За что Сталин расстрелял Тухачевского?

ТАМ - нет.
А директива от 18.06.1941 оказывается была...

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?

А если сторожа - то армия непобедима!

Признались и не отказались? А ты бы сам в чем угодно не "признался" - если бы тебе сказали, что всю твою семью уничтожат?

Документы от немцев по всей видимости уничтожили после ВОВ - после того как стало окончательно ясно, что гениалиссимуса Сталина немецкая разведка тогда развела как пионера.
Кому же захочется оставлять бумаги - свидетельствующие о том, что ты идиот-параноик, перед самой войной уничтоживший основу командного состава своей армии?

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Там указывается именно директива от 22.06.Сама по себе она была абсолютно тупая ,ее получили в армии за 2 часа до начала войны
А что была аналогичная от 18.06?
поделитесь плз информацией

_________________
Фанат Розы Люксембург

это фантастика сынок..(с) оверсман есть в инете.

Хорошо ,такой пример.Дело антифашисткого комитета
Ботаники престарелые .Все признались на следствии и почти все отказались от признаний на суде ,
сославшись на незаконные методы следствия.Это их не спасло ,однако это был поступок
а чего так потекли зубры офицеры?За родных испугались?...Они уже должны были знать, что это разводка и никого они не спасут Уже два процесса прошли и о судьбе родственников обвиняемых они прекрасно знали.Так почему вояки потекли и во всем сознались почти сразу ,через пару дней ?
По документам от немцев,нет смысла их обсуждать .. А вдруг они были подлинные и шеленберг в своих мемурах по какой то причине соврал

_________________
Фанат Розы Люксембург

молотов.. не писТи. это отмобилизованная РККА на время войны.
в принципе его оценка полностью подтвердилась в ВОВ, а сталин с этой оценкой, ну.. слегка урезанной тоже согласился
7 мая 1932 г.

Приложенное письмо на имя т. Ворошилова написано мной в марте 1930 г.;* Оно имеет в виду 2 документа: а) Вашу «записку» о развертывании нашей армии с доведением количества дивизий до 246 или 248 (не помню точно);*; б) «соображения» нашего штаба с выводом о том, что Ваша «записка» требует, по сути дела, доведения численности армии до 11 млн. душ, что «записка» эта ввиду этого нереальна, фантастична, непосильна для нашей страны;*.

В своем письме на имя т. Ворошилова, как известно, я присоединился в основном к выводам нашего штаба и высказался о Вашей «записке» резко отрицательно, признав ее плодом «канцелярского максимализма», результатом «игры в цифры» и т. п. Так было дело два года назад. Ныне, спустя два года, когда некоторые неясные вопросы стали для меня более ясными, я должен признать, что моя оценка была слишком резкой, а выводы моего письма не во всем правильными.

Во-первых, ближайшее знакомство с делом показало, что цифра «11 млн. душ» не вытекает из Вашей «записки», ибо то, чего может требовать Ваша «записка» и чего она в самом деле требует — это армия в 8 млн. душ. Конечно, 8;миллионная армия тоже нереальна, не нужна и непосильна для нашей страны, по крайней мере, в ближайшие 3;4 года (не говоря уже о первой пятилетке). Но 8 млн. все же не 11 млн.

Во-вторых, несомненно, что изменившийся за последние годы характер армий, рост техники военного транспорта и развитие авиации, появление механизированных частей и соответствующая реорганизация армии создают совершенно новую обстановку, лишающую старые споры о большом количестве дивизий их решающего значения. Нет нужды доказывать, что не количество дивизий, а прежде всего их качество, их насыщенность техникой будет играть отныне решающее значение. Я думаю, Вы согласитесь со мною, что 6;миллионной армии, хорошо снабженной техникой и по-новому организованной, будет вполне достаточно для того, чтобы отстоять независимость нашей страны на всех без исключения фронтах. А такая армия нам более или менее по силам. Мне кажется, что мое письмо на имя т. Ворошилова не было бы столь резким по тону и оно было бы свободно от некоторых неправильных выводов в отношении Вас, если бы я перенес тогда спор на эту новую базу. Но я не сделал этого, так как, очевидно, проблема не была еще достаточно ясна для меня.

