Все форумы ForUA » Политика и экономика

Европарламент легитимизировал уничтожение в ЕС памятников советским воинам.


 Страница 3 из 7
  [ Сообщений: 134 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
  Пред. тема | След. тема 
Автор  
Игорь
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Rasta писал(а):
Игорь писал(а):
Москаль з Батькiвщины
Цитата:
Памятник в Трептов-парке теперь подлежит сносу. Это теперь оккупант, а не освободитель от фашизма.

Изображение

Ну что ж, Европарламент легитимизировал уничтожение в ЕС памятников советским воинам. Цитирую соответствующий пункт резолюции ЕП:
"Notes that the continued existence in public spaces in some Member States of monuments and memorials (parks, squares, streets etc.) glorifying totalitarian regimes, which paves the way for the distortion of historical facts about the consequences of the Second World War and for the propagation of the totalitarian political system".

"...продолжающееся существование в некоторых государствах-членах в общественных местах памятников и мемориалов (парков, площадей, улиц и т.д.), прославляющих советскую армию, оккупировавшую эти страны, прокладывает путь для искажения исторических фактов о причинах, ходе и последствиях Второй мировой войны".

Теперь это станет повсеместной практикой. Отдельный привет всем рижанам, голосовавшим за поддержавшего эту резалюцию г-на Ушакова. Когда будут сносить памятник в Риге, не забудьте, что вы лично внесли в это свой вклад.

А. Дюков
Научный сотрудник в Институт российской истории РАН


"totalitarian regimes" = "советскую армию, оккупировавшую эти страны" ?

Ну надо ж.

Век живи - век учи, как говорится.

В данном случае - английский.
А какие вы ещё тоталитарные режимы знаете, чтоб прославляющие их памятники стояли в Европе?

Там еще и во множественном числе сказано - "режимы" - прикинь.

Понимай как хочешь.

Но нет ни слова ни о какой "советской армии".

Так к чему же так тупо перевирать текст - при переводе?

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
   
  
    
Rasta
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 7164
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 141 раз.
Россия
schaman
Цитата:
Rasta писал(а):
Просмотрел резолюцию, опять же совершенно понятно зачем это делается. Европейцы аж кушать не могут, как хотят представить СССР виновником начала ВОВ. При этом все делается в стиле, «тут играю, тут не играю» Их собственная вина в произошедшем и совершенные преступления не рассматривается вовсе.
Жуть как хочется репараций от чпокнувшей их РФ как правопреемника СССР.

Российский вариант истории - это всего лишь российский вариант истории. Для того, чтобы российский вариант истории стал общепринятым, надо было не проигрывать холодную войну, являющейся всего лишь продолжением второй мировой. А вот поскольку холодная война - вторая мировая, была проиграна, то российский вариант истории имеет право быть только на территории РФ. Для всех остальных это всего лишь российская интерпретация истории. Проигравшие не пишут общепринятую историю. Они этого права лишены.

На каком основании российский вариант истории должен иметь приоритет? Почему российский вариант истории правдивее всех других вариантов?
Вы некогда не ответите на эти вопросы, потому что ответов на них нет.


Есть никем не оспариваемые факты, типа участия Польши в разделе Чехословакии совместно с нацисткой Германией. Однако этот факт тщательно замыливается. Как вы видите в резолюции осуждаются попытки выставить Польшу подстрекателем к ВМВ, хотя имеется такой неоспоримый медицинский факт агрессии Польши. Т.е. дело даже не в российском или не российском варианте истории, а в попытке европейцев выставить себя прекрасными эльфами, которые были совсем не при делах.
   
  
    
Rasta
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 7164
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 141 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Rasta писал(а):
Игорь писал(а):
Москаль з Батькiвщины
Цитата:
Памятник в Трептов-парке теперь подлежит сносу. Это теперь оккупант, а не освободитель от фашизма.

