на форуме есть специалисты в области органической химии?


Куратор темы: ANDERER



 [ Сообщений: 61 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Ну что господа
Будем мы тут синтезировать рнк или нет?
или может все таки самогон лучче
В смысле синтезировать

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
GARRI51 писал(а):
Gest писал(а):
Да там ничего сложного нет, за мин 15-20 можно разобраться.
Гугл и три минуты(жена)

При наличии жены каждый сможет... :smoke

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 9534
Благодарил (а): 435 раз.
Поблагодарили: 964 раз.
Весёлый топик... :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 35660
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1334 раз.
Поблагодарили: 3262 раз.
Россия
Gest писал(а):
GARRI51 писал(а):
Gest писал(а):
Да там ничего сложного нет, за мин 15-20 можно разобраться.
Гугл и три минуты(жена)

При наличии жены каждый сможет... :smoke
А я и не хвастаюсь. :)
Я искренне хотел помочь ТС.

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10490
Откуда: От Александрийского столпа
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
СССР
Органика разве изучает ДНК и РНК?
это же биология
Если бы химики могли повторить фотосинтез - у нас бы не было проблем с СО2
а если бы могли повторить процессы пищеварения - то получали бы энергию из травы, и пищевых отходов.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 14054
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 373 раз.
Россия
Это вопрос к молекулярным биологам:
ин-витро синтез РНК осуществляется энзиматически.

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_


Последний раз редактировалось Мухельзон 17.05.20, 23:34, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Maxsbor писал(а):
Органика разве изучает ДНК и РНК?
это же биология

Органические вещества - это соединения углерода, за искл. карбидов, солей угольной кислоты и еще чего то... так что ДНК и прочий ливер - это органика.
Но есть и более подходящая для этой цели наука - биохимия. :)
Цитата:
Если бы химики могли повторить фотосинтез - у нас бы не было проблем с СО2

Была бы... но другая... тогда из за недостатка CO2 было бы хреново, но растениям.
Цитата:
а если бы могли повторить процессы пищеварения - то получали бы энергию из травы, и пищевых отходов.

Кстати, КПД такой цепочки - imho - был бы ниже, чем фотоэлектрических преобразователей.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99527
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1247 раз.
Поблагодарили: 1430 раз.
Мухельзон писал(а):
Это вопрос к молекулярным биологам:
ин-витро синтез РНК осуществляется энзиматически.
Не ругайся, тут культурные люди собрались!

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99527
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1247 раз.
Поблагодарили: 1430 раз.
И все равно остается вопрос "В каком ПТУ учился коновал Дыр-Дыр, если он не знает разницы между органической химией и молекулярной биологией?"

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 9534
Благодарил (а): 435 раз.
Поблагодарили: 964 раз.
Вот, наверное, самое простое объяснение более-менее по-человечески....
Цитата:
 Генная инженерия возникла как результат всего развития науки о ДНК. Но событием, позволившим непосредственно приступить к перетасовке генов, было открытие ( ферментов рестриктаз. Рестриктазы узнают определенные, короткие последовательности нуклеотидов и разрезают молекулу ДНК в этом месте. Такие последовательности могут случайно встретиться в любой ДНК- Поэтому если подействовать какой-то рестриктазой на ДНК, скажем, мухи, а одновременно ею же на ДНК слона, то произойдет случайная перетасовка генов мухи и слона. Чтобы получились длинные гибридные, химерные или, как их еще называют, рекомбинантные молекулы, нужно лишь добавить фермент лигазу, сшивающий фрагменты ДНК друг с другом. Так в пробирке можно создать какие угодно комбинации генов, причем все они заведомо никогда не реализовались в живой природе из-за запрета на межвидовое скрещивание. 

