мы ниучЁм не увинуатуе


 [ Сообщений: 493 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 25  След.
Автор  
 
Сообщение  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2015
Сообщения: 5051
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Украина
Айседора писал(а):
уехать в Россию как вы?

Ага! Так Лютик таки хохлуха беглая?! :rzach:

_________________
Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми.
И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17730
Благодарил (а): 1484 раз.
Поблагодарили: 1517 раз.
СССР
goret6 писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
ты знаешь, я безмерно рад.
не сомневаюсь.

ведь это мои дети, по твоим взглядам, должны поехать освобождать Айседору от твоих соседей. Ещё и обязаны приехать в Киев, навести порядок и признать вас настоящими русскими и покаяться перед тобой.

успокойся
никуда вы не поедете, хватит уже сказки рассказывать.
сиди Сирию смотри.

   
  
    
 
Сообщение  
Сергий Харченко писал(а):
Лютик писал(а):
Меня прямо взбесила эта статья.

Растение, тебя взбесила правда.

Покойный крот сказал в своё время: третья часть укро-перемоги - поиск виновных в перемоге. Статья - прекрасная иллюстрация правоты крота.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17730
Благодарил (а): 1484 раз.
Поблагодарили: 1517 раз.
СССР
Лютик, я советую вам прежде чем беситься от статей, узнать немножко об авторе и посмотреть какие книжки он написал и когда.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Айседора писал(а):
Таксибе писал(а):
Айседора писал(а):
Александр Каревин - очень известная личность. Зря вы так на него.
Если уж он вам плох, то хороших для вас не будет.
А нам, как-то, и не надо. Ни хороших, ни плохих. Сами себе нарыли говно, сами его и жрите.

я знаю что тебе надо
ты ж тут хвастался, что для тебя и Донбасс и Украина - одно и то же
тебе все равно было за кого воевать, поэтому ты приезжал на "святое дело" - "научить украинцев убивать друг друга".
Могу еще раз подтвердить. И что? Кстати, плохие вы ученики. Только сопли жуете.

ПС: Я вообще воевал ни за кого. Долги отдавал.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19784
Откуда: Тюменская область.
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 520 раз.
Россия
Айседора писал(а):
goret6 писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
ты знаешь, я безмерно рад.
не сомневаюсь.

ведь это мои дети, по твоим взглядам, должны поехать освобождать Айседору от твоих соседей. Ещё и обязаны приехать в Киев, навести порядок и признать вас настоящими русскими и покаяться перед тобой.

успокойся
никуда вы не поедете, хватит уже сказки рассказывать.
сиди Сирию смотри.

Айседора, я тебя не буду трогать, только потому, что ты на территории ЛДНР и не так всё просто. Можешь продолжать свои истерики.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 5498
Откуда: Поволжье
Благодарил (а): 679 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
СССР
Лютик
Цитата:
Легли ли киевляне под нацистов?

19 Августа 2018 Александр Каревин Александр Каревин

Просмотров 4118

Изображение

И каких только гадостей не наговорили на киевлян в последние годы? Они, дескать, и «на Майдане скакали», и «дебила мэром избрали», и «под нацистов легли».

Так ли это? Давайте попробуем разобраться.

Позволю себе утверждать, что огромное большинство населения Киева Евромайдан не поддерживало. Могу судить об этом и по личным наблюдениям, и по данным социологических исследований. Согласно опросам, проведённым во время евромайданного действа среди участников «революции достоинства», лишь 12% их назвали себя киевлянами. Причём совсем не факт, что все назвавшие себя так были киевлянами на самом деле. На поверку многие из подобных «киевлян» оказываются недавно перебравшимися в Киев выходцами из села. Устроившись на работу, они не имеют постоянного жилья (снимают комнату или квартиру), совершенно не приобщены к городской культуре, но охотно представляются «городскими» жителями.

Стоит указать и на список «Небесной сотни». Киевлян там единицы, что подтверждает данные опросов. Да и сам внешний вид, говор, поведение «революционеров достоинства» выдавали в них по большей части жителей Западной Украины.

