Ветрогенераторы и засуха.


Куратор темы: Шмяк



 [ Сообщений: 591 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 30  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15199
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 569 раз.
Россия
Молотов писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
Единственное, что верно, это то, что ветряки сильно влияют на перенос энергии в приземном слое атмосферы.
Их мало? Но для того, что-бы остановить товарняк в 3000 т. совсем не обязательно направлять такой-же ему в лоб, достаточно несколько кубов сжатого воздуха и микроскопических тормозных колодок.
Ветряки ставятся в местах стабильного движения воздушных масс, в том числе на шельфе и по совпадению, как раз на конечном участке Гольфстрима. Это и есть те самые "тормозные колодки".

Что касается сравнения с горами и лесами, так горы стоят на своём месте миллионы лет, леса высотой метров 15 - 25, города миллионники - 50 - 75. А ветряки 100 и более метров. Один ветряк тормозит воздушный поток как 3 - 4 30-ти этажных здания... Много таких зданий?

Типично ботанская, гуамонитарная неудачная аналогия, с составом и колодкаме.

Нормальный технарь сказал хотя бы так:
мы имеем 200 мегаджоулей кинетической энергии одного жд состава,
с помощью колодок мы превратим ее в тепловую и рассеем в пространстве за две минуты... :)
Но, учитывая, что у нас тех составов - 10000, остановка одного значимо не скажется на суммарной энергии всех составов.
Ну, технарь сказал бы не за 2 минуты, а за 20, что-б колёсные пары не "подковать".
Поэтому, кыш отседова, "технарь" херов.

   
  
    
Теги
Засуха, ветрогенератор, ветер.
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93678
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1075 раз.
Соднечгая энергия согревает и дает жизнь на земле, если всё это аккумулировать в аккумуляторы. То земля опустеет. Поэтому нет будущего за зеленой энергией. Это все для тупых.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 29782
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1777 раз.
Поблагодарили: 1609 раз.
Шмяк писал(а):
Поэтому её и много в некоторых местах в пустыне. Как только она начинает участвовать в пустыне в круговороте, её становится мало, а чаще всего её вообще не остаётся.
Клинический идиот, расскажи это жителям многочисленных оазисов, которые там живут тысячелетиями. :rzach:

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 13.02.2015
Сообщения: 2664
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Шмяк писал(а):
На первый взгляд связи между ветрогенераторами и засухой нет. Но это только на первый взгляд. Хотя энергия ветров и огромна, но ветрогенераторов тоже много, их мощность, их высота и их количество растёт в геометрической прогрессии. Ветра переносят влагу с океанов на континенты. Ослабляя силу ветров, каждый ветрогенератор, тем самым, крадёт ежесекундно влагу. Основная влага находится в более тёплых нижних слоях воздуха. Именно там и находятся ветрогенераторы. При высокой влажности воздуха завихрения ветрогенераторов способствуют конденсации влаги и осадки выпадают на побережье. К тому же тормозя перемещение воздуха в нижних слоях, влажный воздух поднимается выше, охлаждается и конденсируется. Из-за этого на побережье потопы, а в центре континента засуха. Ветрогенераторы ставят и в море, значит испаряемость с поверхности моря тоже уменьшается. Большое количество ветрогенераторов в Европе привело к тому, что ветра с Атлантики ослабли и в Россию приходят чаще ветра с Арктики. А они более холодные и в них меньше влаги. С другой стороны, из-за ослабления ветров с Запада тайфуны с Тихого океана всё чаще заходят в бассейн Амура.
Остаётся только ждать когда антициклон встанет над европейской равниной весной и будет стоять до осени. Ослабленные ветра просто не смогут его сдвинуть за Урал. С каждым годом такая вероятность увеличивается. В этом случае на европейской частью России установится суперзасуха. Всё сгорит.
Изображение

А ветер от того что деревья качаются.

_________________
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2019
Сообщения: 15262
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Niger
vs773 писал(а):
Соднечгая энергия согревает и дает жизнь на земле, если всё это аккумулировать в аккумуляторы. То земля опустеет. Поэтому нет будущего за зеленой энергией. Это все для тупых.

