«Революционная разработка»: в чём уникальность российской космической ядерной установки

Страница 3 из 5

[ Сообщений: 81 ]

Автор

Obrusev

Старожил

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8832
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 184 раз.

Профиль писал(а):

Жидкость должна быть магнитная — иначе как её собирать из капель в невесомости и в вакууме.

Или обладать электрическим зарядом? Как ион натрия?

q4civa_1

Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16653
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Obrusev писал(а):

А что помешает создать "распылитель" потока жидкого металла, направленного в сторону "поглотителя"? Что помешает капле пролететь через открытое космическое пространство - вакуум, излучая тепло? Если поток направленный, капли разлетаться не будут?

о господи.. тут даже смеяться грешно
а зачем тебе жидкий металл то, твердый чем хуже?
сделай весь корпус КК в виде радиатора и излучай в космос

q4civa_1

Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16653
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

double click

Игорь

Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.

Татаромонгол писал(а):

Игорь писал(а):

Obrusev писал(а):

А вода ли там в качестве теплоносителя или, к примеру, металл в жидком виде, который не испаряется, но излучает тепло, не меняя состояние, то бишь оставаясь жидким?

Металлы тепло очень слабо излучают (обратно пропорционально их электропроводности). Например металлизированные пленки - очень часто применяемый в космосе теплоизоляционный материал.

А из чего делают радиаторы для космоса?

Делают их из металла - но поверхность этого металла покрывают черной краской.
Например у шаттла радиаторы - внутренняя поверхность люков грузового отсека.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Obrusev

Старожил

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8832
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 184 раз.

q4civa_1 писал(а):

Obrusev писал(а):

Жидкий позволяет создать миллиарды капель, в миллионы раз увеличив площадь излучения...

Татаромонгол

Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8158
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.

Obrusev

Цитата:

что помешает создать "распылитель" потока жидкого металла, направленного в сторону "поглотителя"? Что помешает капле пролететь через открытое космическое пространство - вакуум, излучая тепло? Если поток направленный, капли разлетаться не будут?

Как я понял именно в этом и идея.

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

Игорь

Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.

Obrusev

Вообще-то, металлы в жидком состоянии в вакууме тоже испаряются.

Вакуумные резистивные напылительные установки именно по этому принципу и работают.

q4civa_1

Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16653
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Obrusev писал(а):

Жидкий позволяет создать миллиарды капель, в миллионы раз увеличив площадь излучения...

пиляТ.. тока излучать надо вне, а не вовнутрь

Татаромонгол

Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8158
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.

Игорь писал(а):

Внутренняя поверхность обращена в космос?
Ну да фиг с ним. Игорь проблема в возможных повреждениях каналов радиатора. Для шаттла это критично, для реактора - смертельно критично.

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

ёкарныйбабай

Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 11639
Откуда: Россия.Город русских оружейников.
Благодарил (а): 930 раз.
Поблагодарили: 465 раз.

Гы-гы. В космосе такая холодрыга.....
открой форточку и охлаждай реахтор.
Тоже мне, вучёные, билять. :consul:

_________________
У меня аллергия на дураков,
организм сразу начинает ругаться матом.

Игорь

Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.

Татаромонгол писал(а):

Игорь писал(а):

Излучает внешняя поверхность радиатора. Нагреваясь от теплоносителя, проходящего внутри радиатора. Сам радиатор - да, замкнутый контур. Как же может быть иначе - в противном случае весь теплоноситель в космос утечет.

Проблема не проблема - но как в космосе еще можно тепло отвести - если не при помощи радиаторов?

Obrusev

Старожил

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8832
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 184 раз.

Игорь писал(а):

По натрию: Уд. теплота плавления 2,64 кДж/моль, Уд. теплота испарения 97,9 кДж/моль Не многовато ли требуется энергии на испарение?

ВиР

Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 20150
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 403 раз.

Татаромонгол писал(а):

Игорь писал(а):

Obrusev писал(а):

Зато можно получить огромную площадь излучения через малые размеры капель.

А куда это излучаемое тепло денется?
Правильно - опять же нагреет стенки замкнутой емкости - которая необходима, иначе эти капельки металла тоже в космос улетать будут.
И в итоге внутри этого сосуда наступит тепловое равновесие - его разогретые стенки будут излучать обратно столько же тепловой энергии, сколько будут получать от этих капелек. И капельки перестанут охлаждаться, получая назад эту энергию.
Теплоотвод наружу все равно нужен.
В космосе его возможно осуществлять лишь при помощи радиаторов.

Хочешь сказать что радиатор не замкнутая емкость?

Игорь прав. Передача тепла от реактора какая она нибудь эффективная рано или поздно упрется в эффективность отдачи этих капель. А если внешний излучатель тепла ограничен в отдаче тепла в окружающий космос, то какая бы ни была эффективная теплоотдача на промежуточном этапе она уткнется на ограниченность отдачи радиатора.

Татаромонгол

Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8158
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.

Игорь писал(а):

Вакуумные резистивные напылительные установки именно по этому принципу и работают.

А почему обязательно резистивные? электронно-лучевое испарение тоже по этому принципу работает.

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

Татаромонгол

Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8158
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.

Игорь писал(а):

но как в космосе еще можно тепло отвести - если не при помощи радиаторов?

Отказавшись от него и охлаждая сам теплоноситель без промежуточного радиатора.

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

Obrusev

Старожил

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8832
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 184 раз.

Татаромонгол писал(а):

Игорь писал(а):

но как в космосе еще можно тепло отвести - если не при помощи радиаторов?

Отказавшись от него и охлаждая сам теплоноситель без промежуточного радиатора.

Поместив его в электромагнитное поле, чтобы теплоноситель никуда не убегал?

Игорь

Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.

Obrusev писал(а):

Игорь писал(а):

При нормальных условиях натрий - мягкий металл.
Если он перешел в жидкое состояние - значит, энергия для этого перехода уже затрачена. Реактор его нагрел, до этого жидкого состояния.
Что касается удельной теплоты испарения - то она у натрия очень маленькая, например по сравнению с медью - 304 кДж/моль.
А жидкая (расплавленная) медь прекрасно испаряется в вакууме.

Игорь

Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.

Татаромонгол писал(а):

Игорь писал(а):

но как в космосе еще можно тепло отвести - если не при помощи радиаторов?

Отказавшись от него и охлаждая сам теплоноситель без промежуточного радиатора.

Испарится теплоноситель.

Татаромонгол

Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8158
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.

Obrusev писал(а):

Татаромонгол писал(а):

Игорь писал(а):

но как в космосе еще можно тепло отвести - если не при помощи радиаторов?

Отказавшись от него и охлаждая сам теплоноситель без промежуточного радиатора.

Поместив его в электромагнитное поле, чтобы теплоноситель никуда не убегал?

Почему нет?

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

Игорь

Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.

Татаромонгол писал(а):

Игорь писал(а):

Вакуумные резистивные напылительные установки именно по этому принципу и работают.

А почему обязательно резистивные? электронно-лучевое испарение тоже по этому принципу работает.

Да, и оно тоже.

И что из этого следует?

Страница 3 из 5

[ Сообщений: 81 ]

Стрaница Пред. 1, 2, 3, 4, 5 След.

Все форумы ForUA » Политика и экономика


		[ Time : 0.106s \| 18 Queries \| GZIP : Off ]