Все форумы ForUA » Политика и экономика

Новый энергоноситель: Россия готова предложить Европе альтернативу газу


 Страница 3 из 3
  [ Сообщений: 45 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3
  Пред. тема | След. тема 
Автор  
ALich
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18639
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 463 раз.
Destrier писал(а):
Кстати сказать, жидкий водород конкурентоспособно получают не только из газа, но и из угля (появились технологии, обеспечивающие почти такую же себестоимость). После извлечения водорода уголь превращается в графит, то есть практически чистый углерод. Но использовать его сложнее, чем углерод из газа после выведения водорода, поэтому пока предпочитают природный газ.


Какой-то бред.
Что касаемо водорода - возможно из угля можно получить водород, но чтобы его сделать жидким надо затратить очень много энергии.
С углем и графитом я не понял. Каменный уголь это и есть углерод с небольшой примесью углеводородов. Например, в антраците углеводородных добавок (+негорючего мусора) совсем мало. Если прокалить это в отсутствие кислорода, то углеводороды либо распадаются либо возгоняются, и остаётся чистый углеводород в виде кокса. Из вылетевших углеводородов в принципе можно выделить водород, но в целом это неразумный и затратный процесс.
   
  
    
Таксибе
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Кот_Инвойс писал(а):
Wizzor писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Maxsbor писал(а):
газ будет сгорать в тэц и выдавать энергию для электролиза воды и тепло для пиролиза метана
Нет, паровая конверсия гораздо более выгодна.
Вот есть у меня подозрение, что транспортировать метан и потом получать водород гораздо дешевле и безопаснее, чем получать водород, а затем его транспортировать.
Это - факт, но есть одно "но" : при паровой конверсии сначала получается промежуточный продукт, моноокись углерода, который окисляется до двуокиси кислородом воздуха.
То есть, Грета Туборг и присные сразу повесятся.
Там все еще хуже. На самом деле основной продукт при паровой конверсии - синтез-газ. А небольшой процент водорода получается только при увеличении количества и давления перегретого пара. Не стоит овчинка выделки.
   
  
    
Таксибе
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
ALich писал(а):
Destrier писал(а):
Кстати сказать, жидкий водород конкурентоспособно получают не только из газа, но и из угля (появились технологии, обеспечивающие почти такую же себестоимость). После извлечения водорода уголь превращается в графит, то есть практически чистый углерод. Но использовать его сложнее, чем углерод из газа после выведения водорода, поэтому пока предпочитают природный газ.


Какой-то бред.
Что касаемо водорода - возможно из угля можно получить водород, но чтобы его сделать жидким надо затратить очень много энергии.
С углем и графитом я не понял. Каменный уголь это и есть углерод с небольшой примесью углеводородов. Например, в антраците углеводородных добавок (+негорючего мусора) совсем мало. Если прокалить это в отсутствие кислорода, то углеводороды либо распадаются либо возгоняются, и остаётся чистый углеводород в виде кокса. Из вылетевших углеводородов в принципе можно выделить водород, но в целом это неразумный и затратный процесс.
Дристер такой же технодаун, как Сишка. Такая же жертва каклообразования.
   
  
    
Кот_Инвойс
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 103240
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1393 раз.
Поблагодарили: 1568 раз.
Destrier писал(а):
Nord Stream писал(а):
А какова теплотворность водорода, в сравнении?))
Ну и второй вопрос, а смогут ли они из водорода мутить всякие пластмассы и химию?)))
А слабо самому взглянуть хотя бы в википедию?
Я вот и по памяти могу сказать, что 1 кг сжиженного водорода эквивалентен 3,78 л бензина идеального качества, при почти нулевом экологическом вреде (в результате "сгорания", то есть окисления, образуется вода вместо угарного газа).
Это наиболее эффективное из известных сегодня химических топлив. Проблема лишь в получении и распределении по приемлемой цене.

А пластмассы обычно именуют углепластиками. При делении природного газа водород идет на топливо, а углерод на композиты.

Кстати сказать, жидкий водород конкурентоспособно получают не только из газа, но и из угля (появились технологии, обеспечивающие почти такую же себестоимость). После извлечения водорода уголь превращается в графит, то есть практически чистый углерод. Но использовать его сложнее, чем углерод из газа после выведения водорода, поэтому пока предпочитают природный газ.
Дристер, а в какой аллотропной модификации получается углерод при пиролизе метана? :rzach:

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!
   
  
    
Nord Stream
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 28.06.2018
Сообщения: 30389
Откуда: Kazan-city
Благодарил (а): 488 раз.
Поблагодарили: 558 раз.
Россия
Таксибе писал(а):
Дристер такой же технодаун, как Сишка. Такая же жертва каклообразования.
Тут ещё дело в полном отсутствии жизненного опыта, колхозники, хуле)))
   
  
    
 Страница 3 из 3
  [ Сообщений: 45 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3


Все форумы ForUA » Политика и экономика


[ Time : 0.080s | 18 Queries | GZIP : Off ]