Да, посланцы Евромайдана растекались ночами по спальным районам Киева, будили тамошних обитателей воплями «Киев вставай!», звали на Майдан. Однако мало кто на сии призывы откликался. Поддержка большинством киевлян Евромайдана – это миф и ничего больше.

Точно так же мифом является утверждение о том, что киевляне помогали майданствующим «революционерам», принося им бутерброды и борщики в кастрюльках. Бутерброды и борщики, приносимые сердобольными бабульками, – это из подробностей Майдана 2004 года. В событиях зимы 2013–2014 годов они никакой роли не играли. Из сердобольных бабулек с гостинцами на Евромайдане засветилась разве что Виктория Нуланд (а её к киевлянкам отнести всё-таки проблематично). Кастрюльки же вообще использовались по-другому.

Снабжение «революции достоинства» продовольствием было хорошо налажено. Подвоз осуществлялся грузовым транспортом и в значительных количествах. Вины (или, если хотите, заслуги) киевлян тут нет никакой.

Не стоит обвинять жителей города и в избрании такого городского головы и такого горсовета. Не вдаваясь в рассуждения о том, возможны ли вообще в постмайданных условиях свободные выборы (как по мне, тут и рассуждать не о чем), укажу на некоторые нюансы того голосования.

По состоянию на 16 часов в день выборов явка избирателей по Киеву составляла 20–22%. Но к вечеру она, согласно официальным данным, возросла до 42%. То есть, если верить Киевскому избиркому, за последние четыре часа проголосовало примерно столько же киевлян, сколько за предыдущие восемь. Между тем известно, что обычно те, кто решил принять участие в выборах, стараются проголосовать в первой половине дня.

Никаких вопросов не возникает? Мыслей о массовом вбросе бюллетеней с заранее проставленной «где надо» отметкой не появляется? Об этом, кстати, при подведении итогов голосования сказали даже по киевскому радио. Но мнения сомневающихся проигнорировали, а сами они быстро замолчали.

Теперь о главном – легли ли киевляне под нацистов? Вопрос этот не настолько прост, чтобы отвечать на него сразу однозначно. Хотя многие сторонние наблюдатели именно так и делают – дают однозначно положительный ответ. И указывают на отсутствие в Киеве сколько-нибудь массовых проявлений протеста против правящего режима.

Сам факт отсутствия массовых протестов неоспорим. Вот только есть ли сегодня у киевлян возможности для таких протестов?

Вопрос риторический. Возможностей для протестов, как правило, нет, ибо отсутствует свобода выражения мнений. Правда, покритиковать Порошенко или ещё кого-то из власти можно, это разрешается. Но нельзя сомневаться в «святости» Майдана, посредством которого была установлена такая власть. Как нельзя сомневаться и в том, что «Россия на нас напала». Или в безальтернативности курса на «евроинтеграцию Украины».

Сомневающиеся тут же попадают в разряд «предателей», «врагов Украины», «агентов Путина». А таковых ныне можно совершенно безнаказанно избить, изувечить, а то и убить. Жертв этих преступлений «правоохранительная» система, как правило, не защищает. Преступники же объявляются «патриотами» и «героями». Попробуйте попротестовать (да ещё публично!) в таких условиях!

Впрочем, иногда возможность продемонстрировать своё несогласие с политикой властей всё же случается. И тогда этими возможностями пользуется в Киеве множество людей (наглядные тому доказательства – шествия к Памятнику Славы 9 мая, Крестные ходы на годовщину Крещения Руси). Хотя критики киевлян всего этого «не замечают».

Помимо же этих редких возможностей, люди могут относительно свободно высказываться только в узком кругу. Именно там проявляется сегодня истинное настроение жителей Киева.

Для иллюстрации приведу несколько примеров подобных проявлений, свидетелем которых стал лично.

Малознакомая женщина, от которой я никак не ожидал интереса к политике, сообщила, что прочитала в Интернете мою статью, и с горечью спросила: «Когда уже это кончится?», – имея в виду правление теперешнего режима.

Молодой таксист, осторожно заведя разговор о политике и убедившись, что встретил во мне единомышленника, уже откровенно недоумевает: «Зачем нужно было посылать войска на Донбасс? Ведь там такие же люди, как мы! Наши сограждане!».