Если на орбите Земли строить солнечные электростанции и закрывать ими Солнце, то так и будет. Земля опустеет. Именно так и происходит сегодня с ветряками. Прибрежные государства перекрывают жителям континента ветряками русла воздушных рек, по которым вода поступает на континент. И чем важнее для переноса влаги русло, тем больше там понатыкано ветряков. Это экологическая война. Не думаю что те кто этим занимается этого не понимает. 150 метровые ветряки в основных руслах воздушных потоков это не мелочь. Это не тысячные доли процента. Это очень скоро повторение в России 2010 года и южные регионы России, Белоруссии и Украина превратятся в пустыню.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2019
Сообщения: 15262
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Niger
Сталкер писал(а):
Шмяк писал(а):
Поэтому её и много в некоторых местах в пустыне. Как только она начинает участвовать в пустыне в круговороте, её становится мало, а чаще всего её вообще не остаётся.
Клинический идиот, расскажи это жителям многочисленных оазисов, которые там живут тысячелетиями. :rzach:
Все оазисы в пустыне получают воду из внешних источников. Без подпитки этой водой они существовать не могут. Это могут быть русла подземных рек, которые наполняются водой на менее засушливых территориях, или оазисы получают грунтовые воды с окружающих территорий за счёт того, что находятся в низине. Или в данном месте ландшафт такой, что по ночам там выпадает роса из воздуха, или там природой, или людьми выстроены подземные коридоры для конденсации влаги... В любом из этих случаев есть постоянная подпитка водой из внешних источников. Если их перекрыть то оазис исчезнет.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 28.06.2018
Сообщения: 30362
Откуда: Kazan-city
Благодарил (а): 488 раз.
Поблагодарили: 557 раз.
Россия
Шмяк писал(а):
Все оазисы в пустыне получают воду из внешних источников. Без подпитки этой водой они существовать не могут.
Ты девачька Грета? Скажу те по-секрету, пустыни существовали до вас, шумеров...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
Tolmach.001 писал(а):
Ну, технарь сказал бы не за 2 минуты, а за 20, что-б колёсные пары не "подковать".
Поэтому, кыш отседова, "технарь" херов.


Стирай шаровары, гумонитарий, останавливающий состав за 25 км пробега... :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2015
Сообщения: 3142
Откуда: Питер
Благодарил (а): 1199 раз.
Поблагодарили: 371 раз.
Россия
Wal писал(а):
10111 писал(а):
мулдашев писал(а):
10111 писал(а):
Пустыни образуются из-за высоких хребтов, которые задерживают воздушные массы

Сахара, например...
Да. Хотя с другой стороны китайцы сейчас засаживают свои пустыни, и поговаривают, что успешно. Но мне не понятно, а влага откуда берется? Её можно доставлять с помощью водоканалов, либо техническими средствами провоцировать выпадение осадков, но в любом случае, вода - ресурс ограниченный, если не доходит, то ее просто нет. Чтобы деревьям производить влагу, им нужно ее потреблять, причем в одинаковых пропорциях, иначе рано или поздно опять вернется пустыня. Или я не права?

Пустыня это не просто место где воды мало выпадает, но и где она много испаряется. Т.е. где баланс осадков-испарения смещен в сторону испарения.

В некоторых пустынных местах (не везде) можно путем облесивания сместить балланс в нужную сторону.

С другой стороны, можно и в таких неустойчивых местах при нарушении экосистемы сделать из продуктивного региона пустыню, и человеку это не раз удавалось.
Да, в некоторых. Но ведь есть географически обусловленные районы с недостатком воды, где осадки не выпадают по полгода. И там физически невозможен лес, только редкие кактусы.

Китайцы замутили свой вариант фермы, в ней можно высаживать свои реальные именные деревья в пустыне в обмен на баллы, которые получаешь за всякую ерунду, типа количества пройденных шагов, оплаты общественного транспорта, совершенных бесконтактных покупок, доставки еды с отказом от пластиковых столовых приборов, пожертвований старья (одежды, обуви, бытовой техники...) и прочей социальной ерунды. Кароч, капитало-коммунизм во всей красе. Засаживают все со страшной силой и меняют ландшафт. Деревья, как я понимаю, засухо устойчивые. Посмотрим, что будет.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24605
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Шмяк писал(а):
ALich писал(а):
Шмяк писал(а):
Ослабляя силу ветров, каждый ветрогенератор, тем самым, крадёт ежесекундно влагу


Шарманская хуета.
Полная хуета.
Ветрогенераторы забирают у ветра энергию, в тысячные доли процента общей мощности. Практического эффекта тут не будет.
А уж про то, как ветрогенераторы крадут суки воду, пускай нам шмяки рассказывают.
Хотя Шмяк может быть занят важным делом:
https://i.4cdn.org/gif/1589587 ... .webm
Шмяк! Шмяк! Шмяк!
Во время засухи каждая капля на счету. А посмотри здесь на фото всего шесть ветряков ежеминутно выжимают из воздуха тонны воды. А за год? А ветряков в мире не пять. Их сотни миллионов.
Изображение

Узбакойтесь. И он прав и вы правы.

Действительно пока (пока!) ветряки не извлекают большую долю энергии ветра, и системы давлений и ветров проникают из океанов вглубь.
НО!

Взаимодействие с ветряками нарушает ламинарные течения, возникают локальные скачки давления, приводящие к локальной конденсации паров. и выпадений влаги (не всей но части) на более ранних участках переноса.

Таким образом территории ближе к океану получают все больше влаги, которой и там и так хватает, а внутренние области зато оказываются обеднены

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 06.01.2016
Сообщения: 1450
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Wal писал(а):
Взаимодействие с ветряками нарушает ламинарные течения, возникают локальные скачки давления, приводящие к локальной конденсации паров. и выпадений влаги (не всей но части) на более ранних участках переноса.

А можно оценить порядок величин локальных скачков давления, изменения абсолютной влажности воздуха и, соответственно, конденсации паров? Ибо школьный физик завещал, что физика в отличие от математики наука естественная и в мечтах должна опираться на реальность?

