Китайский истребитель пятого поколения J-20


 [ Сообщений: 55 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3
Автор  
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2972
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
СССР
Пусть китайцы хотя бы одну войну за всю свою многотысячелетнюю историю выиграют - тогда поговорим о военной сверхдержаве

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 08.08.2018
Сообщения: 2165
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
kinet писал(а):
Пусть китайцы хотя бы одну войну за всю свою многотысячелетнюю историю выиграют - тогда поговорим о военной сверхдержаве
Помнится даже с вьетнамцами облажались

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10686
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Россия
октоген писал(а):
Семен Семеныч

Ты глупый олень.

1) на китаезе стоит воздухозаборник DSI, перепевка или даже полная копия с Ф-35. Это кастрирует его возможности набирать резко скорость во всем диапазоне высот и скоростей, кастрирует его возможность долго лететь на сверхзвуке

2) На нем стоит ПГО, что убивает нахрен малозаметность.

3) китайские движки до сих пор гавно, для такой размерности что китайские движки, что ал-31 буду слабы, туда нужно от 20 т тяги

4) китайские радары до сих пор гавно, это вам не телефоны клепать на основе технологий спижженых у яблока

5) конструктивно-силовая схема 1.42торчит из этой поделки как трусы Штирлица с серпом и молотом, что доказывает что китаезы еще с пальмы не слезли и тупо копируют.

6) цельноспижженный отсек внутренней подвески от Ф-22 имеет свои ограничения по пуску на сверхзвуке,

Я перечислил то что мне бросается в глаза. Наверняка список можно продолжить.
И тем не менее. Они работают, они делают, и вообщем, многого добились.

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
октоген писал(а):
Семен Семеныч

Ты глупый олень.

1) на китаезе стоит воздухозаборник DSI, перепевка или даже полная копия с Ф-35. Это кастрирует его возможности набирать резко скорость во всем диапазоне высот и скоростей, кастрирует его возможность долго лететь на сверхзвуке

2) На нем стоит ПГО, что убивает нахрен малозаметность.

3) китайские движки до сих пор гавно, для такой размерности что китайские движки, что ал-31 буду слабы, туда нужно от 20 т тяги

4) китайские радары до сих пор гавно, это вам не телефоны клепать на основе технологий спижженых у яблока

5) конструктивно-силовая схема 1.42торчит из этой поделки как трусы Штирлица с серпом и молотом, что доказывает что китаезы еще с пальмы не слезли и тупо копируют.

6) цельноспижженный отсек внутренней подвески от Ф-22 имеет свои ограничения по пуску на сверхзвуке,

Я перечислил то что мне бросается в глаза. Наверняка список можно продолжить.

В отсек F-22 не влезают 460-фунтовые бомбы (аналог наших 250). Максимум 250 фунтов (100кг)
Тот же F-35 хотя-бы 2 может внутри тащить. Про Т-50 вообще молчу, он на 1000 калибр рассчитан.

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
kinet писал(а):
Пусть китайцы хотя бы одну войну за всю свою многотысячелетнюю историю выиграют - тогда поговорим о военной сверхдержаве
Колода японцы оккупировали Китай, то простой народ этого даже не понял. Руководители сказали, что им будут помогать японцы и все. Типа Китай рулит.

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8215
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 366 раз.
Bear22 писал(а):
И тем не менее. Они работают, они делают, и вообщем, многого добились.

Оно конечно "не стоит недооценивать", но и переоценка тоже лишняя.
Потому "многого добились", имхо, муть несусветная - кроме красивой упаковки и плохой кальки импорта ничего "нового" у китайцев за последние полвека не вылезло.

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21318
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
Россия
КрымНаш писал(а):
kinet писал(а):
Пусть китайцы хотя бы одну войну за всю свою многотысячелетнюю историю выиграют - тогда поговорим о военной сверхдержаве
Помнится даже с вьетнамцами облажались
Вьетнамская регулярная армия в это время Пол Пота по Кампучии гоняла, китайцы облажались с мобилизованными резервистами. :sh:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21318
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
Россия
IgorGr писал(а):
kinet писал(а):
Пусть китайцы хотя бы одну войну за всю свою многотысячелетнюю историю выиграют - тогда поговорим о военной сверхдержаве
Колода японцы оккупировали Китай, то простой народ этого даже не понял. Руководители сказали, что им будут помогать японцы и все. Типа Китай рулит.
У них к японцам такая искренняя лубовь, что будут живьем на ремни резать. :sh:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10686
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Россия
kinet писал(а):
Пусть китайцы хотя бы одну войну за всю свою многотысячелетнюю историю выиграют - тогда поговорим о военной сверхдержаве
Кто там у нас в Корее воевал? С американцами? А? только про корейцев не надо - они с обоих сторон статистами были.

