Господин президент, внимание - мирный договор с Японией подписан в 1951 году, вы какой договор то сейчас собрались подписывать? (C)


 [ Сообщений: 82 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор  
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4088
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
СССР
Zritel show писал(а):
Торк писал(а):
Игорь писал(а):
А при чем тут СССР ?
Самое главное - что сама Япония его подписала
насколько я знаю, даже самый выгодный договор для одной из сторон, если она его не подписала, считается недействительным. Хотя честно признаюсь, я не юрист международник. Просто руководствуюсь обычной практикой, когда в любом договоре если отсутствуют некоторые моменты, разделы, данные, он считается ничтожным. Наличие подписи, один из таких моментов.

Тебе профессиональный дипломат объясняет, что присоединение к многостороннему договору решается одной нотой МИД. И ни с кем это не надо согласовывать.

Странно. А профессиональный дипломат читал сам договор? Вот на это он, видимо, ссылается, -
Цитата:
Article 23

(a) The present Treaty shall be ratified by the States which sign it, including Japan, and will come into force for all the States which have then ratified it, when instruments of ratification have been deposited by Japan and by a majority, including the United States of America as the principal occupying Power, of the following States, namely Australia, Canada, Ceylon, France, Indonesia, the Kingdom of the Netherlands, New Zealand, Pakistan, the Republic of the Philippines, the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, and the United States of America. The present Treaty shall come into force of each State which subsequently ratifies it, on the date of the deposit of its instrument of ratification.

(b) If the Treaty has not come into force within nine months after the date of the deposit of Japan's ratification, any State which has ratified it may bring the Treaty into force between itself and Japan by a notification to that effect given to the Governments of Japan and the United States of America not later than three years after the date of deposit of Japan's ratification.
Цитата:
Статья 23
(а) Настоящий Договор будет ратифицирован подписавшими его государствами, включая Японию, и вступит в силу для всех государств, которые его ратифицировали, когда ратификационные грамоты будут сданы на хранение Японией и большинством, включая Соединенные Штаты Америки в качестве основной оккупирующей державы, следующих государств, а именно: Австралии, Канады, Цейлона, Франции, Индонезии, Королевства Нидерландов, Новой Зеландии, Пакистана, Республики Филиппин, Соединенного Королевства Великих Великобритания и Северная Ирландия, а также Соединенные Штаты Америки. Настоящий Договор вступает в силу для каждого государства, которое впоследствии ратифицирует его, в день сдачи на хранение его ратификационной грамоты.
(b)Если Договор не вступит в силу в течение девяти месяцев после даты сдачи на хранение ратификационной грамоты Японии, любое государство, которое ратифицировало его, может ввести в силу [b]Договор между собой и Японией путем уведомления об этом, направленного правительствам. Японии и Соединенных Штатов Америки не позднее чем через три года после сдачи на хранение ратификационной грамоты Японии.

НО, -
Цитата:
Article 26

Japan will be prepared to conclude with any State which signed or adhered to the United Nations Declaration of 1 January 1942, and which is at war with Japan, or with any State which previously formed a part of the territory of a State named in Article 23, which is not a signatory of the present Treaty, a bilateral Treaty of Peace on the same or substantially the same terms as are provided for in the present Treaty, but this obligation on the part of Japan will expire three years after the first coming into force of the present Treaty. Should Japan make a peace settlement or war claims settlement with any State granting that State greater advantages than those provided by the present Treaty, those same advantages shall be extended to the parties to the present Treaty.
Цитата:
Статья 26

Япония будет готова заключить с любым государством, которое подписало или присоединилось к Декларации Организации Объединенных Наций от 1 января 1942 года и которое находится в состоянии войны с Японией, или с любым государством, которое ранее входило в состав территории государства, названного в статье 23 который не подписал настоящий Договор, двусторонний Договор мира на тех же или по существу тех же условиях, которые предусмотрены в настоящем Договоре, но это обязательство со стороны Японии истекает через три года после первого вступления в силу настоящего договора.Если Япония заключит соглашение о мирном урегулировании или урегулировании военных претензий с любым государством, предоставляющим этому государству большие преимущества, чем те, которые предусмотрены настоящим Договором, эти же преимущества распространяются на участников настоящего Договора.

http://www.taiwandocuments.org ... 1.htm


Последний раз редактировалось Дмитрий 13.01.19, 21:50, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 63335
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 411 раз.
Россия
Медвежуть писал(а):
Беломор писал(а):
Медвежуть писал(а):
Шикотан и Хабомаи не относятся в Курильским островам (и их принадлежность никак не влияет на статус Охотского Моря).
Они - прододжение Хоккайдо, и не должны были быть аннексированы СССР, так как не являлись частью Ялтинских договоренностей.
Посмотрите на физическую карту!!