Изображение

Ну что ж, Европарламент легитимизировал уничтожение в ЕС памятников советским воинам. Цитирую соответствующий пункт резолюции ЕП:
"Notes that the continued existence in public spaces in some Member States of monuments and memorials (parks, squares, streets etc.) glorifying totalitarian regimes, which paves the way for the distortion of historical facts about the consequences of the Second World War and for the propagation of the totalitarian political system".

"...продолжающееся существование в некоторых государствах-членах в общественных местах памятников и мемориалов (парков, площадей, улиц и т.д.), прославляющих советскую армию, оккупировавшую эти страны, прокладывает путь для искажения исторических фактов о причинах, ходе и последствиях Второй мировой войны".

Теперь это станет повсеместной практикой. Отдельный привет всем рижанам, голосовавшим за поддержавшего эту резалюцию г-на Ушакова. Когда будут сносить памятник в Риге, не забудьте, что вы лично внесли в это свой вклад.

А. Дюков
Научный сотрудник в Институт российской истории РАН


"totalitarian regimes" = "советскую армию, оккупировавшую эти страны" ?

Ну надо ж.

Век живи - век учи, как говорится.

В данном случае - английский.
А какие вы ещё тоталитарные режимы знаете, чтоб прославляющие их памятники стояли в Европе?

Там еще и во множественном числе сказано - "режимы" - прикинь.

Понимай как хочешь.

Но нет ни слова ни о какой "советской армии".

Так к чему же так тупо перевирать текст - при переводе?
Игорь, я знаю как образуется множественное число в английском языке. Вы можете ответить на вопрос?
   
  
    
schaman
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7697
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Korea South
Rasta писал(а):
В резолюции однозначно присутствует негативная коннотация наличия советских памятников в Европе. Никакого требования снести нет. Остаётся якобы на ваше усмотрение. Примерно как- «ой, ты в дерьмо наступил. Не-не-не, я не призываю тебя мыть ботинки. Просто констатирую факт. Конечно можешь дальше ходить в грязных ботинках и вонять, если таков твой выбор»


Вот видите, вы уже согласны, что первый пост темы - это манипулирование фактами. Их подтасовка и прямой подлог. Манипулирование святой памятью потерявших близких в войне. Для чего? Какая цель такого манипулирования?
Теперь об общем отношении на Западе. Да, негативная констатация в отношении СССР и СА присутствует. А какого вы хотите отношения, если один тоталитарный режим в начале освобождает от другого тоталитарного режима, а потом не уводит свои войска и навязывает свои правила? Когда освободитель вдруг превращается в окупанта. Чем диктатура пролетариата лучше расовой диктатуры? Речь может идти лишь о том, что нацизм был бесчеловечнее. Но там и там - тоталитаризм.

_________________
Чума на оба ваши дома...
   
  
    
Rasta
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 7164
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 141 раз.
Россия
schaman писал(а):
Rasta писал(а):
В резолюции однозначно присутствует негативная коннотация наличия советских памятников в Европе. Никакого требования снести нет. Остаётся якобы на ваше усмотрение. Примерно как- «ой, ты в дерьмо наступил. Не-не-не, я не призываю тебя мыть ботинки. Просто констатирую факт. Конечно можешь дальше ходить в грязных ботинках и вонять, если таков твой выбор»


Вот видите, вы уже согласны, что первый пост темы - это манипулирование фактами. Их подтасовка и прямой подлог. Манипулирование святой памятью потерявших близких в войне. Для чего? Какая цель такого манипулирования?
Теперь об общем отношении на Западе. Да, негативная констатация в отношении СССР и СА присутствует. А какого вы хотите отношения, если один тоталитарный режим в начале освобождает от другого тоталитарного режима, а потом не уводит свои войска и навязывает свои правила? Когда освободитель вдруг превращается в окупанта. Чем диктатура пролетариата лучше расовой диктатуры? Речь может идти лишь о том, что нацизм был бесчеловечнее. Но там и там - тоталитаризм.
Нет я не согласен что первый пост подлог.
Первый пост это описание того с какой целью выпущена эта резулюция.
Касательно войск, про армию США в Европе и Японии ничего не слышали?
   