Не ругайте меня, что я взялся исправить недочеты своего письма с некоторым опозданием.

С коммунистическим приветом, И. Сталин

а киевский котел в сентябре 1941 это патамушта недостреляли тех кого за катастрофу западного ОВО расстреливали.
А катастрофа 1942-го это патамушта ваапще никого не стреляли за киев
логика у пОтрЕотов просто неземная

Рокоссовский не признал, поэтому его и отпустили.

За дело Тухачевского к стенке поставили, за дело..

_________________
"Промолчи - и сатана восторжествует"

А если бы признал, не выдержав пыток - то тоже расстреляли бы?

Прикольный "суд". Признание - царица доказательств. (с)

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

молотов
ты признаешь что 260 дивизий и 50К танков это ркка после развертывания в случае войны?

сталин признал что оценка тухачевская правильная с небольшой поправкой. вместо 8 млн - 6.
оценка тухачевского полностью подтвердилась в ВОВ когда ркка колебалась от 8 млн в 1941 до емнип 11 млн в пике, в 1943, и 30+к танков в производстве в год.

Я знаю, эти Директивы давно рассекречены. По округам они рассылались, начиная с 16 июня, если я правильно помню... А про эту, были только отдельные упоминания в воспоминаниях...

Да, если б подписал — расстреляли бы.