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 12.12.2016
Сообщения: 2002
Благодарил (а): 95 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Algeria
Сталкер писал(а):
мулдашев писал(а):
Зиму в Сибири ты считаешь сухой когда снега по грудь или по макушку? Конечно же снег водой не считается...
Не считается. В Сибири -35 при низкой влажности, это примерно как -20 в сырой и слякотной Москве.
Т.е. Засуха при збытке воды? Вроде не украинец....

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 29782
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1777 раз.
Поблагодарили: 1609 раз.
мулдашев писал(а):
Сталкер писал(а):
мулдашев писал(а):
Зиму в Сибири ты считаешь сухой когда снега по грудь или по макушку? Конечно же снег водой не считается...
Не считается. В Сибири -35 при низкой влажности, это примерно как -20 в сырой и слякотной Москве.
Т.е. Засуха при збытке воды? Вроде не украинец....
С опохмелкой заканчивай, жуй черемшу. И три раза СУГС перед зеркалом выкрикни.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 12.12.2016
Сообщения: 2002
Благодарил (а): 95 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Algeria
Wizzor писал(а):
мулдашев писал(а):
Wizzor писал(а):
10111 писал(а):
Чтобы деревьям производить влагу, им нужно ее потреблять, причем в одинаковых пропорциях, иначе рано или поздно опять вернется пустыня. Или я не права?

Деревья против пустынь рассаживают, чтобы они корневой системой влагу на поверхность вытаскивали из под земли.
Сахары уже нет, всю засадили, чтобы влагу из под земли...
Это типа сарказм был?Погугли проекты Великая зелёная стена и Китайская зелёная стена.

Нахера гуглить? Ты скажи, Сахару уже засадили, подняли влагу корнями?

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 12.12.2016
Сообщения: 2002
Благодарил (а): 95 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Algeria
Сталкер писал(а):
мулдашев писал(а):
Сталкер писал(а):
мулдашев писал(а):
Зиму в Сибири ты считаешь сухой когда снега по грудь или по макушку? Конечно же снег водой не считается...
Не считается. В Сибири -35 при низкой влажности, это примерно как -20 в сырой и слякотной Москве.
Т.е. Засуха при збытке воды? Вроде не украинец....
С опохмелкой заканчивай, жуй черемшу. И три раза СУГС перед зеркалом выкрикни.
Похоже сомнеия нужно отбросить... Так что насчет засухи при избытке воды?
А чем отличается засуха от зимы?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Молотов писал(а):
Serg1979_Gradoff писал(а):
я не знаю что будут пить например симферопольцы месяца через 2


Симферопольцы будут пить Портвейн красный крымский и Славянское вино. :rzach:

Это пока виноградники не высохнут.
Это ведь только первая такая теплая зима.

Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 29782
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1777 раз.
Поблагодарили: 1609 раз.
мулдашев писал(а):
Похоже сомнеия нужно отбросить... Так что насчет засухи при избытке воды?
А чем отличается засуха от зимы?
Тебе же сказано, иди проспись. Не хочу гонять ссанными тряпками.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 06.01.2016
Сообщения: 1450
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
мулдашев писал(а):
Wizzor писал(а):
мулдашев писал(а):
Wizzor писал(а):
Деревья против пустынь рассаживают, чтобы они корневой системой влагу на поверхность вытаскивали из под земли.
Сахары уже нет, всю засадили, чтобы влагу из под земли...
Это типа сарказм был?Погугли проекты Великая зелёная стена и Китайская зелёная стена.

Нахера гуглить? Ты скажи, Сахару уже засадили, подняли влагу корнями?
В процессе. Дело это не быстрое. Но, вроде б, стену эту на 15% вырастили и результат африканцам нравится.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 29782
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1777 раз.
Поблагодарили: 1609 раз.
Wizzor писал(а):
В процессе. Дело это не быстрое. Но, вроде б, стену эту на 15% вырастили и результат африканцам нравится.
Ессесно. Воды там в избытке, но достаточно глубоко. Нет растений, которые сами своей корневой системой способны ее достать. Оазисы только в тех местах, где грунтовые воды подходят достаточно близко к поверхности.
В Израиле обитаемые места - сплошной оазис. Но этот оазис рукотворный, когда орошение идет искусственно грунтовыми водами. Не эшелонами же они ее туда возят по цене золота.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер


Последний раз редактировалось Сталкер 23.05.20, 15:57, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 12.12.2016
Сообщения: 2002
Благодарил (а): 95 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Algeria
Сталкер писал(а):
мулдашев писал(а):
Похоже сомнеия нужно отбросить... Так что насчет засухи при избытке воды?
А чем отличается засуха от зимы?
Тебе же сказано, иди проспись. Не хочу гонять ссанными тряпками.
Ты уже и на простейшие вопросы ответить не можешь! Ты пьян или украинец? Ладно, завтра посмотрим, если вспомнишь, что зиму засухой называл....

   
  
    
 [ Сообщений: 591 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 30  След.




[ Time : 0.165s | 19 Queries | GZIP : Off ]