  
    
Игорь
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Rasta писал(а):
Вы можете ответить на вопрос?

Может, они мемориалы в честь Муссолини имели в виду, например?

Изображение

Изображение

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
   
  
    
Игорь
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Rasta
Цитата:
schaman писал(а):
Rasta писал(а):
В резолюции однозначно присутствует негативная коннотация наличия советских памятников в Европе. Никакого требования снести нет. Остаётся якобы на ваше усмотрение. Примерно как- «ой, ты в дерьмо наступил. Не-не-не, я не призываю тебя мыть ботинки. Просто констатирую факт. Конечно можешь дальше ходить в грязных ботинках и вонять, если таков твой выбор»


Вот видите, вы уже согласны, что первый пост темы - это манипулирование фактами. Их подтасовка и прямой подлог. Манипулирование святой памятью потерявших близких в войне. Для чего? Какая цель такого манипулирования?
Теперь об общем отношении на Западе. Да, негативная констатация в отношении СССР и СА присутствует. А какого вы хотите отношения, если один тоталитарный режим в начале освобождает от другого тоталитарного режима, а потом не уводит свои войска и навязывает свои правила? Когда освободитель вдруг превращается в окупанта. Чем диктатура пролетариата лучше расовой диктатуры? Речь может идти лишь о том, что нацизм был бесчеловечнее. Но там и там - тоталитаризм.
Нет я не согласен что первый пост подлог.
Первый пост это описание того с какой целью выпущена эта резулюция.

Касательно войск, про армию США в Европе и Японии ничего не слышали?


Армия США в Европе никаких режимов не устанавливала.

Поэтому европейцы американцев оккупантами и не считают - в отличие от.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
   
  
    
schaman
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7697
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Korea South
Rasta писал(а):
Нет я не согласен что первый пост подлог.


Ну конечно не подлог, когда:

"Notes that the continued existence in public spaces in some Member States of monuments and memorials (parks, squares, streets etc.) glorifying totalitarian regimes, which paves the way for the distortion of historical facts about the consequences of the Second World War and for the propagation of the totalitarian political system".

меняется на:

"...продолжающееся существование в некоторых государствах-членах в общественных местах памятников и мемориалов (парков, площадей, улиц и т.д.), прославляющих советскую армию, оккупировавшую эти страны, прокладывает путь для искажения исторических фактов о причинах, ходе и последствиях Второй мировой войны".

Это у совсем не подлог. А подлог топорный, рассчитанный... ну даже не знаю как помягче-то на кого рассчитанный... И это пишет целый научный сотрудник в Института российской истории РАН ( если автор топика опять не соврал, конечно)

А потом патриоты заводят шарманку про то, что они "за правду"...

_________________
Чума на оба ваши дома...
   
  
    
Rasta
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 7164
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 141 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Rasta писал(а):
Вы можете ответить на вопрос?

Может, они мемориалы в честь Муссолини имели в виду, например?

Изображение

Изображение
Может даже в честь Наполеона. Тоже тот ещё тоталитарист был.
Ладно вам кривляться. Все ведь понимаете.
   
  
    
Профиль
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14293
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 311 раз.
Игорь писал(а):
Армия США в Европе никаких режимов не устанавливала.

Поэтому европейцы американцев оккупантами и не считают - в отличие от.


Если какой свободный и самостоятельный режим в европе попробует заикнуться про американскую оккупацию, то будет сменён американцами на другой свободный и самостоятельный режим, который американцев оккупантами называть не будет.
   
  
    
Таксибе
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
schaman писал(а):
Что значит "легитимизировал"? Легитимизировал - это приказал? Или - потребовал? Или - рекомендовал? Или - указал? Или - призвал? Или - заявил? Или - отметил?Или- ...???

Ты вообще-то хоть первоисточники смотришь, которые пытаешься обсуждать? Ты вот даже перевод подтасовал, вставив слова"советскую армию", которых нет в приведенном же тобой фрагменте.

