Разработка альтернативы для РД-180 обернулась фиаско: британские Daily Express рассказали про зависимость США от России


 [ Сообщений: 69 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14293
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 311 раз.
Казахстан намерен запустить два свои первые научно-технологические спутники с помощью ракеты-носителя Falcon-9 американской компании Space X.
Запуск спутников KazSaySat и KazistiSat запланирован на 20 ноября, он будет производиться с американской военной базы Ванденберг в Калифорнии.

В министерстве оборонной и аэрокосмической промышленности Казахстана объяснили, что аппараты можно было бы запустить и с местного «Байконура» с помощью «Союзов» и «Протонов», но Falcon-9 оказался дешевле, передает «Интерфакс».

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18596
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 460 раз.
Профиль писал(а):
Falcon-9 оказался дешевле

действительно ли дешевле - вообще неизвестно, это слова.
цену засекретили, ибо нехуй.

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87680
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2969 раз.
Поблагодарили: 2651 раз.
СССР
IgorGr писал(а):
Итого в США:
- обогащение урана - йок!
- ...
- производство мощных ракетных двигателей - йок!

Дотянулся проклятый Путин.

Элементная база электронных аппаратов - полностью йок.. :rzach:

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15199
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 569 раз.
Россия
q4civa_1 писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
Очень успешные испытания. Пока только один комплектный образец взорвался.
зато второй проработал 140 секунд со 70% тягой.
дор-у об этом тока мечтать
))) Не 140, а 114 секунд и не 70% тяги, а 65....
Либерасты просто не могут немного не приврать, в пользу демократии)))

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21165
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Россия
ALich писал(а):
everfunk писал(а):
Муравьедъ писал(а):
Рд-180 - это старые технологии СССР ещё 70-х годов.
Американцы уже на 40 лет в этой области отстали, если не могут повторить.

Самое прикольное, что движки РД они заказали для производства у себя, и изначально планировали через 2-3 года начать выпуск.
Но имея на руках полную конструкторскую документацию, они потратили более 10 лет и примерно 5 миллиардов долларов, пока не прекратили попытки.
На сегодня, по факту, из кислород-керосинных это самые эффективные движки, к тому же дешевле чем аналогичные производства США. Ракеты и двигатели в США конкурентны только если производство поддерживается из госбюджета и/или НАСА.
Вот поэтому они и предпочитают купить дешевле, чем произвести самостоятельно. (А произведенное ими самими будет дороже, просто потому, что зарплата работников у них выше.)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18596
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 460 раз.
ILPetr писал(а):
ALich писал(а):
everfunk писал(а):
Муравьедъ писал(а):
Рд-180 - это старые технологии СССР ещё 70-х годов.
Американцы уже на 40 лет в этой области отстали, если не могут повторить.

Самое прикольное, что движки РД они заказали для производства у себя, и изначально планировали через 2-3 года начать выпуск.
Но имея на руках полную конструкторскую документацию, они потратили более 10 лет и примерно 5 миллиардов долларов, пока не прекратили попытки.
На сегодня, по факту, из кислород-керосинных это самые эффективные движки, к тому же дешевле чем аналогичные производства США. Ракеты и двигатели в США конкурентны только если производство поддерживается из госбюджета и/или НАСА.
Вот поэтому они и предпочитают купить дешевле, чем произвести самостоятельно. (А произведенное ими самими будет дороже, просто потому, что зарплата работников у них выше.)
Это нихера не просто, а вообще грандиозная проблема американской экономики. Они неспособны производить конкурентную продукцию за адекватные деньги, проигрывая по этому показателю не только Японии и Китаю, но даже Германии. Приходится лохов принуждать к покупкам. А тот же Маск раскручивает свой бизнес только пока идёт подпитка из госбюджета в той или иной форме.

Это не говоря о том, что некоторые технологии они реально неспособны воспроизвести в разумные сроки и бюджеты.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21165
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Россия
ALich писал(а):
Это нихера не просто, а вообще грандиозная проблема американской экономики. Они неспособны производить конкурентную продукцию за адекватные деньги, проигрывая по этому показателю не только Японии и Китаю, но даже Германии. Приходится лохов принуждать к покупкам. А тот же Маск раскручивает свой бизнес только пока идёт подпитка из госбюджета в той или иной форме.
Печатая доллары это не их проблема.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18596
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 460 раз.
ILPetr писал(а):
ALich писал(а):
Это нихера не просто, а вообще грандиозная проблема американской экономики. Они неспособны производить конкурентную продукцию за адекватные деньги, проигрывая по этому показателю не только Японии и Китаю, но даже Германии. Приходится лохов принуждать к покупкам. А тот же Маск раскручивает свой бизнес только пока идёт подпитка из госбюджета в той или иной форме.
Печатая доллары это не их проблема.
Тоже не решение. Они на этом круто зарабатывали в прошлом, но кубышка уже иссякла.