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10686
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Россия
ILPetr писал(а):
китайцы облажались с мобилизованными резервистами.
потому что наши в Монголии стояли. А вообще они вьетнамцев нагнули.

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 88178
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2991 раз.
Поблагодарили: 2672 раз.
СССР
Bear22 писал(а):
ILPetr писал(а):
китайцы облажались с мобилизованными резервистами.
потому что наши в Монголии стояли. А вообще они вьетнамцев нагнули.

Эт когда такое то было?

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10686
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Россия
Чупакабра писал(а):
Bear22 писал(а):
ILPetr писал(а):
китайцы облажались с мобилизованными резервистами.
потому что наши в Монголии стояли. А вообще они вьетнамцев нагнули.

Эт когда такое то было?
ну, почитай. поищи.
"Война по радиоперехвату" - занятная книжка. С компа копирую, поищи в сети.

В соглашение, очевидно, входил еще один пункт. Вьетнамские войска
очень быстро двигаются в сторону Таиланда и нельзя исключать, что они
перейдут границу. Нужно отвлечь Вьетнам от активных действий в Кампучии
ударом с севера, из Китая. Это сняло бы угрозу вторжения в Таиланд, и
ослабило бы вьетнамское давление на красных кхмеров. С этой логикой нельзя
было не согласиться. По возвращении Дэн Сяопина из США, 9 февраля 1979
года состоялось решение Политбюро ЦК КПК, а 14 февраля вопросы операции
против Вьетнама обсуждались уже на военном совете231.
Против Вьетнама Китай выставил большую группировку численностью
около 600 тысяч человек, имевших 550 танков, 480 орудий и 1260 минометов.
Командующий группировкой — заместитель министра обороны КНР,
командующий Гуанчжоуским военным округом Сюй Шию. Из этой
группировки 250 тысяч человек приняли участие в боевых действиях во
Вьетнаме в составе первого эшелона, в котором было 15 дивизий, еще 11
дивизий были во втором эшелоне. Был создан многократный перевес китайских
войск над вьетнамскими.
В январе-феврале 1979 года в приграничную зону перебрасывались
части 13, 14, 41, 42, 50 и 55-го китайских армейских корпусов, проводились
учения со стрельбами, оборудовалась линия обороны вдоль границы с
усиленным ПВО. Строились дороги, склады, проводились учения по переноске
грузов. Одновременно прощупывалась вьетнамская оборона, и в это время на
границе произошло 300 вооруженных инцидентов.
Утром 17 февраля 1979 года началась быстротечная китайско-
вьетнамская война. В ней китайские войска преследовали цель прорваться через
горную цепь, разделяющую две страны, захватить стратегический проход
Донгданг — Лангшон, через который можно было выйти к Ханою и Хайфону,
двум крупнейшим городам Северного Вьетнама. Какие были политические
цели вторжения во Вьетнам, сказать трудно. Дэн Сяопин заявлял о «преподании
урока» Вьетнаму, но, возможно, речь шла о приведении к власти прокитайского
правительства Вьетнама. Во всяком случае, количество войск говорит за то, что
изначально планировался аолный разгром вьетнамских войск.
После артподготовки, утром 17 февраля 1978 года китайские войска
пошли в наступление по трем основным направлениям: на Лаокай, Каобанг и
Лангшон. Первоначально успех был на стороне китайских войск, 20 февраля
был атакован и взят Лангшон силами двух китайских корпусов, 17-20 февраля
произошло очень ожесточенное и кровопролитное сражение за Лаокай, в
котором бои доходили до рукопашных схваток. В ходе ожесточенной 10-
дневной битвы, в которой потери китайских войск составили около 10 тысяч
человек и 134 танка, 25 февраля был взят Каобанг232. На многих других
231Скворцов В. Тридцать дней войны. М., «Издательство политической литературы», 1981, с. 44
232Скворцов В. Тридцать дней войны. М., «Издательство политической литературы», 1981, с. 87,94
направлениях, китайское наступление было остановлено и отражено.
Вьетнамцы хорошо оборонялись в сложной, горной местности, используя
господствующие высоты.
Основные приграничные города были взяты, и теперь китайское
наступление сосредоточилось на Лангшоне, откуда шла дорога на Ханой. В
этих боях обе стороны не считались с потерями, китайцы провели 17 атак, и в
результате 4 марта 1979 года Лангшон был взят. К этому времени потери
китайцев, по вьетнамским данным, составляли 45 тысяч человек и 280 танков и
БТР. Падение ключевого города на севере страны заставило Вьетнам объявить с
5 марта 1979 года всеобщую мобилизацию мужчин от 16 до 45 лет, женщин от
18 до 40 лет. На север перебрасывались войска, в том числе и из Кампучии. 2-й
вьетнамский армейский корпус перебросил 8 тысяч человек с вооружением и
техникой авиацией и по железной дороге, а также по Меконгу и далее по морю
в Хайфон. Однако, из-за слабости транспорта эта переброска завершилась