Вот сам первоисточник:http://www.europarl.europa.eu/doceo/document/RC-9-2019-0097_EN.html

Где там про "Памятник в Трептов-парке теперь подлежит сносу"?!

Каклодебил не знает, что означает термин "легитимизация"? Или просто включил каклодурку?


Последний раз редактировалось Таксибе 21.09.19, 12:49, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
Rasta
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 7164
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 141 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Rasta
Цитата:
schaman писал(а):
Rasta писал(а):
В резолюции однозначно присутствует негативная коннотация наличия советских памятников в Европе. Никакого требования снести нет. Остаётся якобы на ваше усмотрение. Примерно как- «ой, ты в дерьмо наступил. Не-не-не, я не призываю тебя мыть ботинки. Просто констатирую факт. Конечно можешь дальше ходить в грязных ботинках и вонять, если таков твой выбор»


Вот видите, вы уже согласны, что первый пост темы - это манипулирование фактами. Их подтасовка и прямой подлог. Манипулирование святой памятью потерявших близких в войне. Для чего? Какая цель такого манипулирования?
Теперь об общем отношении на Западе. Да, негативная констатация в отношении СССР и СА присутствует. А какого вы хотите отношения, если один тоталитарный режим в начале освобождает от другого тоталитарного режима, а потом не уводит свои войска и навязывает свои правила? Когда освободитель вдруг превращается в окупанта. Чем диктатура пролетариата лучше расовой диктатуры? Речь может идти лишь о том, что нацизм был бесчеловечнее. Но там и там - тоталитаризм.
Нет я не согласен что первый пост подлог.
Первый пост это описание того с какой целью выпущена эта резулюция.

Касательно войск, про армию США в Европе и Японии ничего не слышали?


Армия США в Европе никаких режимов не устанавливала.

Поэтому европейцы американцев оккупантами и не считают - в отличие от.
Даа? Сапсем сапсем никаких режимов?
Ваша фамилия не Боровой случайно?
Редко такую кристальную наивность в наше время увидишь.
   
  
    
Таксибе
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
sanches1972 писал(а):
I'm писал(а):
А всё это потому что, практически во всей Европе, кроме, разве что, Белоруссии, к власти пришли потомки нацистов.
Возможно. Но основная причина беззубая политика наших властей.
Безнаказанность вот основная причина. Пробные шарики были в Прибалтике Украине Польше. Потомки нациков посмотрели. Ушестерок прокатило боятся нечего. Вот собственно и все.
И не пишите мне про ядрену войну и прочую хрень.
У государства была куча возможностей и методов нагнуть сволочь.
Жалко, что ты уже трудоустроен парикмахером. Вот бы тебя в Президенты России, уж ты бы нагнул всю Европу. И США заодно, чтобы два раза с дивана не вставать.
   
  
    
Игорь
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Rasta писал(а):
Игорь писал(а):
Rasta писал(а):
Вы можете ответить на вопрос?

Может, они мемориалы в честь Муссолини имели в виду, например?

Изображение

Изображение
Может даже в честь Наполеона. Тоже тот ещё тоталитарист был.
Ладно вам кривляться. Все ведь понимаете.

Нет, не понимаю.

Муссолини был фашистом и тоталитарным диктатором.

В тексте сказано о временах Второй Мировой Войны - а не о временах Наполеоновских войн.

Кривляетесь в данном случае именно вы. Пытаясь натянуть сову на глобус и любым способом оправдать сознательное перевирание текста при переводе.

Очень хочется быть обиженкой - даже когда никто и не обижает.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
   
  
    
Игорь
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Rasta писал(а):
Игорь писал(а):
Армия США в Европе никаких режимов не устанавливала.

Поэтому европейцы американцев оккупантами и не считают - в отличие от.
Даа? Сапсем сапсем никаких режимов?
Ваша фамилия не Боровой случайно?
Редко такую кристальную наивность в наше время увидишь.

А теперь все то же самое - только без пустого флуда, т.е. с конкретными примерами.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
   
  
    
Таксибе
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
schaman писал(а):
I'm писал(а):
schaman, иди в жопу!


