"Ветер времени сметёт мусор с наших могил"


 [ Сообщений: 197 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 51437
Благодарил (а): 1034 раз.
Поблагодарили: 1367 раз.
Россия
Джина писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
Из этого следует вывод, что и Россия легла бы под Гитлера, если бы в ней не было гражданской войны, продразвёрстки, "чисток" и т.д., "красных командиров от сохи" и если бы у руля СССР не встал грузин Джугашвили...?

Мне кажется, что дело не в тем, кто у руля и были ли "чистки".
Один из Героев Советского Союза был из села, якобы полностью заголодоморенного в 1932-1933-х годах.
Из тех, что попали на "черную доску". Обычно, за укрывательство зерна. Забыла название. Теперь в Полтавской области.

Да мне тоже кажется, что новый "культ Сталина" - это какой то бред сумасшедшего.... "Сильную руку", репрессии, расстрелы, гражданскую войну, "3 колоска" и т.д. им мля подавай....


Последний раз редактировалось LuckyStarrr 25.02.18, 13:03, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 7507
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
LuckyStarrr писал(а):
Павел 2 писал(а):
serge1 писал(а):
grey67 писал(а):
Может это и хорошо что Сталин затормозил развитие России.
Были бы сейчас как наглые-сытые Американцы. :rzach:
Сомнительный тезис.
Хотя, если Вы опишете альтернативное развитие страны...
А альтернатива написана еще при Сталине - вся еуропа легла под Гитлера в несколько дней при демократии либерасти и пр "свободах".

Из этого следует вывод, что и Россия легла бы под Гитлера, если бы в ней не было гражданской войны, продразвёрстки, "чисток" и т.д., "красных командиров от сохи" и если бы у руля СССР не встал грузин Джугашвили...?
Гражданские войны и не мене жестокие были во многих странах и пр напасти и даж щас наблюдаются! Во всяк случае назови пример альтернативы в то время. Китай прошел не мене "увлекательные" истории и чет голову пеплом не посыпает и не поливает гавном свою историю - результат виден. Даж флаг не поменяли!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 51437
Благодарил (а): 1034 раз.
Поблагодарили: 1367 раз.
Россия
Павел 2 писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
]
serge1 писал(а):
grey67 писал(а):
Может это и хорошо что Сталин затормозил развитие России.
Были бы сейчас как наглые-сытые Американцы. :rzach:
Сомнительный тезис.
Хотя, если Вы опишете альтернативное развитие страны...
А альтернатива написана еще при Сталине - вся еуропа легла под Гитлера в несколько дней при демократии либерасти и пр "свободах".

Из этого следует вывод, что и Россия легла бы под Гитлера, если бы в ней не было гражданской войны, продразвёрстки, "чисток" и т.д., "красных командиров от сохи" и если бы у руля СССР не встал грузин Джугашвили...?
Гражданские войны и не мене жестокие были во многих странах и пр напасти и даж щас наблюдаются! Во всяк случае назови пример альтернативы в то время. Китай прошел не мене "увлекательные" истории и чет голову пеплом не посыпает и не поливает гавном свою историю - результат виден. Даж флаг не поменяли![/quote]

Ты на вопрос то конкретно ответишь? Если бы не развал России, её армии, экономики и т.д., если бы не грузин Джугашвили, Россия бы легла под Гитлера, как Европа, которую ты помянул...?


Последний раз редактировалось LuckyStarrr 25.02.18, 13:09, всего редактировалось 2 раз(а).
   
  
    
 
Сообщение  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 38095
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2012 раз.
Поблагодарили: 3003 раз.
За активное противодействие коллективизации и на основании партийных постановлений Лютенька была занесена на «чёрную доску» сёл, злостно саботирующих хлебозаготовки, а принятые репрессивные меры в отношении её жителей явились главной причиной небывалой смертности в период голодомора.
Во время Великой Отечественной войны на её фронтах воевало 1035 лютенчан из которых погибло 477 человек.

