Квантовая физика доказала, что объективной реальности не существует


 [ Сообщений: 225 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 29798
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1780 раз.
Поблагодарили: 1611 раз.
Татаромонгол писал(а):
Вот видишь ты даже не знаешь объективно или субъективно твое утверждение. И вот все это сотворили запутанные физики! Всех запутали!
Вообще-то никто никого не путал. Статья, приведеная ТС - просто веселый прикол на околофизическую тему. Не более. Но народ прямо с диванов решил поломать копья. :rzach:

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 51320
Благодарил (а): 1029 раз.
Поблагодарили: 1364 раз.
Россия
Gest писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
Ещё бы мля кто нибудь реально что то понимал в квантовой физике :rzach:

Да в ней ничего сложного нет, но вообще то это проблема философии, а теорфизики... в ней то как раз все однозначно - существует положение о полноте квантовой механики и о вероятностном типе описания, применяемом к индивидуальным квантовым объектам, но утверждается, что состояние квантовой системы существует независимо от того, измеряется оно или нет.
:)

Угу, вот и я о том :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 6501
Благодарил (а): 1511 раз.
Поблагодарили: 868 раз.
Gest писал(а):
Cool17304 писал(а):
Весь мир субъективен.

Так называемая "проблема наблюдателя" -- ты смотришь на Солнце - оно есть, закрываешь глаза - оно исчезло... суперпозиция состояний... :cray:

поговаривают, что если Солнце погаснет, то мы его будем видеть скока-то там лет. Вот это суперпозиция, так суперпозиция...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 29798
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1780 раз.
Поблагодарили: 1611 раз.
Ботан писал(а):
Gest писал(а):
Cool17304 писал(а):
Весь мир субъективен.

Так называемая "проблема наблюдателя" -- ты смотришь на Солнце - оно есть, закрываешь глаза - оно исчезло... суперпозиция состояний... :cray:

поговаривают, что если Солнце погаснет, то мы его будем видеть скока-то там лет. Вот это суперпозиция, так суперпозиция...
Лампочка тоже не сразу гаснет

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Сталкер писал(а):
Gest писал(а):
Так называемая "проблема наблюдателя" -- ты смотришь на Солнце - оно есть, закрываешь глаза - оно исчезло... суперпозиция состояний... :cray:
"Проблема наблюдателя" несколько в другом. Когда мы наблюдаем объект в микромикромикро мире, мы самим наблюдением уже вносим воздействие.

Честно уже не помню... давно это было... еще до Революции. Помню только что квантовомеханические модели объективны, хотя и описывают вероятностные процессы.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 29798
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1780 раз.
Поблагодарили: 1611 раз.
Gest писал(а):
Честно уже не помню... давно это было... еще до Революции. Помню только что квантовомеханические модели объективны, хотя и описывают вероятностные процессы.
С точки зрения галактики мы тоже описываемся как вероятностные процессы

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Сталкер писал(а):
Gest писал(а):
Честно уже не помню... давно это было... еще до Революции. Помню только что квантовомеханические модели объективны, хотя и описывают вероятностные процессы.
С точки зрения галактики мы тоже описываемся как вероятностные процессы

В принципе любой макрообъект можно описать в виде суперпозиции волновых функций... галактику, кстати, то же...

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 29798
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1780 раз.
Поблагодарили: 1611 раз.
Gest писал(а):
В принципе любой макрообъект можно описать в виде суперпозиции волновых функций... галактику, кстати, то же...
Я как-то это описал здесь. Чем вызвал у местного диванного бомонда истерику. Т.н. корпускулярно-волновая модель мира. :rzach:

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.10.2014
Сообщения: 9736
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Сталкер писал(а):
Gest писал(а):
В принципе любой макрообъект можно описать в виде суперпозиции волновых функций... галактику, кстати, то же...
Я как-то это описал здесь. Чем вызвал у местного диванного бомонда истерику. Т.н. корпускулярно-волновая модель мира. :rzach:
Ха-ха, прапорщик решил пофилософствовать.
Вот что значит когда у охранников ТЦ дохуя свободного времени.
Они начинают чушь нести.