Двое молодых парней, с которыми я столкнулся по хозяйственной надобности, узнав, что я историк, стали задавать мне вопросы и, вновь-таки убедившись, что можно говорить открыто, заметили: «Сейчас ведь на Украине истории нет, из Бандеры героя делают!».

Девушка, с которой я общался в первый раз, но которая уже знала о моих взглядах, признаётся: «Для меня Россия и Украина – это одно. Они обе наши!».

Все эти люди при нынешней ситуации вряд ли станут высказываться публично, откровенничать в соцсетях. Но своё мнение они имеют. Это мнение очень неблагоприятно для нынешних властей и обусловлено, прежде всего, не экономическими неурядицами (хотя, наверное, и ими тоже), а неприятием нацизма.

Могу привести примеры и из противоположного лагеря. Пожилой таксист, ярый сторонник евроинтеграции, поначалу приняв меня за своего, сокрушается: «Из всех пассажиров, которых я вожу, только процентов тридцать придерживаются проевропейских взглядов. А остальные 70% – “совки”, сожалеющие о распаде СССР».

Некий субъект алкашно-бомжеватого вида жалуется знакомому (я стоял рядом и слышал весь разговор): «Я два года в АТО был! Возвращаюсь домой, а тёща говорит: “Никакой ты не герой! Ты поехал в Донбасс убивать мирных людей, детей!” А я два года в АТО был!»

Субъекта явно донимала обида, он искал сочувствия, но, между прочим, собеседник никакого сочувствия ему не высказывал, отмалчивался, возможно, тоже имея о «героях АТО» особое мнение.

Продавец на книжном рынке, в прошлом горячий сторонник Евромайдана (я потом почитал в Фейсбуке его посты и комментарии за 2015–2016 годы в поддержку «революции достоинства» и даже с одобрением деятельности сайта «Миротворец»), теперь озадачен запретом на ввоз российских книг и активностью стукачей, рыскающих по рынку в поисках недозволенной литературы: «Мдаа! Эта власть видит угрозу в книге!»

Из таких вот маленьких картинок складывается общая картина настроений в Киеве, весьма далёкая от утверждения «Киевляне легли под нацистов».

Разумеется, и идиллий рисовать не стоит. Жители Киева с ярко выраженными антинацистскими убеждениями не составляют большинства. Но их значительно больше (возможно, в разы больше!), чем нацистов.

Что же касается большинства, то это заурядное «болото», стремящееся приспособиться к любым обстоятельствам, подстроиться под любую власть. Но ведь так было всегда и везде на протяжении всей истории человечества. Нужно ли в данном случае выделять киевлян, чтобы заклеймить их позором? Тем более что не «болото» олицетворяет город, а люди с убеждениями. Они же, повторюсь, в большинстве своём под нацистов не легли.

Другое дело, что судьба Киева (да и всей Украины) решается на ином уровне. Но и в этом вряд ли нужно винить киевлян.


Александр Каревин,

специально для alternatio.org

Понять и простить(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19784
Откуда: Тюменская область.
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 520 раз.
Россия
Простите великодушно писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
Лютик писал(а):
Меня прямо взбесила эта статья.

Растение, тебя взбесила правда.

Покойный крот сказал в своё время: третья часть укро-перемоги - поиск виновных в перемоге. Статья - прекрасная иллюстрация правоты крота.

Не только крот. Это всё очевидно, как очевиден и сам виновник - проклятая нерусь. кляты большевики, оккупанты - москали.

   
  
    
 
Сообщение  
Киевляне не виноваты, виновато село - вот позиция автора. Пусть он хоть золотой, это Каревин (как пишет Айседора), но позиция его - какая-то похабненькая.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Tramp писал(а):
Лучше оглядись вокруг себя и начинай наводить порядок в своем доме.

:lol: :lol: :lol:
Какел, стоя по колено в говне во дворе сгоревшей хаты, советует соседу вытряхнуть половичек у дверей коттеджа.