    Сейчас показано, что активацию каждой аминокислоты производит отдельный фермент — лигаза (К. Ф., 6.1.1). Активированные по карбоксилу аминокислоты можно выделить в виде а-ами-ногидроксамовых кислот, использовав высокие концентрации гидроксиламина

Вот полная статья... написана максимально простым языком...
https://www.chem21.info/info/185649/

Если совсем по-простому....
Одни ферменты режут - другие сшивают....третьи регулируют и т.д.
Всё это - генная инженерия... смесь молекулярной биологии и биохимии.... с некоторой примесью генетики (совсем небольшой), математики и биоорганической химии и вирусологии (иногда)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 14054
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 373 раз.
Россия
Ледогор писал(а):
Вот, наверное, самое простое объяснение более-менее по-человечески....
Цитата:
 Генная инженерия возникла как результат всего развития науки о ДНК. Но событием, позволившим непосредственно приступить к перетасовке генов, было открытие ( ферментов рестриктаз. Рестриктазы узнают определенные, короткие последовательности нуклеотидов и разрезают молекулу ДНК в этом месте. Такие последовательности могут случайно встретиться в любой ДНК- Поэтому если подействовать какой-то рестриктазой на ДНК, скажем, мухи, а одновременно ею же на ДНК слона, то произойдет случайная перетасовка генов мухи и слона. Чтобы получились длинные гибридные, химерные или, как их еще называют, рекомбинантные молекулы, нужно лишь добавить фермент лигазу, сшивающий фрагменты ДНК друг с другом. Так в пробирке можно создать какие угодно комбинации генов, причем все они заведомо никогда не реализовались в живой природе из-за запрета на межвидовое скрещивание. 
честно говоря, это не по-человечески, а просто лютый песець :zed:
и, к тому же, не по теме вопроса
Который звучал так: Как осуществляется синтез РНК ин-витро?

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2015
Сообщения: 5051
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Украина
Кот_Инвойс писал(а):
И все равно остается вопрос "В каком ПТУ учился коновал Дыр-Дыр, если он не знает разницы между органической химией и молекулярной биологией?"

В ПТУ 146 г.Славянск, Донецкой области
Изображение

_________________
Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми.
И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 9534
Благодарил (а): 435 раз.
Поблагодарили: 964 раз.
Мухельзон писал(а):
честно говоря, это не по-человечески, а просто лютый песець :zed:
и, к тому же, не по теме вопроса
Который звучал так: Как осуществляется синтез РНК ин-витро?
Я почему и назвал этот топик весёлым - потому что по-человечески тут что-нибудь рассказать не получится. От слова "совсем"... :)
Студентов пару лет натаскивают только читать и понимать подобные тексты.... А чтобы научиться излагать подобный материал - годы уходят... даже для научной среды. И то, не каждый учёный в каждом тексте с ходу разберётся - очень много сопоставлений приходится делать, чтобы понять описываемую модель.

ЗЫ. Слова "синтез РНК ин-витро" - вообще ни о чём не говорят. У них даже смысла нет...
Что интересует? Синтез именно РНК, а не ДНК - так механизмы те же самые, только проще в целом... Или именно "ин-витро"? Так опять же, механизмы всё те же - только в пробирке проще, поскольку среда изолированная изначально....

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 35660
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1334 раз.
Поблагодарили: 3262 раз.
Россия
Tramp писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
И все равно остается вопрос "В каком ПТУ учился коновал Дыр-Дыр, если он не знает разницы между органической химией и молекулярной биологией?"

В ПТУ 146 г.Славянск, Донецкой области
Изображение
Зато как знатно они вам писдюлей отвешали.
А теперь представь, что будет если за вас всерьез возьмутся ватники.
:vata

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
GARRI51 писал(а):
Tramp писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
И все равно остается вопрос "В каком ПТУ учился коновал Дыр-Дыр, если он не знает разницы между органической химией и молекулярной биологией?"

В ПТУ 146 г.Славянск, Донецкой области
Изображение
Зато как знатно они вам писдюлей отвешали.
А теперь представь, что будет если за вас всерьез возьмутся ватники.
:vata

Уже шесть лет представляют, ДегенеГарри.

Все эти годы продолжая обстреливать Донецк.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13100
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 439 раз.
ANDERER писал(а):
GARRI51 писал(а):
ANDERER писал(а):
GARRI51 писал(а):
Могу у жены спросить.