_________________
Не бойтесь их, ибо нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.10.2014
Сообщения: 9736
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Serg1979_Gradoff
Несмотря на использование самой современной квантовой технологии, ученым потребовались недели, чтобы собрать достаточный объем данных из шести фотонов.

Это капец, как сложно, в нашем мире найти 6 фотонов.

_________________
Не бойтесь их, ибо нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано.

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87680
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2969 раз.
Поблагодарили: 2651 раз.
СССР
pl222 писал(а):
Serg1979_Gradoff
Несмотря на использование самой современной квантовой технологии, ученым потребовались недели, чтобы собрать достаточный объем данных из шести фотонов.

Это капец, как сложно, в нашем мире найти 6 фотонов.

Да и зачем они маскалям? Да?

нет чтоб сало засолить и посадить цыбулю на грядку... :rzach: :rzach: :rzach:

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 29798
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1780 раз.
Поблагодарили: 1611 раз.
Чупакабра писал(а):
pl222 писал(а):
Serg1979_Gradoff
Несмотря на использование самой современной квантовой технологии, ученым потребовались недели, чтобы собрать достаточный объем данных из шести фотонов.

Это капец, как сложно, в нашем мире найти 6 фотонов.

Да и зачем они маскалям? Да?

нет чтоб сало засолить и посадить цыбулю на грядку... :rzach: :rzach: :rzach:
просто какло свинья пытается показать, что типо тоже человек. Теперь вжопеломов и здесь срать будет безудержно.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10490
Откуда: От Александрийского столпа
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
СССР
Serg1979_Gradoff
Цитата:
Квантовая физика доказала, что объективной реальности не существует

Naked Science

Ученые впервые воспроизвели в реальности парадокс друга Вигнера. В результате физики выяснили, что квантовые явления субъективны: каждый наблюдатель может иметь свои альтернативные факты насчет них, и все они будут правдивы.

Мы привыкли, что если в макромире происходит какое-то явление, а видеть его могут сразу несколько человек, то впечатления о нем у всех будут практически одинаковые, если дело касается фактической информации, а не эмоциональной. Но в квантовом мире все не так просто: для двух разных наблюдателей один квантовый процесс может иметь совершенно разный результат. И, как оказывается, фактическая информация каждого из них будет верна.

Этот парадокс впервые описал физик Юджин Вигнер. Он немного усложнил мысленный эксперимент Эрвина Шредингера с котом, добавив в него категорию друзей. Согласно парадоксу друга Вигнера, представим, что после завершения опыта с котом Шредингера экспериментатор открывает коробку и видит живого кота. Вектор состояния животного в момент открытия коробки переходит в состояние «ядро не распалось, кот жив». Таким образом, в лаборатории он признан живым.

Но за пределами лаборатории находится друг. Он еще не знает, жив кот или нет, и признает кота живым только тогда, когда экспериментатор сообщит ему исход эксперимента. Но все остальные друзья еще не признали кота живым и признают только тогда, когда им расскажут об этом. Таким образом, кота можно признать полностью живым только тогда, когда все люди во Вселенной узнают результат эксперимента. До этого момента кот остается в суперпозиции двух состояний — между жизнью и смертью.

Этот сценарий долго был интересным мысленным экспериментом. Но отражает ли он реальность? С научной точки зрения прогресс в этом направлении был незначительным вплоть до недавнего времени, когда Часлав Брукнер из Венского университета показал, что при определенных допущениях идея Вигнера может быть использована для формального доказательства того, что измерения в квантовой механике субъективны для наблюдателей.

Брюкнер предложил способ проверки этого понятия, переведя парадокс друга Вигнера в рамки, впервые установленные физиком Джоном Беллом в 1964 году. Брюкнер рассматривал две пары Вигнеров и их друзей, находящихся в двух отдельных помещениях и проводящих измерения: Вигнеры находились внутри, а друзья ждали и гадали снаружи. Результаты измерений каждой пары можно суммировать, чтобы в итоге решить неравенство Белла. Если оно нарушится, наблюдатели могут иметь разные результаты измерений, каждый из которых будет верен.