Михаил Лукич Величай (1907—1943) — майор Рабоче-крестьянской Красной Армии, участник Великой Отечественной войны, Герой Советского Союза (1944).
Михаил Величай родился 21 ноября 1907 года в селе Лютенька (ныне — Гадячский район Полтавской области Украины).
30 сентября 1943 года Величай погиб в бою за расширение плацдарма. Похоронен в городе Синельниково Днепропетровской области

В честь Величая названа улица в Синельниково и средняя школа в селе Лютенька (в школьном дворе 9 мая 1967 года установлен памятник Величаю)
_____________

Щас проверю, попал ли под декоммунизацию

_________________
На майдане свободы нет!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.02.2015
Сообщения: 26104
Откуда: городок на Южном Урале
Благодарил (а): 652 раз.
Поблагодарили: 794 раз.
Россия
coon
Цитата:
Zritel show писал(а):
Единственный правитель страны, который думал только о стране, за всю жизнь не нажив себе никакого имущества.

И, кстати, детей своих от фронта не прятал ...

Сталин тратил на работу 2-3 часа в день. Не странно ли?...Чем же занимался Сталин каждый день, если работа занимала так немного времени? Это были ночные обеды каждую ночь с обильными выпивками. По воспоминаниям лиц из ближайшего круга советского вождя обед на даче проходил в узком кругу членов Политбюро и продолжался обычно около 6-ти часов. Как правило, он начинался в промежуток с 10 часов вечера до полуночи и продолжался до 4-6-ти утра. После окончания обеда изрядно выпившие гости расходились спать. Наутро Сталин вставал поздно, опохмелялся, завтракал, отдыхал, ел еще раз и только к вечеру ехал на работу. Следующую ночь все повторялось. В ходу на застольях была ненормативная лексика, сальные шутки с хохотом. Особенно Сталин любил спаивать своих собутыльников до полной потери контроля. Сохранились многочисленные воспоминания, как Сталин давил на человека до тех пор, пока он не напивался до беспамятства. Сталин также любил заставлять членов Политбюро танцевать друг с другом. Позже Хрущев прямо на пленуме ЦК сказал под стенограмму, как его накачивали коньяком через клизму на таких пьянках. Это признание Хрущева достаточно хорошо показывает моральный уровень советских руководителей. Изредка на подобных оргиях присутствовали посторонние гости. Так, например, Уинстон Черчилль, сам страдавший расположенностью к алкоголю, испытал на себе сталинское пьяное раздражение. В его воспоминаниях передан эпизод, когда советский лидер осыпал его пьяными оскорблениями и беспрестанно наливал спиртное.

Подобное же пережил и министр иностранных дел Германии Риббентропп, когда сразу после подписания пакта с Молотовым он был напоен Сталиным до состояния тяжелой алкогольной интоксикации. В подвале дачи Сталина всегда находились большие запасы алкоголя. Интересно, что в винном подвале был постоянный дежурный военнослужащий НКВД. Он должен нагружать алкогольный лифт в любое время дня и ночи и следить за тем, чтобы никто не подсыпал яд в бутылки. В последние годы жизни дряхлеющий Сталин уже не мог пить так много, как раньше, однако он продолжал настойчиво спаивать других. В итоге оказывается, что в среднем Сталин тратил на пьяное застолье примерно в 2-3 раза больше времени (6 часов), чем на рабочие приемы в кабинете (2-3 часа). Это никак не вяжется с образом аскета и трудоголика.

Сталин не работал вообще! Он только пил, курил и баб ебал! А завтракал он двумя-тремя младенцами каждое утро! Это ВСЕ знают! И политбюро, тоже днями и ночами пило... По-пьяни промышленность с нуля создали, по-пьяни Гитлеру шею свернули! Вывод какой? Надо всем пить, курить, ебаться и тогда Америка будет работать на нас!!!!


Последний раз редактировалось vasis 25.02.18, 13:16, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8535
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
колобок писал(а):
Джина писал(а):
Мне кажется, что дело не в тем, кто у руля и были ли "чистки".

