира». Центральным пунктом забастовочной борьбы должен был стать Петербург как центр оборонной промышленности, железнодорожных коммуникаций и доков. Гельфанд рекомендовал способствовать созыву конференции русских социалистов всех политических оттенков для начала «энергичной борьбы с абсолютизмом». Он считал такое объединение возможным, так как лидер радикальных социалистов Ленин сам выдвинул идею всеобщего сотрудничества социалистов. Поскольку влияние германских социал-демократов было наиболее сильным среди меньшевиков, то представлялось возможным создание основы для русской социалистической консолидации. Гельфанд полагал, что, безусловно, можно будет заручиться поддержкой и социал-революционеров, если и не в деле организации всеобщей забастовки, то для оказания влиянии на крестьян. Особенно важной Гельфанд считал революционизацию Сибири, поскольку ее представители в Думе были социалистами. Он считал перевод ссыльных революционеров из Сибири в Европу лишь вопросом денег; он полагал, что таким образом можно будет заручиться поддержкой тысяч «в высшей степени эффективных агитаторов». Возвращение ссыльных окажет должное влияние на центр широкого спектра русских социалистов и заложит прочную основу их единого фронта.
В случае с Украиной Гельфанд считал необходимым полагаться на аграриев и требование автономии — крестьяне будут требовать раздела поместий, которыми владеют выходцы из Центральной России. На Кавказе Гельфанд рекомендовал требовать от турецкого правительства стимулирования сотрудничества мусульман с их христианскими соседями — армянами и грузинами. Гельфанд считал, что именно христиане послужат авангардом борьбы с царским правительством. Свой меморандум Гельфанд заключил так: «Объединенные армия и революционное движение в России сокрушат колоссальную русскую централизацию, представляемую царской империей, которая будет оставаться угрозой мира в мире до тех пор, пока существует. Так падет главная крепость политической реакции в Европе». Меморандум произвел чрезвычайное впечатление на германское руководство. Министерство иностранных дел сразу же выдало Гельфанду два миллиона марок, а вскоре еще двадцать миллионов, которые предполагалось истратить на подрывную работу против России. Центром подрывной работы был обозначен Копенгаген. Слабым местом программы Гельфанда было то, что лидеры меньшевиков — начиная с Плеханова — оказались патриотами. Представляя большевиков, Ленин в сентябре 1915 года выставил условия, на которых он согласен заключить мир с Германией в случае своего прихода к власти в России: республика, конфискация латифундий, восьмичасовой рабочий день, автономия национальностей. В случае реализации этой программы Ленин обязался заключить мир без согласования с союзниками России. Посредник — финансист демократ Кескюла — указал лидеру большевиков, что должно быть дано право отделения от России пограничных территорий. Сам Кескюла был, разумеется, патриотом, но его родиной была Эстония. Вожди Германии задумались.
Только в ноябре 1915 года император Вильгельм исключил для себя мир с Россией: «Теперь я не согласен на мир. Слишком много германской крови пролито, чтобы все вернуть назад, даже если есть возможность заключить мир с Россией»

я согласен, кто-то хочет СССР, кого-то устраивает действительность,
однако никто не может отрицать тот факт,
что закрома Родины у СССР оказались пустыми,
а Россия сейчас при резервах, при самых больших урожаях зерна, при
здравоохранении и при армии.

и в добавок хитромудрые евреи решившие сделать гешефт на чужих проблемах.
За что и были щедро "отблагодарены" немцами в следующей мировой войне.

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

Ты зачем еврейке федулу это говоришь, знаешь как ему обидно....

и там, и там - про планы, разговоры и хотелки. действия на какой странице?

_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом

то есть, от меморандума Россия развалилась? магия, блин

_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом

Там ещё и про деньги.
А факты - всем известные - в том, что события в России произошли в соответствии с этими германскими "планами, разговорами и хотелками".
Совпадение? Не думаю (с)

Я, по-мнению его соплеменников- "иван-дурак", а значит и обижаться на меня не кошерно.

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

ага. то есть все эти глобальные выводы, все таки, построены на безапелляционной вере в то, что у немцев "дела не расходятся со словами".

все таки "третий вариант".

_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом

На какой ещё вере?
На фактах. На анализе целей и достигнутых результатов.
В книге всё доступно описано.
А ещё есть сериал "Первая мировая", шёл недавно на канале "Победа" (или "Арсенал").
Тоже рекомендую к ознакомлению.

не. с сериалами - это не ко мне. ко мне - с фактами, как великую державу развалили проклятые враги за пару миллионов немецких марок

_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом

Книгу перечитай.
Может поможет.

да читал я ее. там огромное количество фактов про слабость и отсталость Российской империи с цитатами современников и совсем не приведено фактов сколько нибудь значительного участия немцев в развале империи изнутри.

ну не считать же серьезным участием пропуск кучки маргиналов в пломбированном вагоне через свою территории в момент, когда империя уже разваливалась и пару миллионов марок полученных политическим прохвостом парвусом и до большевиков так и не дошедшие.))

_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом

Что значит "вот только толку-то"?

Именно благодаря своей экономике СССР Германию в итоге и победил.

А точнее не только одну Германию - но и оккупированную Германией Европу, работавшую на Германию.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Иван-дурак - это был бы для тебя комплимент.

)

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Ты так упорен в этих "двух миллионах", что показывает твою внимательность при прочтении книги. Вот я и говорю - перечитай.
При этом я вовсе не абсолютизирую германское влияние на происходившие в РИ во время 1МВ процессы. Но и не отрицаю его. Оно было и свою немалую роль сыграло.