Почему они не относятся к Курильским островам ? На каком основании ?

Еще раз повторяю - на карту посмотри: они есть продолжение шельфа Хоккайдо.
А вот Кунашир и Итуруп - Курилы. И поэтому принадлежат России по праву.

Бред. Кунашир гораздо ближе Шикотана От Японии до него щас померял около сотни км

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14628
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 404 раз.
Дмитрий писал(а):
Цитата:
Статья 26

Япония будет готова заключить с любым государством, которое подписало или присоединилось к Декларации Организации Объединенных Наций от 1 января 1942 года и которое находится в состоянии войны с Японией, или с любым государством, которое ранее входило в состав территории государства, названного в статье 23 который не подписал настоящий Договор, двусторонний Договор мира на тех же или по существу тех же условиях, которые предусмотрены в настоящем Договоре, но это обязательство со стороны Японии истекает через три года после первого вступления в силу. сила настоящего договора. Если Япония заключит соглашение о мирном урегулировании или урегулировании военных претензий с любым государством, предоставляющим этому государству большие преимущества, чем те, которые предусмотрены настоящим Договором, эти же преимущества распространяются на участников настоящего Договора.

А кому нужен с Японией двухсторонний договор, японцам? Ну пусть поставят зеркало и договариваются с ним до посинения. Нам то это зачем? Нам достаточно просто присоединиться к мирному договору 1951 года ....

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 11914
Благодарил (а): 225 раз.
Поблагодарили: 346 раз.
Украина
Медвежуть писал(а):
Еще раз повторяю - на карту посмотри:
то есть, территории отдаются потому что они рядом ? :rzach: я тоже рядом с кем бываю,..... переживать стал, вдруг на этом же основании... машину отберут

_________________
Эрик Хоффер - "Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно хорошо лижет сапог, который его пинает

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4088
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
СССР
Zritel show писал(а):
Дмитрий писал(а):
Цитата:
Статья 26

Япония будет готова заключить с любым государством, которое подписало или присоединилось к Декларации Организации Объединенных Наций от 1 января 1942 года и которое находится в состоянии войны с Японией, или с любым государством, которое ранее входило в состав территории государства, названного в статье 23 который не подписал настоящий Договор, двусторонний Договор мира на тех же или по существу тех же условиях, которые предусмотрены в настоящем Договоре, но это обязательство со стороны Японии истекает через три года после первого вступления в силу. сила настоящего договора. Если Япония заключит соглашение о мирном урегулировании или урегулировании военных претензий с любым государством, предоставляющим этому государству большие преимущества, чем те, которые предусмотрены настоящим Договором, эти же преимущества распространяются на участников настоящего Договора.

А кому нужен с Японией двухсторонний договор, японцам? Ну пусть поставят зеркало и договариваются с ним до посинения. Нам то это зачем? Нам достаточно просто присоединиться к мирному договору 1951 года ....

Не можем. В договоре все прописано.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 63335
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 411 раз.
Россия
Беломор писал(а):
Медвежуть писал(а):
Беломор писал(а):
Медвежуть писал(а):
Шикотан и Хабомаи не относятся в Курильским островам (и их принадлежность никак не влияет на статус Охотского Моря).
Они - прододжение Хоккайдо, и не должны были быть аннексированы СССР, так как не являлись частью Ялтинских договоренностей.
Посмотрите на физическую карту!!

Почему они не относятся к Курильским островам ? На каком основании ?

Еще раз повторяю - на карту посмотри: они есть продолжение шельфа Хоккайдо.
А вот Кунашир и Итуруп - Курилы. И поэтому принадлежат России по праву.

Бред. Кунашир гораздо ближе Шикотана От Японии до него щас померял около сотни км

Это Япония продолжение Камчатки . Еклмн

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14628
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 404 раз.
Дмитрий писал(а):
Zritel show писал(а):
А кому нужен с Японией двухсторонний договор, японцам? Ну пусть поставят зеркало и договариваются с ним до посинения. Нам то это зачем? Нам достаточно просто присоединиться к мирному договору 1951 года ....

Не можем. В договоре все прописано.

Где конкретно прописано, что мы не можем присоединится к договору?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
Игорь писал(а):
Молотов писал(а):
Игорь писал(а):
Поэтому заключать сейчас с Японией мирный договор, согласно которому ей надо передать


Почему-то пидорасы и иные хорьки регулярно вворачивают фразу "надо передать",
но никогда не ссылаются на любые официальные заявления...

