равная и лучшая замена демократии.

Страница 3 из 10

[ Сообщений: 187 ]

Стрaница Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10 След.

Автор

Сергий Харченко

Ветеран

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 18811
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 608 раз.
Поблагодарили: 472 раз.

форма демократии не изменяет ее сути, - большинство управляемо ложью, - правит ложь.

VORON

Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Сергий Харченко писал(а):

ну нет же единственно верного и правильного решения. Да и основы управления, они видоизменяемы. Кроме того, это уже производная от выбранного строя державоустройства. Или это демократия, или нечто другое, пусть равное, или правильней, пусть будет лучшее. Что?

Еще раз: демократия имеет разные формы - от анархии, до автаркии.
Основное тут - это то, какую именно форму выберет народ на данном этапе развития, какая ему представляется наиболее приемлемой здесь и сейчас.
Это не должно быть нечто застывшее, "данное на века".
А для этого должна быть периодическая сменяемость исполнительной власти и образованность населения в вопросах государственного управления.

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?

VORON

Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Сергий Харченко писал(а):

форма демократии не изменяет ее сути, - большинство управляемо ложью, - правит ложь.

А если оно управляемо правдой?
Если оно видит положительные изменения в своей жизни, производимые периодически сменяемой, но постоянно придерживающейся этой цели властью именно при этой форме демократии?
Тогда как?

Павел 2

Старожил

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 7507
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 76 раз.

"VORON"
В 1973 году слова "китайский автомобиль" или "китайский самолет" вызывали громкий смех.
А сейчас?
__________________________________________________________________________________________
важно не стоко образование "народа" а его управляемость (палка фельдфебеля - вспомни известную площадь с танками), наличие национально ориентированных управленцев и определенная мобилизация всех ресурсов!

VORON

Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

ёкарныйбабай

Цитата:

VORON писал(а):

Сергий Харченко писал(а):

екарныйбабай

как по мне, хорошие и правильные слова, только выводы не верные, сейчас постараюсь объяснить. Под властью народа, все одно подразумевается власть большинства, а большинство вменяется ложью, следовательно, власть народа это власть лжи. Это в действительности никакая не власть народа, а решение принятое в сиюминутном состояниит большинства, под воздействием обещаний на завтра, искажений вчерашнего, подкупа сегодня.

Работайте над повышением уровня образования народа, в том числе и в вопросах государственного управления.
Чем образованней народ, тем тяжелее его обмануть в массе.

Согласен. Демократия должна начинаться с работы избранников
народа, которых этот народ уполномочил своим голосованием.
Каждый депутат должен не только приезжать к руководству региона,
от которого он избран,но и проехаться по всем весям, узнать чем и как
живёт народ. И работать по всем вопросам, возникших во время этих
поездок. Жалобы жителей не направлять назад тем, на которых поступила
жалоба, что бы разобрались на месте, а дрючить нерадивых руководителей.
Когда народ увидит, что они услышаны и принимаются меры, тогда и будет
больше доверия к власти. А если народ доверяет власти, то и нет причин
к расколу страны.
Дать народу право отзывать нерадивых депутатов не на словах , а на деле.

Вы только что описали систему государственного управления СССР.
Она была бы еще более устойчивой, если бы троцкисты, захватившие власть в КПСС, не сделали ее властью одной партии и не подчинили экономику СССР абсолютно утопичной идее "мировой революции".
Всего-то надо было, как и планировал Сталин, убрать КПСС и любые другие партии от принятия основополагающих решений, дать возможность экономике развиваться "по запросам времени".

VORON

Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Павел 2 писал(а):

На всем известной площади студентам жестко показали, что для повышения качества жизни надо не митинговать, а работать!
Работать там, где это требуется для блага всех.
А если ты хочешь вместо этого митинговать, а не работать (да еще и существовать за чужие подачки), то ты для государства никакой ценности не представляешь и оно вольно тебя или заставить работать, или избавиться от тебя любым, даже самым жестким образом.
Остальное никаких возражений не вызывает.

ёкарныйбабай

Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 11639
Откуда: Россия.Город русских оружейников.
Благодарил (а): 930 раз.
Поблагодарили: 465 раз.

VORON писал(а):

ёкарныйбабай

Цитата:

VORON писал(а):

Сергий Харченко писал(а):

Согласен .

_________________
У меня аллергия на дураков,
организм сразу начинает ругаться матом.

ВиР

Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 20215
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 403 раз.

Фашизм. Когда клали на демократию в случае когда она противоречия устоям общества (например пидоров в концлагеря сажали), а в остальных случаях вполне правовое общество... для тех кто не протестовал против заведенного порядка. И олигархов контролировали, и социальная политика была неплохая.

Сергий Харченко

Ветеран

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 18811
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 608 раз.
Поблагодарили: 472 раз.

VORON писал(а):

Сергий Харченко писал(а):

форма демократии не изменяет ее сути, - большинство управляемо ложью, - правит ложь.

личная правда это ложь для общества. А общественная правда, это ложь для человека. Не закон, но очень часто это так. В общем так называемая правда, это бесформенное уродство. )
Положительные изменения в жизни, - подтасовка событиями с целью нужного для подтасовщика их истолкования ...

На самом деле, человеку нужны только мир, покой, и внешнеяя к нему непритязательность, а от него обществу тоже нужно одно, мир в его душе. Но это все когда то там наверное будет, если мы будем того достойны. А для сегодня, демократия, или что? Или нет против нее ничего стоящего?
Только другая демократия, не такая как у них, но другая и лучше?