абсолютно согласен, победили бы в любом случае, но, возможно, что имея более качественную власть - с наименьшими потерями.
Судя по Временному правительству мечты о качественной власти это утопия.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 7507
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
"LuckyStarrr"

Ты на вопрос то конкретно ответишь? Если бы не развал России, её армии, экономики и т.д., если бы не грузин Джугашвили, Россия бы легла под Гитлера, как Европа...?
_________________________________________________________________________________________
История сослагательного наклонения не имеет. Любая революция на нашей планете это разруха и пр. - это аксиома. История Первой войны вызывает сомнение в Победе - во всяк случае для этого есть основание! Даж события 90-х это подтверждают.
Да и след упомянуть "красных командиров от сохи" - всеж они победили и достижения командиров от "либерастов" не вдохновляют что в Первую войну (достаточно вспомнить катастрофу в Прибалтике) или "сопротивление" высокообразованных генералов от еуропы во Вторую. Самое странное что лягушатники (от Шарлеман - точно не помню) защищали Рейхстаг куда боле самоотверженно чем Париж.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 51437
Благодарил (а): 1034 раз.
Поблагодарили: 1367 раз.
Россия
Павел 2 писал(а):
"LuckyStarrr"

Ты на вопрос то конкретно ответишь? Если бы не развал России, её армии, экономики и т.д., если бы не грузин Джугашвили, Россия бы легла под Гитлера, как Европа...?
_________________________________________________________________________________________
История сослагательного наклонения не имеет. Любая революция на нашей планете это разруха и пр. - это аксиома. История Первой войны вызывает сомнение в Победе - во всяк случае для этого есть основание! Даж события 90-х это подтверждают.
Да и след упомянуть "красных командиров от сохи" - всеж они победили и достижения командиров от "либерастов" не вдохновляют что в Первую войну (достаточно вспомнить катастрофу в Прибалтике) или "сопротивление" высокообразованных генералов от еуропы во Вторую. Самое странное что лягушатники (от Шарлеман - точно не помню) защищали Рейхстаг куда боле самоотверженно чем Париж.

Вооот! Победили даже "командиры от сохи" со всеми разрухами, гражданскими войнами и т.д. (потеряв правда хрен знает сколько людей и т.п.), а ты про то, что легла под Гитлера вся Европа. То, что как всегда дали всем**** заслуга конечно же грузина Джугашвили со товарищи!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 20167
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
Россия
coon писал(а):
харківець писал(а):
Дачи размером 100 - 200 кв.м для руководителя СССР это, конечно, круто. Теперь бы для сравнения размеры резиденций нынешних руководителей.

Да только население тогда жило в бараках.

И следует различать сами дачи Сталина и окружающие строения, близлежащие спецхозяйства, закрытые индивидуальные дороги.
Одно метро до дачи в Матвееке чего стоит.

А то сейчас не живут в бараках!
При СССР бесплатно квартиры давали, а сейчас ипотека под конские проценты. Да и сама квартира стоит как яхта Абрамовича.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 7507
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
LuckyStarrr
Цитата:
Павел 2 писал(а):
"LuckyStarrr"

Ты на вопрос то конкретно ответишь? Если бы не развал России, её армии, экономики и т.д., если бы не грузин Джугашвили, Россия бы легла под Гитлера, как Европа...?
_________________________________________________________________________________________
История сослагательного наклонения не имеет. Любая революция на нашей планете это разруха и пр. - это аксиома. История Первой войны вызывает сомнение в Победе - во всяк случае для этого есть основание! Даж события 90-х это подтверждают.
Да и след упомянуть "красных командиров от сохи" - всеж они победили и достижения командиров от "либерастов" не вдохновляют что в Первую войну (достаточно вспомнить катастрофу в Прибалтике) или "сопротивление" высокообразованных генералов от еуропы во Вторую. Самое странное что лягушатники (от Шарлеман - точно не помню) защищали Рейхстаг куда боле самоотверженно чем Париж.

Вооот! Победили даже "командиры от сохи" со всеми разрухами, гражданскими войнами и т.д. (потеряв правда хрен знает сколько людей и т.п.), а ты про то, что легла под Гитлера вся Европа. То, что как всегда дали всем**** заслуга конечно же грузина Джугашвили со товарищи!