чМолотенко, если бы мирный договор с Японией можно было заключить без передачи ей островов - то его уже давным-давно заключили бы.

Условие со стороны Японии, для заключения мирного договора - передача ей островов.

Именно об этом договоре здесь и идет речь.

Что ты под дурачка косишь, какл?

Вонючий пидорас, то есть хорёк, привычно вращая своей рабочей задницей,
взялся рассказывать сказки и продуцировать собственные пидорастические бредни,
вместо того, чтобы процитировать речь любого российского официального рыла о возможности передачи Японии островов.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4088
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
СССР
Zritel show писал(а):
Дмитрий писал(а):
Zritel show писал(а):
А кому нужен с Японией двухсторонний договор, японцам? Ну пусть поставят зеркало и договариваются с ним до посинения. Нам то это зачем? Нам достаточно просто присоединиться к мирному договору 1951 года ....

Не можем. В договоре все прописано.

Где конкретно прописано, что мы не можем присоединится к договору?

Я привел тебе две статьи из договора.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 63335
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 411 раз.
Россия
Интересная Японская карта мира 32 года . Всем втыкать .

http://nastyish.com/wp-content ... e.png

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14628
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 404 раз.
Дмитрий писал(а):
Я привел тебе две статьи из договора.

Ну там сказано, что через 3 года теряется возможность заключения двухстороннего договора, ну и что? А зачем он нам?

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4088
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
СССР
Zritel show писал(а):
Дмитрий писал(а):
Я привел тебе две статьи из договора.

Ну там сказано, что через 3 года теряется возможность заключения двухстороннего договора, ну и что? А зачем он нам?

1. Через три года теряется возможность присоединения к имеющемуся договору. Мы не подписанты, на основании 23 статьи, и свое право ими стать утратили за исковой давностью по 26 статье.
2. Я и не утверждаю, что он нам нужен, я утверждаю, что "профессиональный дипломат" его или не читал или занимается дешевым популизмом.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 88259
Откуда: Москва
Благодарил (а): 986 раз.
Поблагодарили: 1117 раз.
У хорьков новый мессия? :rzach:

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 88259
Откуда: Москва
Благодарил (а): 986 раз.
Поблагодарили: 1117 раз.
GARRI51 писал(а):
Битва за Курилы на Форе возобновилась с новой силой. :)
Я вот тоже уже опасаюсь за их физическое существование. :rzach: :rzach:

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 88259
Откуда: Москва
Благодарил (а): 986 раз.
Поблагодарили: 1117 раз.
Медвежуть писал(а):
Шикотан и Хабомаи не относятся в Курильским островам (и их принадлежность никак не влияет на статус Охотского Моря).
Они - прододжение Хоккайдо, и не должны были быть аннексированы СССР, так как не являлись частью Ялтинских договоренностей.
Посмотрите на физическую карту!!
Надо провести повторную экспертизу, с учетом изменения геологической науки

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 19318
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 378 раз.
Россия
Медвежуть писал(а):
Беломор писал(а):
Медвежуть писал(а):
Шикотан и Хабомаи не относятся в Курильским островам (и их принадлежность никак не влияет на статус Охотского Моря).
Они - прододжение Хоккайдо, и не должны были быть аннексированы СССР, так как не являлись частью Ялтинских договоренностей.
Посмотрите на физическую карту!!

Почему они не относятся к Курильским островам ? На каком основании ?

Еще раз повторяю - на карту посмотри: они есть продолжение шельфа Хоккайдо.
А вот Кунашир и Итуруп - Курилы. И поэтому принадлежат России по праву.
Великолепно! Определять принадлежность острова по шельфу.
Таким образом Корсика должна принадлежать Италии, Кипр - Турции, Ирландия - Великобритании, Тайвань - Китаю. А сама Япония должна принадлежать Южной Корее. Ну а Гавайи ни в коем случае не должны принадлежать США!

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 19.10.2014
Сообщения: 2057
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
как будто и не было разъяснения МИДа

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 88259
Откуда: Москва
Благодарил (а): 986 раз.
Поблагодарили: 1117 раз.
В л а д 11 писал(а):
как будто и не было разъяснения МИДа
- Так то ж по тиливизору, а в тиливизоре - брэшуть!

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 63335
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 411 раз.
Россия
Да замочить всех ссскатов Фудзиямы

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
Беломор писал(а):
Да замочить всех ссскатов Фудзиямы

Пусть их Фукусима мочит. Не спеша, но качественно и наверняка... :rzach:

   
  
    
 [ Сообщений: 82 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.




[ Time : 0.110s | 18 Queries | GZIP : Off ]