Теперь физики впервые провели этот мысленный эксперимент в реальном мире. Для этого они использовали квантовый компьютер и три пары запутанных фотонов. Первая пара представляет собой монеты, а две другие используются для их «подбрасывания» — измерения поляризации. При этом каждая «монета» находится в своем замкнутом сосуде, где, помимо нее, присутствует «бросающий» фотон. Снаружи этих двух коробок расположены еще два фотона, которые выполняют функцию «друзей-наблюдателей».

Несмотря на использование самой современной квантовой технологии, ученым потребовались недели, чтобы собрать достаточный объем данных из шести фотонов. В конце концов они показали, что неравенство Белла нарушается, следовательно, каждый из наблюдателей квантового явления может иметь свои альтернативные факты. Это означает, что для квантового мира не может быть «одной правды»: измерения с разных позиций дадут различающиеся результаты и будут одинаково верны.

https://yandex.ru/turbo?text=h ... x.com

А с точки зрения кота?
Была ночь (темно в коробке)
и наступил свет
а люди, которых он не видел - не существуют

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 68664
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 436 раз.
Россия
Что первично . Бытие или сознание .это извините ещё когда доказывали . И даже не физики

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17732
Откуда: Львов
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Украина
Wizzor писал(а):
OlegTS писал(а):
Wizzor писал(а):
Видишь ли, если объективной реальности не существует, то все твои эскапады об ощущениях в первом твоём посте пустышка. Что там тебе дано в ощущениях тогда?


В моих ощущениях мне дан весь окружающий меня мир.
Я тебе больше скажу, все эти парадоксы микромира существуют лишь в воображении.
Когда то, что человек обнаружил не соответствует тому, к чему он привык.
Без существования человека, как наблюдателя и приёмника информации, весь этот микромир - фикция.
Впрочем, как и макромир.
Для зрячего - мир наполнен светом и красками.
Для слепого - ничего этого нет.
Ну да, ну да. И когда человека в лесу нет, то и листья на ветру не шуршат ;)

phpBB [media]


:rzach:

_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
А вообще вы все тут рисованные. У меня в башке! Так что выкусите! :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19207
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
Ботан писал(а):
Gest писал(а):
Cool17304 писал(а):
Весь мир субъективен.

Так называемая "проблема наблюдателя" -- ты смотришь на Солнце - оно есть, закрываешь глаза - оно исчезло... суперпозиция состояний... :cray:

поговаривают, что если Солнце погаснет, то мы его будем видеть скока-то там лет. Вот это суперпозиция, так суперпозиция...

8 минут.

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93678
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1075 раз.
Охуеть все как вжизни! Ценности у каждого свои... это объективная реальность, но многие считают по другому....

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9914
Благодарил (а): 1017 раз.
Поблагодарили: 373 раз.
Россия
OlegTS писал(а):
Чушь.
Объективная реальность дана нам в ощущениях.
Бестолочь, так и хочется треснуть по бестолковке... :comando
OlegTS писал(а):
И потом, если уж ты сказал, что сдавал кандидатский минимум по философии, то ты должен был знать, что ни философия в частности, ни наука в целом не приемлют категорию веры.
Похоже, ты сдавал свой минимум где-нибудь у пивного ларька.
вот кто сказал, что в млф присутствовала доля от науки???? :zed:

Напомнить, кто сказал, что ты тень на стене, мельтюхающая....хе хе...

УЧОНЫЙ Олежек, круто!!! :rzach:

_________________
Русским может быть даже Китаец (азиат)
Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8158
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
Онаним писал(а):
А вообще вы все тут рисованные. У меня в башке! Так что выкусите! :rzach:
Что-то нпс совсем распоясались, перезагрузить что-ли...

   
  
    
 [ Сообщений: 225 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12  След.




[ Time : 0.511s | 18 Queries | GZIP : Off ]