Программисты уронили Фрегат. Роскосмос назвал причину аварии после пуска с космодрома "Восточный"


 [ Сообщений: 61 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
Авраам писал(а):
А я -советский человек.


Ты - умственно неполноценное дерьмо. Запомни это. :rzach:

   
  
    
Теги
Программисты уронили Фрегат. Роскосмос назвал причину аварии после пуска с космодрома "Восточный"
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 6049
Откуда: Волгодонск
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 399 раз.
Авраам писал(а):
А я -советский человек. Если не знаешь развитие советской космонавтики , то в Гугль слази, деьил!


Каким боком фарцовщик Абраша к советской космонавтике? Такие как ты и способствовали развалу Союза, ибо пока другие въепывали в НИИ и на заводах, абрамоподные баблишко заколачивали

_________________
"Я никогда не ощущал и не ощущаю никакой общности с теми, кто радовался присоединению Крыма "

Надоевна-Сибирячко

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 20150
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
Россия
Ещё одна ошибка программистов, когда в ракету "Ариан 5" по ошибке загрузили программу управления от ракеты "Ариан 4".

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 14678
Откуда: Киев
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 273 раз.
СССР
Snufkin писал(а):
Авраам писал(а):
А я -советский человек. Если не знаешь развитие советской космонавтики , то в Гугль слази, деьил!


Каким боком фарцовщик Абраша к советской космонавтике? Такие как ты и способствовали развалу Союза, ибо пока другие въепывали в НИИ и на заводах, абрамоподные баблишко заколачивали
Ненадозавидовать, если сам был тупым лохом и не имел других знаний. :yahoo:
А Союз развалили россияне дружно поддержав Ельцина в борьбе против союзного Горбачева.

_________________
На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 6049
Откуда: Волгодонск
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 399 раз.
Авраам писал(а):
Ненадозавидовать, если сам был тупым лохом и не имел других знаний.


Абраша, езжай в Израиль, развалишь еще одну страну... хе-хе

_________________
"Я никогда не ощущал и не ощущаю никакой общности с теми, кто радовался присоединению Крыма "

Надоевна-Сибирячко

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 14678
Откуда: Киев
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 273 раз.
СССР
Snufkin писал(а):
Авраам писал(а):
Ненадозавидовать, если сам был тупым лохом и не имел других знаний.


Абраша, езжай в Израиль, развалишь еще одну страну... хе-хе
Хуйкин, не перекладывай с себя вину, некрасиво. :yahoo:

_________________
На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 6049
Откуда: Волгодонск
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 399 раз.
Авраам писал(а):
Хуйкин, не перекладывай с себя вину, некрасиво


Гы, фарцовщик Абраша плачет о космических достижениях СССР, хуцпа как она есть в чистом виде.

_________________
"Я никогда не ощущал и не ощущаю никакой общности с теми, кто радовался присоединению Крыма "

Надоевна-Сибирячко

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10195
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Gest писал(а):
Меркурий писал(а):
Цитата:
Авария, произошедшая после запуска с космодрома "Восточный" 28 ноября, стала следствием ошибки в алгоритме разгонного блока "Фрегат", которую невозможно выявить существующими методиками, заявил журналистам глава Роскосмоса Игорь Комаров.
А выявить можно только методом неудачных запусков?
К сожалению... :( В ТЗ обычно указывают параметры эксплуатации, в частности для бустера - семейство орбит, допустимые координаты старта и т.п. Если запуск был произведён с параметрами, которые отсутствовали в ТЗ, то кто им, в смысле - начальству, доктор?

По контексту есть компьютерные модели обоих компонент. Софт старый, программеры за это время все в состоянии загнать тесты в общую систему по любому. И ТЗ и на что фантазии хватит.
Но никто не озаботился сделать общую модель всего полетного комплекса. Это определенно косяк самого высокого начальства.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19308
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 394 раз.
Поблагодарили: 634 раз.
Россия
https://lozga.livejournal.com/ ... .html

_________________
who are you to fucking lecture me?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10195
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
hunta писал(а):
https://lozga.livejournal.com/162000.html

К сожалению, разгонный блок только один раз, еще перед стартом, решил, в какую сторону ему поворачивать, и не обновлял алгоритм своих действий

Классическая ошибка начальных условий
Но вот с этим выводом я бы поспорил:
Так в чем же причина аварии? На этот вопрос отвечают два слова - "интеграционное тестирование". После создания отдельных модулей или систем необходимо обязательно проверить, что они будут нормально работать вместе. Утверждение, что виноваты программисты, разрабатывавшие программное обеспечение "Фрегата" 20 лет назад, тоже неверное - программа прекрасно работала для первоначальных условий, и надеяться, что ее сразу сделали под все возможные космодромы, не стоит

Если это "интеграционное тестирование" - то виноваты программисты, ну их начальники, плохо его проведя. Но только в случае одной конторы, КБ. А там разные, по контексту.

В тесте задаются начальные значения угла один раз (что-то типа того), догадаться что это меняется сложно (в ТЗ нет,100%). Но если бы тест брал этот угол из реальной модели ступени, то ошибку бы нашли. Но как те, кто делают Фрегат, могут получит модель? Только заказав её у тех кто делает ступень. И наоборот - те кто делают ракету, должны заказать модель фрегата. И еще эти модели должны сопрягаться, такой нюансище. Короче это не интеграционное тестирование, а интеграционный менеджмент. И продолб на достаточно высоком уровне.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 20150
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
Россия
Задумалсё...

Как запускали ракеты до того как появились ЭВМ? Как запускал их Королёв в ГИРДе, как запускали немцы свои фау?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18596
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 460 раз.
ВиР писал(а):
Задумалсё...