Одна из директив, изданных во исполнение Директивы ГШ от 12.06.1941 года (которой, как нас усиленно убеждали при Хрущове, никогда не было):
«исх № 01/00245 15 июня 1941
Совершенно секретно Особой важности
Экз. № 2 Командиру 55 стрелкового корпуса
1. Для повышения боевой готовности приказываю к утру 25.6 55 ск вывести походом из пунктов расквартирования на лагерную стоянку в район ДУНАЕВЦЫ, НВ. УШИЦА.
Штаб корпуса расположить в ДУНАЕВЦЫ.
2. Марш корпуса построить в соответствии с прилагаемой схемой на карте 500.000 в приложении № 1.
... (тут написаны маршруты для дивизий – С. Чекунов)
Выступление из пунктов дислокации для указанных соединений и корпусных частей - 20.00 18.6. Штабу корпуса до 20.00 23.6 оставаться в ВИННИЦА; с 20.00 23.6 перейти в ДУНАЕВЦЫ.
В целях сокрытия передвижения марши совершать в ночное время и принять особые меры сохранения военной тайны.
3. Переход корпуса в район лагерной стоянки совершить с проведением тактических учений. На период перехода ставлю следующие задачи по боевой подготовке:
а/ Отработать организацию и технику выполнения длительных ночных маршей с принятием мер ПВО, ПТО и ПХО.
б/ Научить Штабы и части умению быстро и скрытно располагаться на отдых на привалах, ночлегах и дневках с принятием всех мер охранения и маскировки.
в/ Тренировать части и Штабы в быстром развертывании и вступлении с марша в бой /наступательный и встречный/.
Для поучительности ряд учений проводить с обозначенным противником, высылая для этой цели небольшие части и подразделения в районы больших привалов, ночлегов и дневок, к которым приурачивать завязку и ведение боя.
4. С частями корпуса на лагерную стоянку вывести полностью возимые запасы боеприпасов и горючесмазочных материалов. Захватить с собой мобкомплекты карт и хранящийся у Вас пакет Особой важности за № 0025.
5. Для охраны зимних квартир в каждой части оставить строго минимальное количество военнослужащих, преимущественно малопригодных к походу по состоянию здоровья.
Семей в новый лагерный район с собой не брать.
... (далее следуют указания о порядке передвижения и донесениях – С.Ч.).
Командующий войсками КОВО
Генерал-полковник Кирпонос
Член Военного Совета КОВО
Корпусный комиссар Вашугин
Начальник Штаба КОВО
Генерал-лейтенант Пуркаев»
И еще:
14-15 июня КОВО и ПрибОВО получили свои директивы от 12 июня – на вывод 2-х эшелонов и резервов, по некой карте. При этом, отдельные, приграничные дивизии КОВО начали выводить по указаниям ГШ-Жукова еще от 12 июня.
С 14 июня начали выводить ближе к границе и авиадивизии округов…
16 июня тот же КОВО запросил – можно ли занимать УРы?
17 июня тот же КОВО давал запрос – что делать с приписными? Им ответили – «сборы» приписных – продлить…
16-17 июня – в ПрибОВО до полков включительно довели директиву по округу – приводить в повышенную боевую готовность ВВС и ПВО, а приграничным дивизиям – занимать чуть не окопы на границе. И директивой по округу сообщается – делается это в виду возможного нападения Германии в ночь на 20 июня! (Как показывает исследователь С.Чекунов в ПрибОВО, после получения директивы НКО и ГШ от 12 июня о выводе вторых эшелонов и резервов по ПП отдавали свои приказы и тот же «приказ № 0052 от 15.06.1941 предусматривал занятие узлов связи по особому указанию, приказ № 00229 от 18.06.1941 – формирование команд связистов для выполнения приказа № 0052. А 19 июня было отдано распоряжение о выполнении приказа № 0052 в части занятия узлов связи».)
В ПрибОВО к 18-19 июня устными распоряжениями командующего округом привели в полную б.г. свои семь приграничных дивизий (из 9-ти) и вывели по ПП к границе. И даже посадили в сами окопы те батальоны, которые по ПП там и должны были сидеть в угрожаемый период и которые находились на границе под видом работ с 5 мая еще. Делалось это в связи с ожиданием нападения на 19-20 июня и эти дивизии так и остались на границе до 22 июня. 18-19 июня Кузнецов выдал еще приказы о приведении в б.г. всех войск округа, после чего штаб стал перебираться в Паневежис. 18 июня командующий округом лично и устно давал приказы на вывод по ПП приграничных дивизий в той же 8-й армии Собенникова, и как показывает исследователь С. Чекунов «Письменный приказ в виде шифровки Собенников получил в этот же день».
19 июня в этом округе также выдали приказ, в котором приказали немедленно заканчивать работы в предпольях на границе, которые можно будет занимать «только в случае нарушения противником границ». Также требовалось – «Для обеспечения быстрого занятия позиций как в предполье так и основной оборонительной полосе соответствующие части должны быть совершенно в боевой готовности». Приказывалось «усилить контроль боевой готовности, всё делать без шума, твёрдо, спокойно».
И самое важное – приказывалось:
«4. Минные поля установить по плану командующего армией там, где и должны стоять по плану оборонительного строительства. <…>. Завалы и другие противотанковые и противопехотные препятствия создавать по плану командующего армией — тоже по плану оборонительного строительства.
5. Штарм, корпусу и дивизии — на связи КП, которые обеспечить ПТО по решению соответствующего командира.
6. 6. Выдвигающиеся наши части должны выйти в свои районы укрытия. <…>
7. Продолжать настойчиво пополнять части огневыми припасами и другими видами снабжения….» (ЦАМО, ф.344, оп. 5564, д. 1, л. 34-36)
Была ли для ПрибОВО из ГШ та сама, одна «телеграмма ГШ от18 июня»? Сложно сказать – без изучения входящих документов в ПрибОВО из ГШ, или исходящих из ГШ – это точно не установишь. Скорее всего, такая «телеграмма» была в ПрибОВО из Москвы раньше – 16 июня еще. Но в любом случае – командование ПрибОВО само по себе, без приказов Москвы такие вещи как то же минирование в приграничной полосе, делать не могло, и уж тем более не могло и не стало бы выводить свои приграничные дивизии по Плану прикрытия по «личной инициативе»…

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?

патамучта, Сталин был злой... а Тухачевский - добрый...

_________________
Переубедить мне вас не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям...

Помнится вечером 21 июня Павлов занимался онанизмом в театре?

Прикол еще хуже есть.
Первым по делу арестовали Примакова и Путну. Они под следствием молчали как партизаны 9 месяцев...
А ПОТОМ...
Воооо. 9 месяцев бедного пытали. Не выдержал. Сознался.
А знаете что на самом деле было?
Не пытки, нет. Все проще.

Тухачевский бедняжечка, раскололся "под пытками" на второй день ареста...

Дада. Только это требовалось в первую пятилетку, когда промышленности еще не было.
А так то даааааа, задним умом цива крепок...