VORON

Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Сергий Харченко писал(а):

личная правда это ложь для общества. А общественная правда, это ложь для человека. Не закон, но очень часто это так. В общем так называемая правда, это бесформенное уродство. )

Бред.
Общество единомышленников, объединенное одной целью - и вся эта конструкция рушится без следа.

Цитата:

Положительные изменения в жизни, - подтасовка событиями с целью нужного для подтасовщика их истолкования ...

Опять - бред.
Положительные изменения - улучшение личного благосостояния, изобретение, внедрение и освоение устройств и механизмов, облегчающих физический труд, переводящий его на более высокий интеллектуальный уровень, открывающие новые горизонты подтасовать ничем нельзя.
Хотя многие и пытаются выдать обладание "Айфоном" (причем - обязательно последней модели) за вершину прогресса.

Цитата:

На самом деле, человеку нужны только мир, покой, и внешнеяя к нему непритязательность, а от него обществу тоже нужно одно, мир в его душе. Но это все когда то там наверное будет, если мы будем того достойны. А для сегодня, демократия, или что? Или нет против нее ничего стоящего?
Только другая демократия, не такая как у них, но другая и лучше?

Стоит добавить способность и условия для самореализации и саморазвития, желательно - в той области, которая полезна обществу.
Против демократии - только рабство. Это, что ли, лучше?

Простите великодушно

Сергий Харченко писал(а):

форма демократии не изменяет ее сути, - большинство управляемо ложью, - правит ложь.

Любое государство управляется посредством лжи. Иначе его существование будет и коротким, и кровавым.

VORON

Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Простите великодушно писал(а):

Сергий Харченко писал(а):

форма демократии не изменяет ее сути, - большинство управляемо ложью, - правит ложь.

Любое государство управляется посредством лжи. Иначе его существование будет и коротким, и кровавым.

Ну я бы не был столь категоричным.
Обычно государственной ложью называют то, что не сразу могут понять в силу недостатка знаний.

Простите великодушно

VORON писал(а):

Простите великодушно писал(а):

Сергий Харченко писал(а):

форма демократии не изменяет ее сути, - большинство управляемо ложью, - правит ложь.

Любое государство управляется посредством лжи. Иначе его существование будет и коротким, и кровавым.

Скорее в силу нехватки понимания, что этика кухонных политических баталий принципиально отличается от этики большой политики.

VORON

Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Простите великодушно писал(а):

VORON писал(а):

Простите великодушно писал(а):

Сергий Харченко писал(а):

форма демократии не изменяет ее сути, - большинство управляемо ложью, - правит ложь.

Любое государство управляется посредством лжи. Иначе его существование будет и коротким, и кровавым.

Одно интересное наблюдение (хотя это и чересчур упрощенно):
Раньше, когда жили большими крестьянскими семьями в 3-4 поколения в одной избе и всей семьей пахали, добывая себе хлеб насущный, в государственном управлении разбирались лучше.
Потому, что и цели и методы уж очень схожи.
Уменьшились семьи - появилось иждивенчество, уверенность, что младшему поколению "все и всё должны".

Сергий Харченко

Ветеран

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 18811
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 608 раз.
Поблагодарили: 472 раз.

VORON писал(а):

Бред.
Общество единомышленников, объединенное одной целью - и вся эта конструкция рушится без следа.

ну нет же такого у нас сегодня. И потому побеждает демократия, то есть власть лжи.

Сергий Харченко

Ветеран

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 18811
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 608 раз.
Поблагодарили: 472 раз.

VORON писал(а):

Простите великодушно писал(а):

Сергий Харченко писал(а):

форма демократии не изменяет ее сути, - большинство управляемо ложью, - правит ложь.

Любое государство управляется посредством лжи. Иначе его существование будет и коротким, и кровавым.

по отношению к России - правда, по отношению другим - нет.

VORON

Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Сергий Харченко писал(а):

VORON писал(а):

Бред.
Общество единомышленников, объединенное одной целью - и вся эта конструкция рушится без следа.

ну нет же такого у нас сегодня. И потому побеждает демократия, то есть власть лжи.

Нет образования - нет и понимания общих целей и задач.
И нет понимания, что демократия - это не столько ложь и насилие, сколько разъяснение и подтягивание всех к более высокому уровню понимания.

VORON

Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Сергий Харченко писал(а):

VORON писал(а):

Простите великодушно писал(а):

Сергий Харченко писал(а):

форма демократии не изменяет ее сути, - большинство управляемо ложью, - правит ложь.

Любое государство управляется посредством лжи. Иначе его существование будет и коротким, и кровавым.

по отношению к России - правда, по отношению другим - нет.

Так у других и другая система ценностей, внедренная в сознание масс обманом, и другие требования к образованию.
Но они это и называют "истинной демократией".

Сергий Харченко

Ветеран

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 18811
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 608 раз.
Поблагодарили: 472 раз.

демократия этот власть большинства, большиство вменяемо ложью, демократия это власть лжи. Что против нее?

VORON

Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Сергий Харченко писал(а):

демократия этот власть большинства, большиство вменяемо ложью, демократия это власть лжи. Что против нее?

Нет.
Демократия - это власть НАРОДА.

Страница 3 из 10

[ Сообщений: 187 ]

Стрaница Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10 След.

Все форумы ForUA » Политика и экономика


		[ Time : 0.193s \| 18 Queries \| GZIP : Off ]