Как запускали ракеты до того как появились ЭВМ? Как запускал их Королёв в ГИРДе, как запускали немцы свои фау?

Уже в Фау стояли автоматы управления, по сути аналоговые компьютеры.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
ALich писал(а):
ВиР писал(а):
Задумалсё...

Как запускали ракеты до того как появились ЭВМ? Как запускал их Королёв в ГИРДе, как запускали немцы свои фау?

Уже в Фау стояли автоматы управления, по сути аналоговые компьютеры.

И было множество аналогичных граблей, гораздо больше, чем сейчас.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 20150
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
Россия
ALich писал(а):
ВиР писал(а):
Задумалсё...

Как запускали ракеты до того как появились ЭВМ? Как запускал их Королёв в ГИРДе, как запускали немцы свои фау?

Уже в Фау стояли автоматы управления, по сути аналоговые компьютеры.
Спасибо за информацию!
То есть можно управлять полетом ракеты без всяких нынешних извращений?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10195
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
ALich писал(а):
ВиР писал(а):
Задумалсё...
Как запускали ракеты до того как появились ЭВМ? Как запускал их Королёв в ГИРДе, как запускали немцы свои фау?
Уже в Фау стояли автоматы управления, по сути аналоговые компьютеры.

аналоговые втоматы управления - не компьютеры. Как не компьютер советская будка с газировкой :) Хотя аналоговые вычислители существуют. Как и механические арифмометры.

По теме. В аналоговой ракете существует диагностический разъем, подключаясь к которому можно проверить функционирования подсистем ракеты раздельно. В самом примитивном виде это проверочная аппаратура: коммутатор на вольтметр/амперметр и справочник допустимых значений :)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Фаза писал(а):
ALich писал(а):
ВиР писал(а):
Задумалсё...
Как запускали ракеты до того как появились ЭВМ? Как запускал их Королёв в ГИРДе, как запускали немцы свои фау?
Уже в Фау стояли автоматы управления, по сути аналоговые компьютеры.
аналоговые втоматы управления - не компьютеры.

Угу... не компьютер, а вычислительная машина.
Цитата:
Как не компьютер советская будка с газировкой :)

Ну... сейчас мало кто помнит о "советской будке с газировкой"... для современного человека будут более понятны такие примеры "не компьютеров" как квантовый или оптический "не компьютер". :rzach:
Цитата:
Хотя аналоговые вычислители существуют.

Татышо?! Зуб даёшь? :crazy:

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)


Последний раз редактировалось Gest 15.12.17, 04:57, всего редактировалось 2 раз(а).
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Фаза писал(а):
Но если бы тест брал этот угол из реальной модели ступени, то ошибку бы нашли.

Не нашли бы, для этого необходимо было прогонять матмодель РН перед каждым стартом.
Цитата:
Но как те, кто делают Фрегат, могут получит модель? Только заказав её у тех кто делает ступень. И наоборот - те кто делают ракету, должны заказать модель фрегата. И еще эти модели должны сопрягаться, такой нюансище.

Матмодель описывает поведение об`екта как "чёрного ящика", следовательно они сопрягаются идеально. :rzach:

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18596
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 460 раз.
Молотов писал(а):
ALich писал(а):
ВиР писал(а):
Задумалсё...

Как запускали ракеты до того как появились ЭВМ? Как запускал их Королёв в ГИРДе, как запускали немцы свои фау?

Уже в Фау стояли автоматы управления, по сути аналоговые компьютеры.

И было множество аналогичных граблей, гораздо больше, чем сейчас.

Согласен.
Есть такая байка, что английские пилоты развлекались с Фау-3. Это была, по своей сути, крылатая ракета на базе достаточно тихоходного самолёта. Если пилоты его замечали, то достаточно было не сбивать стрельбой (тем более что был риск большого взрыва с опасностью для себя) а легонько стукнуть крылом по крылу.
Подобное стороннее воздействие внутренняя логика не воспринимала, и самолёт по спирали уходил вниз.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18596
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 460 раз.
ВиР писал(а):
ALich писал(а):
ВиР писал(а):
Задумалсё...

Как запускали ракеты до того как появились ЭВМ? Как запускал их Королёв в ГИРДе, как запускали немцы свои фау?

Уже в Фау стояли автоматы управления, по сути аналоговые компьютеры.
Спасибо за информацию!
То есть можно управлять полетом ракеты без всяких нынешних извращений?

Разумеется, можно.
Но тут а) цифровая аппаратура работает гораздо надёжнее на больших и масштабируемых системах. б) нынешние навороты - не извращения, а дополнительные возможности по диагностике и отладке. Сегодняшняя автомобильная аппаратура управления на порядок сложнее, чем ракетная 50х годов. Это даёт возможность быстрой адаптации под новые требования и быстрой отладки и диагностики - как на этапе разработки, так и на этапе производства.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10195
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Gest писал(а):
Фаза писал(а):
ALich писал(а):
ВиР писал(а):
Задумалсё...
Как запускали ракеты до того как появились ЭВМ? Как запускал их Королёв в ГИРДе, как запускали немцы свои фау?
Уже в Фау стояли автоматы управления, по сути аналоговые компьютеры.
аналоговые втоматы управления - не компьютеры.
Угу... не компьютер, а вычислительная машина.
Это одно и тоже разными языками.

В автомате типа газировки нету вычислительных задач. Точнее можно все построить на обратных связях. В старых ракетах так же. Вот например ПВО, отраженные импульсы от цели "считает" ... накопительный конденсатор. Превышен порог по заряду - взрыв. Все просто, но ограниченно.

   
  
    
 [ Сообщений: 61 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.




[ Time : 1.415s | 18 Queries | GZIP : Off ]