О "заслугах" в истории бесполезно говорить так как все зависит от перечня показателей и методов оценки событий (как грят от угла зрения). Одно очевидно что всякая огульность тотальное критиканство и пр не продуктивно и ведет к разрухе, чисткам, гражданским войнам и пр напастям - или мало 1917, 1991? Хотя историю след вооще запретить так как опыт показывает что изучение ее - бесполезная трата времени для большинства лохтората.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 51437
Благодарил (а): 1034 раз.
Поблагодарили: 1367 раз.
Россия
Павел 2 писал(а):
LuckyStarrr
Цитата:
Павел 2 писал(а):
"LuckyStarrr"

Ты на вопрос то конкретно ответишь? Если бы не развал России, её армии, экономики и т.д., если бы не грузин Джугашвили, Россия бы легла под Гитлера, как Европа...?
_________________________________________________________________________________________
История сослагательного наклонения не имеет. Любая революция на нашей планете это разруха и пр. - это аксиома. История Первой войны вызывает сомнение в Победе - во всяк случае для этого есть основание! Даж события 90-х это подтверждают.
Да и след упомянуть "красных командиров от сохи" - всеж они победили и достижения командиров от "либерастов" не вдохновляют что в Первую войну (достаточно вспомнить катастрофу в Прибалтике) или "сопротивление" высокообразованных генералов от еуропы во Вторую. Самое странное что лягушатники (от Шарлеман - точно не помню) защищали Рейхстаг куда боле самоотверженно чем Париж.

Вооот! Победили даже "командиры от сохи" со всеми разрухами, гражданскими войнами и т.д. (потеряв правда хрен знает сколько людей и т.п.), а ты про то, что легла под Гитлера вся Европа. То, что как всегда дали всем**** заслуга конечно же грузина Джугашвили со товарищи!

О "заслугах" в истории бесполезно говорить так как все зависит от перечня показателей и методов оценки событий (как грят от угла зрения).Одно очевидно что всякая огульность тотальное критиканство и пр не продуктивнои ведет к разрухе, чисткам, гражданским войнам и пр напастям - или мало 1917, 1991? Хотя историю след вооще запретить так как опыт показывает что изучение ее - бесполезная трата времени для большинства лохтората.

Вот с этим согласен! Как и "обожествление" кого то потомками, которые на самом деле о тех временах не имеют никакого личного представления.... Но! Есть факты, о потерях, "перегибах", "недоработках" и т.п. темы самыми "от сохи", маршалами из прапорщиков и т.д....

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 7507
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
"LuckyStarrr"
Да мне тоже кажется, что новый "культ Сталина" - это какой то бред сумасшедшего.... "Сильную руку", репрессии, расстрелы, гражданскую войну, "3 колоска" и т.д. им мля подавай....
_______________________________________________________________________________________________
Не стоит передергивать! "Сильная рука" и "культ Сталина" не тождественны. В мире вполне проходя такие термины "как сильный Президент", "сильная личность" и т.д. Рузвельт, Ден Сяо Пин, Леди железяка, Ли Куан Ю и пр вполне подходят под определение "сильная рука". Обычно те кто педалируют тему "культа личности" как раз и боятся что появится чел типа перечисленных и не токо!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 27.02.2015
Сообщения: 12390
Откуда: Сибирский федеральный округ
Благодарил (а): 2100 раз.
Поблагодарили: 1091 раз.
Россия
Именно в этот день, 25 февраля, в 1956 год в ходе XX съезда КПСС генсек, генетическое укросущество Никита Хрущев разоблачил "культ личности" товарища Сталина.

Изображение

А судьи кто?
Этот клоун, развлекавший публику на даче Сталина плясками в кугутской вышиванке, если не первый, то одним из первых стал публично называть Сталина вождём, запрашивал повышение квот на репрессии в УССР, а после прихода к власти уничтожал документы о своих "подвигах".