   
  
    
 
Сообщение  
администрация
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 11346
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1790 раз.
Поблагодарили: 2206 раз.
Россия
Айседора писал(а):
Лютик писал(а):
Меня прямо взбесила эта статья.
То что они там уже начали орать, что Россия им муйдан устроила, то понятно и ожидаемо - майдауны тупорылые и всегда у них кто-то другой виноват.

Но то что даже вменяемые начали орать, что мы не увинаватыуя, эта оне саме ... фу мля... противно до омерзения :bad:

Следующие статьи будут на тему - сделайте за нас и уберите этих нациков працивных.

Я хренею от такой жизненной позиции, хочется дверь в этот чумной барак запереть и ключ выбросить в выгребную яму.

а что он должен делать, по-вашему, Лютик?
уехать в Россию как вы?

Может быть не молчать?
Знаете, когда вся эта вакханалия началась в начале 2000-х лично у меня опустились руки, когда все вдруг языки втянули, а некоторые, которые реально могли противостоять майдаунам и своим политическим весом и авторитетом попросту уехали.
Я плакала, когда уехал политолог Малинкович в Германию, он в легкую размазывал всю эту майдаунную братию парой слов. Если бы пару десятков человек его уровня осталось, то может быть укропия так быстро бы и не скатилась в фашизм.

Что касается моего отъезда, то вы же знаете (я говорила об этом не раз здесь), что родина моя Нижегородская область и вернулась я в Россию по семейным обстоятельствам.
И не могу сказать, положа руку на сердце, что когда жила там, что я только только наблюдала молча за тем что на укропии тогда происходило.

_________________
В каждой стране, конечно, есть дураки, но чтобы у дураков была своя страна - это возможно только на Украине (с)

   
  
    
 
Сообщение  
администрация
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 11346
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1790 раз.
Поблагодарили: 2206 раз.
Россия
Айседора писал(а):
Лютик, я советую вам прежде чем беситься от статей, узнать немножко об авторе и посмотреть какие книжки он написал и когда.

Да немножко я знаю и читала, поэтому и взбесила статья - если уж такие вменяемые люди стали причитать, что неувиноватыя ни у чОм... да, блин, что в головах тогда происходит?

В следующей статье он станет писать, что а нас за що?

_________________
В каждой стране, конечно, есть дураки, но чтобы у дураков была своя страна - это возможно только на Украине (с)

   
  
    
 
Сообщение  
администрация
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 11346
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1790 раз.
Поблагодарили: 2206 раз.
Россия
Сергий Харченко писал(а):
кулачки )

Только упоминание кулачков и развеселило?

_________________
В каждой стране, конечно, есть дураки, но чтобы у дураков была своя страна - это возможно только на Украине (с)

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2015
Сообщения: 5051
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Украина
Таксибе писал(а):
Tramp писал(а):
Лучше оглядись вокруг себя и начинай наводить порядок в своем доме.

:lol: :lol: :lol:
Какел, стоя по колено в говне во дворе сгоревшей хаты, советует соседу вытряхнуть половичек у дверей коттеджа.
Я и не спорю, что у нас тут бардак и разруха. Однако, это наш бардак и разруха. А "соседу" я не советовал, я ему просто культурно указал направление движения. Это и тебя касается. Вам просто надо забыть про Украину, от слова - совсем.

_________________
Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми.
И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7330
Откуда: Голицыно.
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Россия
Лютик писал(а):
Стоит указать и на список «Небесной сотни». Киевлян там единицы,

Ха (3 раза)!!! Киевлян там 9 единиц. Жители Киевской области в эту девятку не входят, только Киев. Больше только львовских... Этих я когда-то насчитал 17
Вообще, состав этой самой сотни довольно-таки интересен. Странно, что об этом нигде не писали.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Tramp писал(а):
Таксибе писал(а):
Tramp писал(а):
Лучше оглядись вокруг себя и начинай наводить порядок в своем доме.