только через 25 дней.
Это сыграло свою роль, поскольку именно в феврале-марте 1979 года
красные кхмеры провели удачное контрнаступление в западной части
Кампучии, которое стоило вьетнамским войскам серьезного поражения.
Китайские войска действовали решительно, тактически грамотно,
пехота проявила прекрасные боевые качества, умела действовать в очень
сложной горно-лесистой местности северного Вьетнама. На каобангском
направлении массово использовались танки с десантом пехоты, что позволило
взять город и окружить три вьетнамские дивизии к северу от него. Китайская
пехота старалась подобраться ближе к обороняемым позициям и брала их
охватом с флангов. Широко использовались обходящие отряды численностью
от роты до полка, вооруженные безоткатными орудиями и минометами,
переносимыми солдатами на себе.
Вьетнамские силы, как местные ополченцы, которых перед началом
боев было 15 полков, так и кадровые дивизии, оборонявшиеся с ожесточенным
упорством, постепенно уступали натиску численно превосходящего
противника. В действиях вьетнамских войск было много недостатков, которые и
вели к поражениям, несмотря на массовый героизм ополченцев и солдат
регулярных частей. В принципе, в начале марта 1979 года Вьетнам стоял на
грани поражения.
Однако, после взятия Лангшона рывка на Ханой не произошло.
Вмешался Советский Союз, который в начале марта 1979 года провел на
Дальнем Востоке общевойсковое учение, в котором приняли участие 200 тысяч
человек, свыше 2600 танков и 900 самолетов. Впрочем, это учение было с
мобилизационным оттенком. Из запаса призвали 52 тысяч человек,
мобилизовали 5000 автомобилей. Тихоокеанский флот развернул 50 кораблей в
Южно-Китайском и Восточно-Китайском морях. Советские подлодки, часть из
которых крейсировала в надводном положении, заблокировала вход в
Тонкинский залив, закрыв его для судов, несоюзных с СССР государств. В это
время в Хайфон шли суда под флагом СССР, ГДР, Болгарии, доставляя
вооружение и хозяйственные грузы. Американский авианосец «Costellation» с
эскортом наблюдал за действиями советского флота и не вмешивался, а 6 марта
вообще покинул Южно-Китайское море.
Стало очевидно, что в случае движения китайских войск на Ханой,
Китай получит мощный удар от Советского Союза. Потому после взятия
Лангшона началось отступление китайских войск. Им приходилось обороняться
и контратаковать, поскольку вьетнамские войска вели наступление и
преследование. 6 марта началось отступление от 44-го километра шоссе 7, а 13
марта — из Фолу. На этом быстротечная китайско-вьетнамская война
завершилась.
Китайцы при отступлении постарались нанести маскимально
возможный экономический ущерб захваченным районам Вьетнама. Так, по
вьетнамским подсчетам было уничтожено 80 предприятий и шахт, в том числе
важнейший Камдыонгский апатитовый комбинат, что на два года лишило
Вьетнам большей части фосфорных удобрений, десятки больниц и сотни школ.
Города, в которых шли бои, также были сильно разрушены233.
Произошли изменения и в политических отношениях. В апреле 1979
года Китай разорвал советско-китайский договор о дружбе и сотрудничестве,
заключенный в 1950 году, который пережил даже сражения на острове
Даманском и на озере Жаланашколь. Китай стал занимать последовательно
антисоветскую политику, что проявилось и в Кампучии, и в других местах, в
частности, в Афганистане, где моджахедам поставлялось оружие и китайские
военные советники оказывали им помощь.
Итак, кампучийская война привела социалистический лагерь, некогда
большой и могущественный, к распаду на два враждующих лагеря. Политики в
Вашингтоне могли радостно потирать руки.

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 88178
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2991 раз.
Поблагодарили: 2672 раз.
СССР
kinet писал(а):
Пусть китайцы хотя бы одну войну за всю свою многотысячелетнюю историю выиграют - тогда поговорим о военной сверхдержаве

Как говорил САМ Конфуций - из Хань войны - никакие...

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Чупакабра писал(а):
Bear22 писал(а):
ILPetr писал(а):
китайцы облажались с мобилизованными резервистами.
потому что наши в Монголии стояли. А вообще они вьетнамцев нагнули.
Эт когда такое то было?

Вообще то в 15 веке... :)

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Уралец писал(а):
Как рассказывали - на престижном автосалоне появляется новая модель.
Приезжает автобус с китайцами, все с линеечками.
Измеряют каждый миллиметр новой модели.

Вот в этом то и проблема. Если постоянно ходить с линейкой, то постепенно из инженера превращаешься в землемера.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 [ Сообщений: 55 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3




[ Time : 0.309s | 18 Queries | GZIP : Off ]