А сейчас всплыла другая слабость системы: иностранцы вкладываются в долларовые активы только пока активы растут. Но повышение ценности долларов приводит к завышенным внутренним ценам (в том числе на труд) и как следствие - завышенным ценам на американскую продукцию, которая продаётся на внутреннем и внешнем рынке. То есть проблемы с производством. В нормальной ситуации делают лечение через инфляцию либо девальвацию валюты, и понижению цены работы. В нашей ситуации это невозможно, ибо при понижении цены доллара будут сброшены триллионы долларов - лавина, которая сметёт американскую экономику.

Тут единственное разумное лечение для экономики США это внезапная девальвация доллара. Всё остальное это тупик. Сейчас вон Трамп решил сделать экономику привлекательнее, и для того снизил налоги. Но это дало дыру в бюджете порядка триллиона долларов в год, но эффект ВВП был крайне ограниченным. И долго это продолжаться не может, там уже уши закладывает от взлёта госдолга.

Как полумера, они могут обрушить евро-систему, чтобы в мировой финансовой системе освободить поляну для доллара. По крайней мере в короткой перспективе поможет.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16649
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
ALich писал(а):
Это нихера не просто, а вообще грандиозная проблема американской экономики. Они неспособны производить конкурентную продукцию за адекватные деньги, проигрывая по этому показателю не только Японии и Китаю, но даже Германии.
у рф выигрывают? ну так за это беспокойся
Цитата:
А тот же Маск раскручивает свой бизнес только пока идёт подпитка из госбюджета в той или иной форме.
ой.. а роскосмос у нас что, частная лавочка,не? ну так что ж она.. как бы помягче сказать.. дырки не там сверлит
Цитата:
Это не говоря о том, что некоторые технологии они реально неспособны воспроизвести в разумные сроки и бюджеты.
на пальцах
америкосы шлют свои космоаппараты во все концы СС. включая солнце.

русские... русские не могут.. от слова совсем

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18596
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 460 раз.
q4civa_1 писал(а):
у рф выигрывают? ну так за это беспокойся
РФ выигрывает по цене, в тех случаях когда выпускает аналогичный продукт.
кроме того, есть технологии где США вообще неспособны наладить аналогичное производство: крупные титановые прессованные изделия, плутониевый цикл для АЭС, и ряд других..

q4civa_1 писал(а):
ой.. а роскосмос у нас что, частная лавочка,не? ну так что ж она.. как бы помягче сказать.. дырки не там сверлит

Роскосмос - бюджетная организация, но тогда не надо делать честную морду и заявлять что Маск такой супергерой, способный за копейки делать ракеты. Масковые конторы - отмывка госбабла на чей-то карман. Про Теслу уже взялись расследовать, дойдёт время и до Спейсов.
q4civa_1 писал(а):
америкосы шлют свои космоаппараты во все концы СС. включая солнце.

НАСА шлёт космоаппараты на Венеру? способны воспроизвести советские технологии 80х годов? ах не шлёт, им не надо!

Бюджет НАСА - примерно 20 миллиардов долларов в год. бюджет Роскосмоса - менее 1,5 миллиарда рублей в год.. исходя из этого, видим реалии..
при американском бюджете могли бы уже на спутниках Юпитера колонию строить.

Я в своё время смотрел затраты на запуск системы глобального позиционирования. Как раз показывает общий расклад. Европейцы на Галилео потратили примерно в 4 раза больше, чем Роскосмос на Глонасс, а американцы на Навстар потратили в 3 раза больше, чем европейцы.
и примерно так - везде!


Последний раз редактировалось ALich 07.11.18, 23:15, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16649
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
ALich писал(а):
РФ выигрывает по цене, в тех случаях когда выпускает аналогичный продукт.
кроме того, есть технологии где США вообще неспособны наладить аналогичное производство: крупные титановые прессованные изделия, плутониевый цикл для АЭС, и ряд других..
раз-два ... и ряд кончился..
Цитата:
q4civa_1 писал(а):
ой.. а роскосмос у нас что, частная лавочка,не? ну так что ж она.. как бы помягче сказать.. дырки не там сверлит

Роскосмос - бюджетная организация, но тогда не надо делать честную морду и заявлять что Маск такой супергерой, способный за копейки делать ракеты.
так и есть. сейчас все воют что пришел маск и ценник упал вниз и что им, всем бедолагам в европе и россии делать..
Цитата:
Масковые конторы - отмывка госбабла на чей-то карман.
фантазии неудачников
Цитата:
Про Теслу уже взялись расследовать, дойдёт время и до Спейсов.
ну и чем закончилась расследование,а?
20 млн штрафа за то что маск твитнул свое желание выкупить теслу... кокой ужжос

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18596
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 460 раз.
q4civa_1 писал(а):
раз-два ... и ряд кончился..