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 51437
Благодарил (а): 1034 раз.
Поблагодарили: 1367 раз.
Россия
Павел 2 писал(а):
"LuckyStarrr"
Да мне тоже кажется, что новый "культ Сталина" - это какой то бред сумасшедшего.... "Сильную руку", репрессии, расстрелы, гражданскую войну, "3 колоска" и т.д. им мля подавай....
_______________________________________________________________________________________________
Не стоит передергивать! "Сильная рука" и "культ Сталина" не тождественны. В мире вполне проходя такие термины "как сильный Президент", "сильная личность" и т.д. Рузвельт, Ден Сяо Пин, Леди железяка, Ли Куан Ю и пр вполне подходят под определение "сильная рука". Обычно те кто педалируют тему "культа личности" как раз и боятся что появится чел типа перечисленных и не токо!

Ага, только методы у всех разные, как например у Рузвельта и Сталина или Бокассы... Что то граждане их стран при Рузвельте и железной леди жили не так, как при Джугашвили и вымирали не в таких количествах...


Последний раз редактировалось LuckyStarrr 25.02.18, 14:06, всего редактировалось 2 раз(а).
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 11186
Откуда: СССР
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Россия
serge1 писал(а):
колобок писал(а):
Джина писал(а):
Мне кажется, что дело не в тем, кто у руля и были ли "чистки".

абсолютно согласен, победили бы в любом случае, но, возможно, что имея более качественную власть - с наименьшими потерями.
Судя по Временному правительству мечты о качественной власти это утопия.
Сейчас речь о Сталине, а не о временном правительстве. После временного правительства до начала ВОВ прошло 24 года,за это время Россия погружалась и ГВ и в репрессии и в голод и бОльшая часть всего этого происходило под чутким руководством Сталина. Гибель миллионов в начале ВОВ - именно его вина, этот усатый таракан не подготовил армию к войне, о которой ему талдычили им же потом и убиенные. И теперь выставлять его гением Победы - по меньшей мере глупо, а по сути - подло.

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8535
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Цитата:
Ага, только методы у всех разные, как например у Рузвельта и Сталина...
Рузвельт мог использовать силу денег, поскольку была частная собственность.
ИВС мог только насилие.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8535
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Цитата:
Сейчас речь о Сталине, а не о временном правительстве. После временного правительства до начала ВОВ прошло 24 года,за это время Россия погружалась и ГВ и в репрессии и в голод и бОльшая часть всего этого происходило под чутким руководством Сталина. Гибель миллионов в начале ВОВ - именно его вина, этот усатый таракан не подготовил армию к войне, о которой ему талдычили им же потом и убиенные. И теперь выставлять его гением Победы - по меньшей мере глупо, а по сути - подло.
Управленческие кадры страны = элита формируются столетиями.
Где на Руси их взять?


Последний раз редактировалось serge1 25.02.18, 14:07, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 51437
Благодарил (а): 1034 раз.
Поблагодарили: 1367 раз.
Россия
serge1 писал(а):
Цитата:
Ага, только методы у всех разные, как например у Рузвельта и Сталина...
Рузвельт мог использовать силу денег, поскольку была частная собственность.
ИВС мог только насилие.

Ага, поскольку ДИКТАТУРА "пролетариата"...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 51437
Благодарил (а): 1034 раз.
Поблагодарили: 1367 раз.
Россия
serge1 писал(а):
Цитата:
Сейчас речь о Сталине, а не о временном правительстве. После временного правительства до начала ВОВ прошло 24 года,за это время Россия погружалась и ГВ и в репрессии и в голод и бОльшая часть всего этого происходило под чутким руководством Сталина. Гибель миллионов в начале ВОВ - именно его вина, этот усатый таракан не подготовил армию к войне, о которой ему талдычили им же потом и убиенные. И теперь выставлять его гением Победы - по меньшей мере глупо, а по сути - подло.
Управленческие кадры страны = элита формируются столетиями.
Где на Руси их взять?

Да вообще то они на Руси были, пока "новые годы" не пришли...

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8535
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
LuckyStarrr писал(а):
serge1 писал(а):
Цитата:
Ага, только методы у всех разные, как например у Рузвельта и Сталина...
Рузвельт мог использовать силу денег, поскольку была частная собственность.
ИВС мог только насилие.

Ага, поскольку ДИКТАТУРА "пролетариата"...
Где-то так. Деньги управляют проще и без крови.@

   
  
    
 [ Сообщений: 197 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.




[ Time : 0.274s | 17 Queries | GZIP : Off ]