Аргументированно, тля, хе-хе. Надо будет использовать при дискуссиях на летучках. Так и представляю выражение на лице официального оппонента:
"Коллега, ваши логические выкладки содержат ошибки вот здесь, здесь и здесь. И еще здесь... Поэтому проект сырой, практически не выполнен и его надо переделать"
А ты кладешь ноги на стол, закуриваешь, выпускаешь дым в лицо этому высоколобому выскочке и небрежно так бросаешь"А пошел ты в жо@пу..."
Фурор и аплодисменты среди коллег по цеху обеспечены.
А я представил себе тебя в этой ситуации. Когда целый отдел специалистов бьется над проблемой, а тут входишь в белом фраке: "Вы все просрали двадцать лет назад! Надо было просто ебнуть молотком по монитору и все бы решилось само собой".

Ты напоминаешь анекдот про мудрую сову. Когда к ней пришли мыши и стали жаловаться, что им жить стало невозможно - все их едят, начиная с лис и заканчивая ужами. А сова им:
- Все очень просто, вам надо стать ежиками и вас никто тронуть не сможет.
- Здорово! А как нам стать ежиками?
- С этим не ко мне. Я стратег, а не тактик.
   
  
    
Профиль
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14293
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 311 раз.
Игорь писал(а):
Rasta писал(а):
Игорь писал(а):
Армия США в Европе никаких режимов не устанавливала.

Поэтому европейцы американцев оккупантами и не считают - в отличие от.
Даа? Сапсем сапсем никаких режимов?
Ваша фамилия не Боровой случайно?
Редко такую кристальную наивность в наше время увидишь.

А теперь все то же самое - только без пустого флуда, т.е. с конкретными примерами.

Ельципутинский воровской режим — куда уж конкретней-то.
   
  
    
Rasta
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 7164
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 141 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Rasta писал(а):
Может даже в честь Наполеона. Тоже тот ещё тоталитарист был.
Ладно вам кривляться. Все ведь понимаете.

Нет, не понимаю.

Муссолини был фашистом и тоталитарным диктатором.

В тексте сказано о временах Второй Мировой Войны - а не о временах Наполеоновских войн.

Кривляетесь в данном случае именно вы. Пытаясь натянуть сову на глобус и любым способом оправдать сознательное перевирание текста при переводе.

Очень хочется быть обиженкой - даже когда никто и не обижает.

Я демонстрирую вам абсурдность вашей сентенции о Муссолини.
Резолюция однозначно направлена против памятников СССР
   
  
    
Rasta
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 7164
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 141 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Rasta писал(а):
Игорь писал(а):
Армия США в Европе никаких режимов не устанавливала.

Поэтому европейцы американцев оккупантами и не считают - в отличие от.
Даа? Сапсем сапсем никаких режимов?
Ваша фамилия не Боровой случайно?
Редко такую кристальную наивность в наше время увидишь.

А теперь все то же самое - только без пустого флуда, т.е. с конкретными примерами.

Конкретных примеров чего, установления проамериканских режимов в оккупированых США странах? :rzach:
   
  
    
Rasta
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 7164
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 141 раз.
Россия
Дорогие ребята, немного грустно смотреть как вы пытаетесь выкрутиться и защитить "прекрасных эльфов" которые ничего такого конечно не имели в виду. Ну да ладно, хотите выглядеть смешно, ваш выбор.

Вообще конечно напоминает ситуацию с выходом США из ПРО.
Не-не-не Россия, это не против вас, как вы могли такое подумать?! Это против Ирана и С. Кореи. Почему третий позиционный район в Восточной Европе говорите... А ну так это ж фигня, там всего-то с десяток противоракет будет стоять. Это чисто так, для красоты.
   
  
    
 Страница 3 из 7
  [ Сообщений: 134 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.


Все форумы ForUA » Политика и экономика


[ Time : 0.354s | 18 Queries | GZIP : Off ]