++++++++++++++++++++++++
поинтересуйся синтезом макромолекул
Каких конкретно макромолекул?(с)
++++++++++++++++++++++
РНК

Вакцина своими руками?

   
  
    
 
Сообщение  
Белый и пушистый
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 29594
Откуда: ДВРФ
Благодарил (а): 855 раз.
Поблагодарили: 757 раз.
Россия
Михеич 1972 писал(а):
Может лучше про самогон
Это ведь тоже биотехнология...
я вот никогда не гнал ,может попробовать от скуки?
У кого есть рецепты и технологии ,для чайника?
типа какие ферменты и питательные среды нужны
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Ледогор писал(а):
Мухельзон писал(а):
честно говоря, это не по-человечески, а просто лютый песець :zed:
и, к тому же, не по теме вопроса
Который звучал так: Как осуществляется синтез РНК ин-витро?
Я почему и назвал этот топик весёлым - потому что по-человечески тут что-нибудь рассказать не получится. От слова "совсем"... :)

imho это своего рода тест на понимание предмета. Если ты шаришь в предмете, то сможешь, используя только знания, которые можно получить в школе, об`яснить другому человеку так, что бы он понял.
:)
Цитата:
ЗЫ. Слова "синтез РНК ин-витро" - вообще ни о чём не говорят. У них даже смысла нет...
Что интересует? Синтез именно РНК, а не ДНК - так механизмы те же самые, только проще в целом... Или именно "ин-витро"? Так опять же, механизмы всё те же - только в пробирке проще, поскольку среда изолированная изначально....

Естественно, что те же самые механизмы... вне зависимости от конкретных методов тебе надо выполнить 4 этапа:
1) получение фрагмента ДНК(двух- или однонитевых) путем расщепления исходной молекулы с помощью рестриктаз или прямым химико-ферментативным синтезом;
2) конструирование in vitro рекомбинантных молекул ДНК, состоящих из фрагментов, полученных на первом этапе, и небольших автономно реплицирующихся в клетке-реципиенте структур (плазмид, фагов, вирусов);
3) введение рекомбинантных молекул ДНК в клетку-реципиент;
4) отбор клонов, несущих нужную рекомбинантную молекулу

Считай - всего одна страничка текста. :rzach:

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 29859
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1792 раз.
Поблагодарили: 1630 раз.
Сцуко... думал тут реально органическую химию обсуждают, а оказывается дырку дыркина :rzach:

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 9534
Благодарил (а): 435 раз.
Поблагодарили: 964 раз.
Gest писал(а):

imho это своего рода тест на понимание предмета. Если ты шаришь в предмете, то сможешь, используя только знания, которые можно получить в школе, об`яснить другому человеку так, что бы он понял.
:)
Это не со всеми темами возможно... С биохимической - точно нет. Я уже пробовал когда-то много раз обсуждать подобное... потом плюнул на это дело и больше не дерзаю.
В школьной программе всего этого нет. Есть лишь биосинтез белка в самых общих чертах, который сами школьники понимают лишь на 10-20% при изучении и забывают сразу же после выпуска.
Даже студенты биофака какой-нибудь простой цикл Кребса изучают на 3-м курсе одновременно параллельно на нескольких предметах.... биохимии, микробиологии, биоорганической химии и на чём-то еще (уже забыл)... Благодаря тому, что один и тот же цикл трикарбоновых кислот рассматривается с чуть разных аспектов - в конечном итоге достигается понимание (именно понимание) того, ЧТО это такое.... и для чего это нужно клетке и организму в целом.... А цикл Кребса - это база базовая.... Школьнику её не понять. Можно тупо заучить, но не понять.
Поэтому, объяснять такие вещи людям, не имеющим базовой подготовки хотя бы 2-3 курсов ВУЗа - на мой взгляд, занятие абсолютно бессмысленное. Тем паче - спорить на такие темы.... Тем более, что 99% людей всё это скучно и неинтересно...

   
  
    
 [ Сообщений: 61 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.




[ Time : 0.195s | 19 Queries | GZIP : Off ]