:lol: :lol: :lol:
Какел, стоя по колено в говне во дворе сгоревшей хаты, советует соседу вытряхнуть половичек у дверей коттеджа.
Я и не спорю, что у нас тут бардак и разруха. Однако, это наш бардак и разруха. А "соседу" я не советовал, я ему просто культурно указал направление движения. Это и тебя касается. Вам просто надо забыть про Украину, от слова - совсем.
Как только перестанете обвинять в своей тупиздне Россию - моментально о вас забуду. Как о сомалийцах или тутси.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 19574
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 552 раз.
Россия
Тут по Россия 24 очередной раз прогоняли фильм Кондрашова Андрея про Крым, урывком переключив и попав на момент его разговора с Матвиенко Валентиной когда разговор шёл про то, что случилось БЫ с Черноморским флотом после переворота в Киеве в свете Харьковских соглашений Россия-Украина о базировании флота ещё на 25 лет в Севастополе.
Мнение Матвиенко , что флот был бы сразу выкинут из Севастополя и Харьковские соглашения были бы разорваны.

ихмо...Максимум флот был БЫ ДО 2017 года.

Для меня лишний раз эти слова Матвиенко подтвердили простую но очень циничную истину, Россия Путина руководствовалась тогда и руководствуется сейчас только и исключительно безопасностью суверенитета России, а всё остальное, включая людей, вторично.

Что касается Донбасса, Новороссии, Киева и остальной части Украины, собственно как и других частей бывшего СССР и не только на в его западной части, Россия будет прежде всего руководствоваться теми же основаниями как и в случае с "КрымНаш", а до того с признанием Абхазии и Южной Осетии и установления там российских военных баз на постоянной основе.

Нравится это кому в России или на остатках бывшей Украины или остатках бывшего СССР или нет, но их мнения спрашивать НЕ БУДУТ. Безопасность и существование России превыше всего.

Пы Сы. Этот принцип был недавно продемонстрирован Путиным в решении проблемы Каспия, когда главным приоритетом для Москвы была безопасность южных границ России а не экономические или иные приоритеты.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 41676
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 1068 раз.
Azerbaijan
Сергий Харченко писал(а):
вот прямой пример, Айседора. Погани нерусской не надо ничего.
Сэрожи харчекны голосовали за яноковича.Истово и верно.Потом пожимали плечами перед ТВ-ящиком.
Теперь они взолкали к "гусскому миру".Гусские они де. Спасайте де гусские ихние рыхлые задницы.
Серожа.Стэнд энд ком файт (с) как говорили Боланд де Боланд.
Путина не жди.Артель "напрасный труд"

   
  
    
 
Сообщение  
администрация
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 11346
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1790 раз.
Поблагодарили: 2206 раз.
Россия
Tramp писал(а):
Таксибе писал(а):
Tramp писал(а):
Лучше оглядись вокруг себя и начинай наводить порядок в своем доме.

:lol: :lol: :lol:
Какел, стоя по колено в говне во дворе сгоревшей хаты, советует соседу вытряхнуть половичек у дверей коттеджа.
Я и не спорю, что у нас тут бардак и разруха. Однако, это наш бардак и разруха. А "соседу" я не советовал, я ему просто культурно указал направление движения. Это и тебя касается. Вам просто надо забыть про Украину, от слова - совсем.

Уже не получается забыть.
У вас нет уже даже банальных прививок - вы и в ивпорку тащите коклюши и прочие болячки заразные, а уж про туберкулез я просто молчу.

Так что от культуры всего, не только элементаной сангигиены, у вас не осталось ничего, кроме самого слова.
Поэтому тот самый случай, когда таким как ты надо просто промолчать.

_________________
В каждой стране, конечно, есть дураки, но чтобы у дураков была своя страна - это возможно только на Украине (с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 41676
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 1068 раз.
Azerbaijan
goret6 писал(а):
ведь это мои дети, по твоим взглядам, должны поехать освобождать Айседору от твоих соседей. ой.
Оо.Эти слова большаая ошибка.Не жалаем чтобы дети подыхали за чьи-то хотелки?
Уу.Да вы НЕЕРУУСЬ паганая(с)
Сэрожа харчекнко.Я правильно уличил?

   
  
    
 [ Сообщений: 493 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 25  След.




[ Time : 0.122s | 17 Queries | GZIP : Off ]