Я тебе перечисляю то, что американцы вообще неспособны создать за разумное время и разумные деньги.
А большинство прочих технологий - сделать способны, но дороже... или, как с Шаттлом - дорого и опасно.. место в Союзе сейчас стоит более 50 миллионов долларов - уже после поднятия цены.. запуск Шаттла под конец стоил около миллиарда на 7 пассажиров.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16649
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
ALich писал(а):
НАСА шлёт космоаппараты на Венеру? способны воспроизвести советские технологии 80х годов? ах не шлёт, им не надо!
наса шлет ка к поясу койпера и к солнцу.
а рк даже на луну обломался
Цитата:
Бюджет НАСА - примерно 20 миллиардов долларов в год. бюджет Роскосмоса - менее 1,5 миллиарда рублей в год. исходя из этого, возможности.
при американском бюджете могли бы уже на спутниках Юпитера колонию строить.
1,5 млрд рублей.. ха-ха -ха , совсем нас за идиотов держишь
МОСКВА, 29 сентября. /ТАСС/. Россия потратит на космическую деятельность в 2018 году почти 182 млрд рублей, в 2019 году - больше 172 млрд, еще почти столько же - в 2020 году, говорится в сопроводительных документах к проекту бюджета на 2018-2020 годы, внесенного в пятницу в Госдуму.

а эти лузеры из рк даже про луну уже не мечтают..
Цитата:
Я в своё время смотрел затраты на запуск системы глобального позиционирования. Как раз показывает общий расклад. Европейцы на Галилео потратили примерно в 4 раза больше, чем Роскосмос на Глонасс, а американцы на Навстар потратили в 3 раза больше, чем европейцы.
и примерно так - везде!
доооо мы видим как ты смотришь

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33523
Благодарил (а): 1445 раз.
Поблагодарили: 1597 раз.
Tolmach.001 писал(а):
q4civa_1 писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
Очень успешные испытания. Пока только один комплектный образец взорвался.
зато второй проработал 140 секунд со 70% тягой.
дор-у об этом тока мечтать
))) Не 140, а 114 секунд и не 70% тяги, а 65....
Либерасты просто не могут немного не приврать, в пользу демократии)))
Ну, когда отработают 600 секунд на 100% тяги - тогда и поговорим.
Ато вон "Арес" они тоже запускали.
... судя по картинкам.
:vata

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25580
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 851 раз.
Great Britain
q4civa_1 - пока у США нет ни одной ракеты, сертифицированной для запуска живых людей в Космос.
У России же.. даже последняя авария Союза показала, что русские ракеты НЕ УБИВАЮТ космонавтов в случае отказа.

_________________
बन्दर-लोग

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16649
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
ALich писал(а):
Я тебе перечисляю то, что американцы вообще неспособны создать за разумное время и разумные деньги.
кто тебе это сказал.. не стесняйся скажи кто тебе это сказал
Цитата:
А большинство прочих технологий - сделать способны, но дороже...
а русские совсем не могут от слова никак..
Цитата:
место в Союзе сейчас стоит более 50 миллионов долларов - уже после поднятия цены.. запуск Шаттла под конец стоил около миллиарда на 7 пассажиров.
угу.. тока ты забыл что шаттл мог еще поднять 30 тонн и спустить 20.
а союз может тока вместо пассажира
это как боинг против ан-2

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16649
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
gugu писал(а):
Ну, когда отработают 600 секунд на 100% тяги - тогда и поговорим.
Ато вон "Арес" они тоже запускали.
... судя по картинкам.
:vata

а чего не 1000 секунд.. или 1000000.. это так необходимо на первой ступени которая работает порядка 150 секунд

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16649
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Медвежуть писал(а):
q4civa_1 - пока у США нет ни одной ракеты, сертифицированной для запуска живых людей в Космос.
сертифицируют не парься..

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25580
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 851 раз.
Great Britain
q4civa_1 писал(а):
Медвежуть писал(а):
q4civa_1 - пока у США нет ни одной ракеты, сертифицированной для запуска живых людей в Космос.
сертифицируют не парься..

Почему у вас, у украинцев, все перемоги - в будущем времени?
Может потому, что все прошлые давно уже протухли в зраду?
И какое это твоё свиняче блядь дело - гордиться перемогами (в будущем конечно же) твоих хозяек - пиндосов?
А, скотина?

_________________
बन्दर-लोग

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16649
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Медвежуть писал(а):
q4civa_1 писал(а):
Медвежуть писал(а):
q4civa_1 - пока у США нет ни одной ракеты, сертифицированной для запуска живых людей в Космос.
сертифицируют не парься..

Почему у вас, у украинцев, все перемоги - в будущем времени?
Может потому, что все прошлые давно уже протухли в зраду?
И какое это твоё свиняче блядь дело - гордиться перемогами (в будущем конечно же) твоих хозяек - пиндосов?
А, скотина?

нах это туда -> :)
запомни а не способен - запиши :)

   
  
    
 [ Сообщений: 69 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.




[ Time : 0.149s | 17 Queries | GZIP : Off ]